Manželov obrat
Žienky, poradte....čakám naše 4 dieťa...viem, je to veľa, ale žijeme si dobre, nič nám nechýba...Pred pár mesiacmi sme diskutovali, že neskôr, o nejakú dobu by sme ešte mohli mať dieťa...a teraz ked sa to stalo skutočnosťou, manžel sa obrátil o 180 stupňov...Neviem, čo sa mu stalo...Prišiel, dal mi peniaze do ruky s tým, že mám ísť na potrat...Pritom pochádza z rodiny silno veriacich a aj sám je veľký katolík, takže vôbec neviem, čo sa mu porobilo...Na môj argument, že ved sme sa o tom bavili a sám si bol aj pri splodení na mňa nakričal, že sa o to postará tými peniazmi na potrat...Ja fakt neviem, čo mám robiť...Vzoprieť sa mu a znášať jeho zlé správanie, alebo sa mu podvoliť??? Viem, žeby som ani nemala premýšľať nad jeho konaním, ale som v koncoch...Je zlý na mňa, aj na naše deti...Už som sa aj pýtala, či má milenku, alebo či má nejaké dlhy, o ktorých neviem...No všetko zamietol...Čo mám robiť? ☹
Stručné zhrnutie
- Neočakavaná zmena postoja partnera k plánovanému tehotenstvu môže viesť k nátlaku na interrupciu vrátane ponuky peňazí na potrat; v diskusii sa uviedol prípad tehotenstva v 9. týždni a ponuka peňazí na vykonanie potratového zákroku.
- Väčšina odporúčaní v diskusii bola zachovať tehotenstvo, dať partnerovi čas „vychladnúť“, zapojiť rodinu alebo kňaza (v diskusii spomenutý bratranec-kňaz, ktorý má farnosť v Liptovskom Mikuláši) a riešiť problém komunikáciou.
- V katolíckom kontexte príspevok upozornil, že podstúpenie interrupcie podľa diskusie podlieha exkomunikácii (excommunicatio latae sententiae) a vyžaduje rozhrešenie u povereného kňaza.
Najčastejšie otázky
Q: Čo robiť, keď partner náhle žiada potrat a ponúka peniaze?
A: Väčšina príspevkov odporúčala nenechávať si dieťa zobrať, dať partnerovi pár dní nech „vychladne“, peniaze schovať a zvážiť využitie podpory rodiny alebo kontaktovanie kňaza (v diskusii spomenutý bratranec-kňaz s farnosťou v Liptovskom Mikuláši).
Q: Aké sú náboženské dôsledky interrupcie v Katolíckej cirkvi?
A: Podľa príspevku v diskusii môže podstúpenie interrupcie viesť k automatickej exkomunikácii („excommunicatio latae sententiae“), ktorú je potrebné rozhrešiť u biskupa alebo u povereného kňaza.
Q: Ako sa rozprávať s partnerom, ktorý zmenil názor na plánované dieťa?
A: Viaceré rady v diskusii odporúčali neotvárať tému „za horúca“, povedať napr. „rozmýšľam“ aby aj on premýšľal, pýtať sa na konkrétne dôvody (financie, bývanie, vplyv pracovného kolektívu) a dať mu čas na vyjadrenie.
Q: Má partner právo prinútiť ženu k interrupcii?
A: Nie; diskusia jednoznačne uvádzala, že partner nemá právo prinútiť ženu na potrat, a odporúčania zahŕňali odmietnuť nátlak, zapojiť rodinu alebo kňaza a v prípade agresivity vyhľadať pomoc.
Q: Aké antikoncepčné možnosti a riešenia boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii sa spomínali hormonálne tabletky, náplasť, teliesko (IUD), NuvaRing (zmienka cez používateľské meno), prírodná antikoncepcia, sterilizácia a vazektómia ako možné alternatívy alebo témy na zváženie.
Q: Čo robiť, ak partner odmieta povedať dôvod svojej zmeny postoja?
A: V diskusii odporúčali nevyvolávať konfrontáciu, dať mu pár dní, zapojiť rodinu alebo kňaza, prípadne požiadať blízke osoby (svokra, súrodenci) o rozhovor s partnerom, aby sa zistil reálny dôvod.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina príspevkov odporučila nechať si dieťa a neísť na interrupciu.
