Neplodnosť ako príčina rozpadu vzťahu
ahojte,
chcela by som Vás poprosiť o názory a skúsenosti, hlavne tie, u ktorých je príčinou neplodnosti manželova diagnóza. Mám pocit, že pre tento problém sme si zničili celý krásny vzťah a naše manželsvto sa už nedá zachrániť. Brali sme sa vo veku, ked sme vedeli, že mať dieťa nemusí byť vôbec jednoduché, ale obaja sme túžili a verili. Boli sme spolu veľmi šťastní, nikdy som sa necítila lepšie a slobodnejšie ako vo vzťahu s manželom. Objavila som sama seba, svoju najprirodzenejšiu podstatu a milovaný muž ma prijímal takú, aká som, vždy pevne stál pri mne. On tvrdil, že konečne začal žiť. To trvalo necelé 2 roky. V októbri sme sa dozvedeli diagnózu - azoospermia, nie je šanca mať dieťa. Nastal bláznivý kolotoč vyšetrení, raz nám nádej vzali, raz dali. Vtedy mi manžel sám navrhol darcovské spermie, sľúbil že urobíme všetko, aby sme mali dieťa. Ale padlo aj slovo rozvod - z jeho úst, vraj pochopí ak by som to urobila. Ani mi to nenapadlo!!!! Veď všetku svoju energiu som venovala hľadaniu možností ako mať vlastné dieťa, NAŠE spoločné. On sa úplne uzavrel do seba aj ked vždy absolvoval všetko, čo bolo treba. Jedného dňa prišiel s tým, že darcu nechce, nech si radšej adoptujeme dieťa. Cítila som sa podvedená, oklamaná, veď vzal späť svoje slovo práve v čase, keď ja som už bola zmierená s myšlienkou, že budem mať dieťa s niekým neznámym, bol to pre mňa ťažký boj, kým som tú myšlienku prijala. O pár dní zas súhlasil a dal mi sľub, že podpíše darcu, ak u neho nebude žiadna šanca. Pre mňa je to posledná možnosť pokúsiť sa byť matkou, aspoň sa pokúsiť, viem, že sa to nemusí podariť. Zas sme sa utiahli do seba a fungovali len "prevádzkové rozhovory" Kto kde potrebuje byť, kam ideme, čo kúpime, čo budeme variť. Chlad a samota dva mesiace aj keď vedľa seba, nie však spolu. Potom prišli hádky, často pre hlúpe malichernosti, tie boli čoraz častejšie a čoraz zraňujúcejšie. Odišla som na pár týždňov, aby sme sa stále nehádali a rozmysleli si ako ďalej. Udobrenie trvalo 3 dni a opäť škaredé hádky, urážky, zúfalstvo. Medzitým už viackrát zmenil postoj k pokusu o dieťa áno-nie-áno - nie radšej nie lebo sa stále hádame a do takého vzťahu dieťa nechce, nebola by som dobrá matka, mohlo by byť postihnuté atď...Včera konzultácia kde dr. vysvetlil operáciu na odber spermií a priebeh zákroku, vzhľadom k veku a dg. nemáme zlé šance. Večer už bolo všetko inak, on na zákrok nepôjde, darcu mi nepodpíše, rozvedie sa so mnou, pretože ho nemilujem. Pre dieťa som vraj ochotná urobiť všetko a preňho nič a ak ho ozaj ľúbim, tak by som s ním bola aj bez dieťaťa. Nedokážem mu vysvetliť, že budem s ním aj bez dieťaťa, ale mám 41 rokov a je to posledná možnosť aspoň sa pokúsiť ale ak sa nepokúsim, budem z toho nešťastná celý život. Chcela by som normálne fungovať, vrátiť sa do obdobia, ked medzi mani vládla láska, ale nevládzem. Ďakujem že ste dočítali až sem a prosím pomôžte mi svojimi slovami, veľmi to potrebujem. Vďaka
Stručné zhrnutie
- Azoospermia znamená absenciu spermií v ejakuláte a medicínske možnosti zahŕňajú chirurgický odber spermií (MESA/TESE), metódy asistovanej reprodukcie (IVF/ICSI/PICSI) a použitie darcovských spermií alebo embryí.
- Alternatívy k medicínskym zásahom zahŕňajú darované embryá alebo vajíčka pri IVF, adopciu a párovú alebo individuálnu psychoterapiu na riešenie partnerských konfliktov.
- Vek ženy (v diskusii konkrétne 41 rokov) výrazne skracuje čas na rozhodnutie, mnohé príspevky upozorňovali na potrebu rýchleho rozhodovania alebo kompromisu a na obmedzenia kliník pri vyššom veku.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné lekárske možnosti pri azoospermii?
A: Možnosti uvedené v diskusii sú chirurgický odber spermií (MESA/TESE), ICSI/PICSI v rámci IVF s vlastnými alebo darcovskými gamétami a použitie darcovských spermií alebo embryí v centre asistovanej reprodukcie (CAR).
Q: Čo znamená chirurgický odber spermií (MESA/TESE) a aké sú šance nálezu?
