Násilie na deťoch na verejnosti
Ahojte. fyzicke tresty detom su na Slovensku takisto nelegalne ako fyzicke tresty na partnerovi ale deju sa... je to zjavne sucast kultury a vychovy. v snahe vychovat dieta zamedzit neposlusnosti atd. ja som ich kedysi tiez povazovala za normalne... ale cim dalej tym viac mi to prekaza...
vcera som bola v detskom centre Buppi na zlatych pieskoch. pri pulte bol muz a cca 7rocne dievcatko.
poskakovalo ze chce dzusik. z mojho pohladu sa spravala ako normalne dieta. toho muza to ale nastvalo schutil ju za ruku medzi laktom a ramenom a zdvihol ju do vzduchu. mohla vazit okolo 20-25kil... a zahriakol ju. ja som videla jej vyraz sok zdesenie strach smutok. rozbehla sa k mame. ktora dalej v rohu na sedacke drzala v rukach novorodenca. schovala sa k nej. mama videla ze nieco sa deje ale ci a ako jej to dievcatko vysvetlilo neviem. z uhla kde sedela to nemohla vidiet. mala som sto chuti za tou maminou ist. to dievcatko malo jeho ruku cervenu otlacenu na ruke... potom neskor som videla ze jej povedal ze neposluchala si daj mi high five. ona mu pacla a sla sa hrat. ten muz mal 2metre teplaky tetovanie holu hlavu. neodvazila som sa tam ist a uz sme boli aj na odchode. ide mi aj o to ze neviem ci ta mama vie alebo nevie o jeho spravani ci ho schvaluje ci neschvaluje ci ho sama pouziva ci nie. ja chaoem ze rodina je najintimnejsia zalezitost a ze vela ludi nevie vychovavat inak. ale preco k tomu novorodencovi sme neznucky a predstava bitky jemu je asi vsetkym proti srsti a o par rokov je to normalne. deti sa ucia napodobnovanim. ako reagujete vy a ako sa citite ked vidite ze dospely v hneve pouzije fyzicke nasilie na dieta? a ked sa toto deje na verejnosti co sa potom deje doma? naozaj nasilie ktore nezanechava zlomeniny podliatiny iba boli je v poriadku?
poskakovalo ze
Stručné zhrnutie
- V diskusii sa uvádza, že fyzické tresty deťom na Slovensku sú považované za nelegálne a podľa príspevkov tu sa zákon zmenil tak, že nepripúšťa ani "capnutie po zadku".
- Verejné fyzické tresty vyvolávajú rozdelené názory: časť rodičov obhajuje príležitostné "výchovné" capnutie alebo facku ako účinný prostriedok, časť diskutujúcich tvrdí, že akýkoľvek telesný trest je tyrania a ponižovanie.
- Ako alternatívy k telesným trestom v diskusii rezonujú dohováranie, dôsledné mantinely, ignorovanie nevhodného správania, "trestná stolička" a vyhľadanie odborníka (psychológ), pričom niektorí písali o možnosti kontaktovať políciu alebo sociálne úrady.
Q: Sú fyzické tresty deťom na Slovensku ilegálne?
A: V diskusii viacerí účastníci tvrdia, že fyzické tresty deťom na Slovensku sú nelegálne a že zákon už nezakladá toleranciu ani pre "capnutie po zadku".
Q: Ako by som mal/a reagovať, ak vidím, že dieťa je na verejnosti fyzicky trestané?
A: Názory sa líšia: niektorí diskutujúci odporúčajú okamžite upozorniť matku alebo zasiahnuť, iní upozorňujú, že rodina je "intímna záležitosť" a zásah nemusí byť vhodný.
Q: Pomáha "jedna výchovná po zadku" pri správaní detí?
A: Diskutujúci uvádzajú rozdielne skúsenosti: niektorí hovoria, že jedna facka alebo po zadku okamžite upravila správanie, iní tvrdia, že telesné tresty spôsobujú traumu a dlhodobú ujmu.
Q: Aké alternatívy k fyzickým trestom rodičia spomínali v diskusii?
A: V príspevkoch sa spomínali dohováranie, ignorovanie nevhodného správania, odopieranie (napr. hračky), "trestná stolička", dôsledné mantinely a konzultácia s psychológom.
Q: Hrozí pri nahlásení fyzického trestu odobratie dieťaťa štátnymi orgánmi?
A: V diskusii sa objavujú obavy o "juvenilnú justíciu" a odoberanie detí (spomína sa Nórsko/Švédsko ako príklad), pričom konkrétne právne dôsledky v diskusii nie sú jasne špecifikované.
Q: Kde je hranica medzi fyzickým trestom a týraním?