- Odporúčané kroky boli dať partnerovi čas „vychladnúť“, komunikovať pokojne a zapojiť rodinu alebo kňaza.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci uviedli, že v extrémnych prípadoch môžu byť obavy partnera (financie, zdravotné dôvody) považované za dôvod na zváženie interrupcie; iní dôrazne tvrdiaci, že interrupcia je morálne neprípustná a zničí vzťah alebo svedomie.
Otvorené otázky
- Prečo partner náhle zmenil stanovisko bez konkrétneho vysvetlenia?
- Aký bude postoj partnera po narodení dieťaťa — príjme ho alebo bude pokračovať v odmietaní?
- Ako najlepšie riešiť dlhodobé následky nátlaku na interrupciu na manželstvo?
Spomenuté značky a firmy
žiadne
Spomenuté produkty a metódy
interrupcia, excommunicatio latae sententiae, spoveď, vazektómia, sterilizácia, antikoncepčné tabletky, náplasť, teliesko (IUD), NuvaRing, prírodná antikoncepcia, kyretáž
Miesta a osoby
Liptovský Mikuláš, Bystrica, Taliansko, Maria Terezia, pápež
@alex21 ked som mu ukázala test, tak len skonštatoval, že : si tehotná....nič konkrétne nerozprával...potom sme sa dozvedeli, že sestra sa bude vydávať v lete, a že pôjdem za svedka...tak len povedal, že super, budem ako veľryba na fotkách a ako zvládnem cestu do Bystrice v takom stave...a tak, proste len také veci sem-tam spomenul, ale nič dalšie...
@lea282 velmi smutne ☹.. ani neviem, co ti napisat okrem toho, ze rozhodni sa tak, ako to citis ty nakolko ak sa rozhodnes ist na potrat, TY s tym pocitom a vedomim budes zit do konca zivota.. myslim si, ze drviva vacsina zien, ktore nad potratom uvazovali, no neurobili tak, su teraz nesmierne stastne,ze to neurobili.. nech je to s detmi niekedy akokolvek tazke, nemyslim si, ze sa najde zena, ktora lutuje, ze ich ma.. urcite ma manzelov "obrat" nejaky dovod, takze komunikovat, komunikovat, komunikovat.. nie kricat, nie vycitat, nie sa oduvat, len komunikovat, kym sa z toho nevyrozprava a nepovie realnu pricinu.. mozno ma financne problemy, o ktorych ty netusis a myslis si, ze je vsetko ok.. nemalo by sa to medzi manzelmi/partenrmi stat, ale deje sa to.. a povedal, co sa "stane", ked na potrat nepojdes?
@lea282 muži su niekedy strasne divní... Určite si nedaj zobrať babeticko, nikdy by si si to neodpustila a ani jemu. Podla mna tento múr medzi vami nie je neprekonateľný, ten druhý by bol nerozbitny... Ktovie, co sa mu v hlave porobilo, snáď to chce len čas. Ste rodina s tromi deťmi, spolu ste chceli aj štvrte, neverím, ze si to rozmyslel. Zľakol sa, dostal skrat... Chvíľu ho nechaj, nebav sa s ním o tom... Držím palce, aby to dobre dopadlo. 😉
@lea282 tak potom sa niečo muselo prihodiť čo mu zmenilo názor, potrat by som určite neriešila (ja osobne by som sa s ním ani nevedela vysporiadať). A čo sa týka muža by som ho teraz chvíľu nechala tak a nedráždila ho, netlačila naň. Skôr by som si premietla, čo robil za posledné 2 týždne kde bol a s kým, či ho nejaký kamaráti neovplyvnili, možno by som skúsila od svokry vyzistiť či si niečo nezvyčajné na ňom nevšimla, prípadne sa spýtať jeho súrodencov.
Myslím si, že ak by nesúhlasil s dieťaťom tak to dá najavo hneď prvý krát ako by si mu oznámila, že si tehotná. Skôr by som povedala, že sa mu niečo prihodilo a sám si stým nevie dať rady a reaguje skratovo.
@lea282 Je to podľ mňa len prvotná reakcia..ukáž mu ako sa z toho tešíš, nedaj mu najavo, že s ním súlasíš...kúp za tie peniaze niečo pre malinké, nejake oblečenie, aby vedel, že to dieťa chceš 🙂 Myslím si, že časom sa do toho zahryzne aj on a budete obaja šťastní 🙂 Chce to len čas, komunikáciu a hlavne sa netreba vzdávať...je to finanč. náročnejšie, ale dobrého sa všade veľa zmestí 🙂 Buď silná a nedaj sa presvedčiť na niečo, čo by si ľutovala a do konca života si to vyčítala !!!
A tiež ako tu už bolo spomínané by som skúsila preveriť aj tie financie. Možno má problém práci, ktorý sa mu momentálne zdá neriešiteľný.
Nič by som nekúpila za tie peniaze, položila by som ich na nejaké viditeľné miesto, hoc aj na stôl, pod vázu a tam by boli ako výkrik, ako výčitka, ako otázka.
@1martincanka1 nie, nič nepovedal ohľadom toho čo sa stane, ked sa narodí...finančné problémy to nebudú, to by som zistila, všetky výdavky mám na starosti ja...vidím všetky výplatné pásky, jednoducho on by mi hned povedal, keby mal nejaké problémy...skôr sa bojí reakcie okolia...ale ja som si istá, že to rodina príjme dobre, z jeho strany majú skoro všetci po viac detí...len prečo mi nič konkrétne nepovie, to netuším...
@bubula_007 snád sa umúdri... Dakujem! 🙂
@lea282
Si milá a empatická žena .....veľmi ťa obdivujem...radím zachovať rozvahu a v žiadnom prípade dieťa nedať preč !
Tvoj muž je veriaci katolík ???? ....takto sa veru veriaci nespráva - dobre by vedel, že pácha ťažký hriech aj on, lebo ťa na potrat posiela a dáva do ruky peniaze ako prostriedok na jeho vykonanie.
Ak to urobíš, svedomie ťa bude trápiť do konca života ...už beztak sa váš vzťah jeho postojom naruší.... 😒
želám ti veľa síl 🙂
@alex21
@lara1993
@natalym
@womankc
@lapalma
@malabiba
@nanervy_2 Dakujem! Cením si každú radu od vás 🙂 financie to vážne nie sú...máme aj úspory v banke, nič nie je dotknuté, ani z bežného účtu si nič neberie, nič som to nezistila....akurát to, že sme rozmýšľali ísť do domu (bývame v 3izbáku) a budeme potrebovať väčšie auto, tak neviem, či sa kôli tomu netrápi, že mal plány a myslí si, že dieťatko mu to prekazí...alebo to, že už máme väčšie deti a bojí sa, že stratí svoj kľud, alebo niečo v tom zmysle...každopádne sa s ním porozprávam, ale ako mi radíte,, nechám mu pár dní nech vychladne...a potom sa budem snažiť ako budem vedieť...
@lea282 ste veriaci? Potrat, aj vsetci na nom zainteresovani (vratane sestriciek, lekarov, manzela....) su automaticky exkomunikovani z cirkvi vopred vynesenym rozsudkom (excommunicatio latae sententiae).
Exkomunikácia latae sententiae:
Nadobúda platnosť okamžite po vykonaní daného skutku, bez ohľadu na to, či vojde vo známosť, alebo zostane zatajený. Medzi delikty takto trestané patria:
fyzický útok na pápeža
rozhrešenie komplica v hriechu proti šiestemu prikázaniu
zneuctenie Eucharistie
vedomé a dobrovoľné porušenie spovedného tajomstva
vysvätenie biskupa bez mandátu Ríma
Iné činy trestané automatickou exkomunikáciou, ktorých rozhrešenie spadá pod právomoci biskupov a nimi poverených kňazov sú:
podstúpenie interrupcie či jej vykonanie
kacírstvo
schizma
odpadnutie od viery
Cize hlavne nech sa potom z toho nezabudne vyspovedat poverenym knazom, inak sa mozete modlit do alelujaaaa 😠 😠 😠 .
Ja nie som odporca potratov, aby bolo jasne. Len si myslim, ze je to hlavne rozhodnutie zeny. A nik mi hadam nebude hadzat peniaze a prikazovat, co mam, alebo nemam so svojim telom robit.
To poznám. tiež som si tým prešla. ostala som tehu 4 ani neviem ako. Pre mňa to bolo veĺké prekvapenie a pre toho môjho ešte hádam vačšie.
Mňa ešte aj lekárka presviedčala o interupcii, vraj 4 deti sú veľa. Nerada myslím na toto obdobie.
Čo dodať k tvojmu manž.? Je to bezchar. katolík - asi ako aj ten môj, ktorý vodu káže víno pije. A to som tam nezahrnula ešte svokru.... Z takýchto ľudí som poriadne znechutená.