A: Diskutujúci uvádzajú protichodné definície: niektorí považujú za týranie až vážne zranenia (zlomeniny, podliatiny), iní považujú za týranie aj capnutie, vytváranie strachu alebo ponižovanie; hranica zostáva sporná.
Závery z diskusie
Zhoda
- Verejné použitie fyzického násilia na deťoch je v diskusii vo všeobecnosti vnímané ako neprijateľné a znepokojujúce.
- Deti sa učia napodobňovaním, takže spôsob, akým s nimi dospelí zaobchádzajú, ovplyvňuje ich budúce vzorce správania.
- Výchova musí byť prispôsobená povaze dieťaťa; niektoré deti vyžadujú prísnejšie mantinely, iné citlivejší prístup.
Sporné názory
- Niektorí účastníci obhajujú primerané telesné tresty (napr. "jedna po zadku" alebo facka) ako účinný výchovný nástroj; iní považujú akýkoľvek telesný trest za tyraniu a zdôrazňujú riziko traumy.
- Niektorí odporúčajú pri tomto správaní verejné zasahovanie a upozornenie rodiča; iní tvrdia, že ide o súkromnú rodinnú záležitosť a zasahovanie je nevhodné.
Otvorené otázky
- Kde presne právne a prakticky prechádza hranica medzi "výchovným" telesným trestom a trestným činom/týraním?
- Ako najefektívnejšie a bezpečne zasiahnuť, ak som svedkom fyzického trestu na verejnosti?
- Ako identifikovať, či jednorazový prudký zásah rodiča je izolovaný incident alebo prejav opakovaného domáceho násilia?
Spomenuté značky a firmy
Buppi, Tesco, Modrý koník, polícia, Ministerstvo práce, sociálnych vecí a rodiny
Spomenuté produkty a metódy
fyzické tresty, capnutie po zadku, facka, lopatka po hlave, výchovná po zadku, odopieranie lásky, prísno-láskavá výchova, liberálna výchova, sparťanská výchova, trestná stolička, juvenílna justícia, odber detí
Miesta a osoby
Zlaté piesky, Bratislava, Slovensko, Nórsko, Švédsko
@juliet86 stále mi nedochádza, o akých fyzických trestoch tu hovoríš. Otec toho dievčatka ho chytil za ruku a zdvihol zo zeme. Nešľahol jej, ani ju neskopal tam priamo pred všetkými a keďže malá robila zjavne ako nepríčetná, bola toto zrejme jeho prvá alebo len veľmi zriedkavá prudšia reakcia na to dieťa. Inak by sa bálo pri ňom aj pípnuť. To, čo spravil tento otec nebolo ani fyzické násilie, ani fyzický trest a mimochodom, nevieš okolnosti, nevieš čo bolo predtým, nemôžeš teda súdiť to, že človek, ktorý má na to právo, chytil svoje dieťa za ruku a upozornil ho prudšie, aby sa správalo ako človek. A že si videla strach a des v očiach dieťaťa? Nebláááázni. Skôr to bolo prekvapenie, že otec dokáže aj zakročiť. Dieťa si dovolí toľko, koľko rodič pustí. A keď si rodič nedá pozor, dieťa ho prerastie a potom už väčšinou nepomôže nič. Ale u niektorých detí nie je neskoro ani vtedy a jedna výchovná na zadok je podľa mňa absolútne na mieste. Pri niektorých deťoch, čo vidím vonku, v nákupnom centre a podobne, by som najradšej ja zakročila a prefackala nielen dieťa, ale aj rodiča.
Nasa tiez dostala jednu poza usi a aj po ruke. Necham sa kopat, lebo slecna ma chut a neposluchne ani x upozornenich, ze to nema robit. Mala vtedy cca 6 rokov. Od vtedy ju uz ani raz nenapadlo, ze kopnem si. To kam som dosla, aby do mna kopalo vlastne dieta. Ale po capnuti hned pochopila, ze ma prestat. Ja najskor dohovorim, upozornim, vysvetlim. A zaujimave, ze teda traumu nema.
@juliet86 a netúžiš ty náhodou dlhšie po dieťati a nedarí sa, alebo nie je s kým? Takéto názory a kritika rodičov, je často od žien ktoré nemôžu mať deti. Je to vnútorným pocitom nespravodlivosti, že ľudia ktorí majú deti si ich nezaslúžia/nevedia ako s nimi/nerozumejú im, kým oni čo by boli skvelé matky - ich mať nemôžu. Nie je to náhodou tak ako píšem?