@lea282 myslím, že sa mu dočasne zatemnil mozog a želám vám všetkým, aby ho to čo najrychlejšie prešlo ... my mame tiež 4 a poviem, najmladšia je naše najvačšie slniečko, je zo všetkých našich detí rozhodne najmilšia, najmúdrejšia, najláskavejšia, najchápavejšia, najprítulnejšia (ostatní majú samozrejme zas iné skvelé kvality) - proste je to naše jediné dieťa, ktoré sa podobá na mňa a nie na muža 😀
Pracujes alebo si doma? Nema strach z financii alebo plne zuby toho ze taha financne domacnost sam? Takyto obrat nie je len tak... Na potrat by som nesla v ziadnom pripade vo vasej situacii.
bonaqa a z čoho si bola tak prekvapená??? 😅 ved ked spávaš s mužom bez ochrany, je asi logické, že následkom tejto činnosti môže byť tehotenstvo, takže tieto prekvapenia ja ozaj nikdy nepochopím. ak prekpapená byť nechcem, tak sa patrične poistím predsa.....
zakladateľka témy - urob, ako ty sama uznáš za vhodné, mňa osobne by postoj tvojho muža dostatočne znechutil na to - nechať si dieťa, ale urob ako cítiš ty sama a prípadne rátaj aj s tým, že ak to muž nerozchodí, či tolko deti uživíš, nikdy nevieš, čo ti život nachystá....
@viera27
@bonaqa2013
@fra
@libka1
@nuvaring ja taka katolicka nie som,ale on je,preto ma to vytaca,ze takto uvazuje...financne sme na tom dobre,ja pracujem z domu pre jednu firmu (robim odborne preklady) uz par rokov a financne nam to dobre vynasa,takze nie,netaha domacnost sam...uzivime tolko deti,nie sme na nikom zavisli,nemame pozicky,nic...takze strach o financie nemam...
@lea282 nerobí v chlapskom kolektíve? U nás vo firme robí jeden chlapík má 40 rokov a ma 8 detí...a vždy ked čakali bábo, tak si vsetci chlapi z neho robili srandu...jak debili...ale vždy ich to po čase prešlo. Ja viem, na túto dobu je to dosť detí ale ved každý si rozumie najlepšie...neviem to posúdiť lebo mam len 1 syna.
@lea282 povedz mu, že ak by si to vykonala (potrat), tak by si z toho určite zošalela a ostarla o 20 rokov. Spýtaj sa ho, kto sa u vás bude starať o deti, keď sa budeš psychiatricky liečiť. Ja osobne by som vyrukovala na chlapa s týmto argumentom vo vašom prípade 😉 Pretože toto by si podstúpila pod jeho nátlakom a nie z vlastnej vôle a na psychickej pohode by ti to určite nepridalo...
Vŕta mi to v hlave. Rozprávali ste sa o tom, ste veriaci, peniaze nechýbajú, deti má rád. Ty pracuješ, dokonca z domu, vynáša to. Ideálna situácia na výchovu detí.
On Ti hodí peniaze na potrat.
Buď mu úplne preplo, alebo sa mu zrútil nejaký plán, sen, alebo fakt netuším.
Snáď zachovať pokoj a počkať, že sa umúdri. Ja by som sa fakt s ním už o tom nebavila.
@lea282 moze to byt v tom kolektive, chlapi neznesu byt neprijaty kolektivom ci vysmiaty 😝 😝 Aj my mame 4 deti a to stvrte neplanovane, muz sice prisiel do svojej terajsej prace uz so 4...ale aj tak sa naslo par jedincov s debilnymi poznamkami 🙄 🙄 🙄
Ale moj ma na potrat neposielal, aj ked nam to trochu skomplikovalo zivot a boli sme vo vacsich fin. problemoch ako vy. Ale sme to splodili obaja a obaja nesieme zodpovednost, a tak ako tu bolo povedane, so zien ktore si dieta nechali, len velmi mala cast lutuje. a myslim ani muzi vacsinou nelutuju. Moj muz maleho velmi lubi, potom pocas tehotenstva si na tu myslienku postupne zvykal, bol coraz viac rad ako sa blizil porod.
Ja by som si spravila foto u gyn. a zalepila na chladničku... napísala by som na tú fotku MILUJEM ŤA anjelik a nechala by som to tam.... tak by som odišla a nechala čas partnerovi na premýšľanie....drž sa a verím, že sa rozhodneš správne... dieťa sa nepýta na svet...ono si nevyberá či dnes a či zajtra...rozhodujeme MY !!!