@maminuska ty nevieš? Mohol sa vykašľať na objednávanie, vystúpiť z radu, posadiť si 7 ročnú dcérku oproti sebe a trpezlivo, s láskou vysvetlit po 87 krat, prečo nemôže mat džús, poukázať na všetky nebezpečenstva spojené s jeho konzumáciou, tuto prednášku treba samozrejme doplniť aj nejakým vhodným príkladom ako napr. vytiahnutím alebo rýchlym spravenim nejakej montessori pomôcky a názornym predvedenim účinkov džúsu na zubnú sklovinu. Joj a hlavne treba pri tom malú ritku podložiť vankúšom, aby sa pri tom sedení neotlacila a nebolo na nej následne vidieť nejaké červene pruhy, predsa len 15 min sedieť každú chvíľu a počúvať nekonečne vysvetlovania by mohlo mat negatívny fyzicky dopat na dieťa
@zara1357 to mi pripomina jednu situaciu v parku, ktorej som bola svedkom. Matka laskyplne vzdelavala svoje deti s bio-eko vychovou, vysvetlovala preco kto a komu skodi, ako ludia maju davat ohlad na prirodu a ako ju ludstvo znecistuje, ako sa co moze a nemoze .....az si sadli na murik a tu mamicka vytiahla bio knizku s rozpravkou o enviromentalnej vychove, zatial co deti meter od nej zacali pucit lienky a odtrhovat kridla a nohy lucnym konikom......
Kratkodobe fyzicke nepohodlie cloveku a ani dietatu neskodi a neuskodi a zaroven ho aj upozorni, ze nieco nie je v poriadku. Kto chce, nech si vysvetluje- ale netreba v6dy stoj co stoj vysvetlovat, lebo je to dieta. Niekde to jednoducho nefunguje- poviem to na rovinu, niektori ludia sa rodia blbi a tym mozes vysvetlovat a vysvetlovat a aj tak je to na milu jarmilu platne, pokym ich nieco/niekto nezastavi (ale rozprava, vyklad ci prednaska to urcite nebude...)
@juliet86 kamoska ma sesternicu, ktora od mala mavala hystericke zachvaty take, ze vedela upadnut do bezvedomia. Cela rodina s nou jednala ako v rukavickach, aby ich nedostav
@juliet86 ...avala (odoslalo sa mi to skor, ako som dopisala 🙂 ). Len same usmernovanie, jemne trpezlive vysvetlovanie vo vsetkom.
Ale dieta chapalo, ze nech urobi cokolvek, vlastne sa nic vazne nestane, len mu budu znova a znova rozpravat a vysvetlovat.
Az raz, ked to uz fakt prehnala, dostala od mamy, ktorej vtedy praskli nervy a boli v casovom strese, taku jednu po zadku a tak nakricane, ze ostala len nemo hladiet. Zabudla od soku aj dostat zachvat a uz ich nikdy potom nedostala.
milé dámy , tak tako dokáže reagovať niekto kto sa pasuje za psychologa.
zara1357, 3. máj 2019 13:29:01, píše:
----------------------------------------------------------------------------------
Ty si dobre jebnuta moja
@zara1357 predpokladam a dúfam, že autorka nesleduje celé dni danú rodinu, tak nevie absolútne nič o tom, koľko krat tomuto dieťaťu bolo niečo vysvetlené, koľko krat jej bolo niečo povedané a ňou odignorované a koľko krat dieťa neprestalo robiť cirkus, že niečo chce. Pochybujem, že dieťa prišlo k otcovi a povedalo mu. Ocko, môžeš mi prosím ta kúpiť džús? A otec pri tej vete chytil taký amok, že ju zdrapil a skoro prizabil za tuto otázku.
Nerobme zo 7 ročných detí 10 mesačne babatka, ktoré nerozumejú, nechápu, nevedia sa spravat, nevedia robiť naschvaly a ešte nezvládli majstrovstvo cieleného pílenia nervov, využívania časového tlaku, obecenstva atď. Toto dievčatko to síce malo zvládnuté a snažilo sa to využiť vo svoj prospech akurát sa ešte nenaučilo rozpoznať, kedy ma ten rodič naozaj dosť. Moja dcéra s tým mala tiež dlho problém a tiež jej to musel raz manžel “vysvetlit” - zázračne jej to potom docvaklo.
všetci, čo mame alebo sme mali deti v tomto veku a boli na normálnej mentálnej úrovni dobre vieme, že 7 ročne dieťa nepotrebuje mat 28 krat denne vysvetlené prečo niečo nie/áno - veľmi dobre si pamätajú po 1. raze, či malom pripomenutí a je nám jasne, čo tam ta mala nacvičovala
@zara1357 a ked ti to dieta povie po 1857 krat, ze ten dzus chce? Niekde je ta hranica, a tiez nebudes dookola tocit ako pokazene radio 1857 krat milacik, nie, nekupim ho. Komunikacia je je jedna vec, ale toto chces prosim ako odkomunikovat? Dieta dobre vie, ako "pilit nervy", aby dostalo to, co chce...