A: MESA/TESE sú chirurgické metódy odberu spermií priamo z pohlavných orgánov; v diskusii viacerí pripomínali, že nález spermií nie je garantovaný a výsledok sa nedá dopredu istotne predpovedať.
Q: Aké alternatívy existujú, ak partner odmieta darcovské spermie?
A: Diskutované alternatívy sú adopcia, darované embryá alebo vajíčka pri IVF, pokus o chirurgický odber spermií, čakanie a párová terapia alebo rozchod/rozvod ako krajné riešenie.
Q: Ako ovplyvňuje vek ženy rozhodovanie a dostupnosť liečby?
A: V diskusii sa uvádza, že po 40. roku klesajú šance na tehotenstvo s vlastnými vajíčkami a niektoré centrá môžu obmedziť alebo navrhovať darovanie vajíčok, adopciu či rýchlejšie rozhodovanie; autorka uviedla konkrétny vek 41 rokov.
Q: Koľko stojí darované embryo podľa príspevkov v diskusii?
A: V jednej odpovedi bolo spomenuté, že v CAR sa uvádza cena približne 30–35 tisíc za 1–2 embryá (uvedené v diskusii bez špecifikácie meny).
Q: Ako riešiť partnerské rozpory o darcovstve alebo operácii?
A: V diskusii viacerí odporúčali navštíviť psychológa alebo párového terapeuta (niekedy stačí, ak začne jeden partner), venovať sa zlepšeniu komunikácie a dať si čas na rozhodnutie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Existujú medicínske možnosti: chirurgický odber spermií (MESA/TESE), IVF/ICSI/PICSI, darcovské spermie, darované embryá alebo vajíčka a adopcia.
- Párová alebo individuálna psychoterapia/terapia bola opakovane odporúčaná ako krok na zlepšenie komunikácie a rozhodovania v partnerskej kríze.
- Vek ženy (napr. 41 rokov) bol v diskusii jednotne vnímaný ako faktor, ktorý tlačí na rýchlejšie rozhodnutie a mení terapeutické odporúčania.
Sporné názory
- Niektorí považujú požiadavku na darcovské spermie za oprávnenú možnosť pri snahe mať dieťa; iní tvrdia, že rozhodnutie o darcovstve musí byť výlučne obojstranné a nemožno partnera nútiť.
- Niektorí odporúčajú uprednostniť zachovanie vzťahu a možno sa zmieriť s bezdetnosťou alebo adopciou; iní považujú naplnenie túžby po biologickom dieťati za rozhodujúcu hodnotu, aj za cenu straty vzťahu.
Otvorené otázky
- Nájde sa pri chirurgickom odbere spermií (MESA/TESE) konkrétne spermie v každom prípade azoospermie?
- Dokáže pár po intenzívnych hádkach a zmene postojov obnoviť dôveru tak, aby spoločne rozhodoval o reprodukčných možnostiach?
- Ktoré riešenie (MESA/TESE, darcovstvo, darované embryo, adopcia, rozchod) bude pre daný pár najlepší v dlhodobom meradle?
Spomenuté značky a firmy
CAR
Spomenuté produkty a metódy
azoospermia, chirurgický odber spermií, MESA, TESE, M/T, darcovské spermie, darované embryá, darované vajíčka, IVF, ICSI, PICSI, adopcia, psychoterapia/párová terapia, varikokela
Miesta a osoby
Reinhold Niebuhr
@zujanka a nenatlačil mu niekdo do hlavy,ze ta operacia pre neho je nebezpecna,alebo niečo podobne? lebo ja mam taku skusenost ze muzi sa velmi boja bolesti,lekarova,moj otec bol schopny vy vytrhnut zub kombinackamy len aby nemusel k lekarovi..on si tento problem urcite predbera s niekym ako aj ty,muzi tiez radi kecaju este viac ako zeny sa mi zda🙂 mozno ho volakto odstrasil,operacia,a este na takom chulostivom mieste pre nich "velmi dolezita"🙂 mozno ze ma obavy ze nie ze operacia nepodari,ale este mu tam aj nieco pokaslu a nebudete moct ani sex.uspokojit? to len v ramci srandy🙂
viem pochopit co zazivas,ja mam tolko rokov ako ty,dieta som mala v 37 a boli predtym problemy,lahko sa radi niekomu kto ma dieta,a podarilo sa bez problemov..tiez som ako ty,ja by som tiez urobila vsetko mozne aby som dieta mohla mat,a ked sa to nepodari aspon by som mohla povedat ze vsetko som spravila co som mohla urobit,inak by som sa stym satvom nikdy nezmierila..priala by som ti dietatko z celeho srdca,aby si citila to co mi ostatne stastne mamicky,dieta je najvatsi dar,vatsia laska aku kedy pocitis k muzovi..
Muz toto zial pochopit nedokaze,men´mozu za to,to priroda nas pripravuje na toto krasne posolstvo..oni aj ten nejuzasnejsi muz ne kratky na to aby to dokazal pochopit..su od prirody aj tak trochu sebecky,lebo drviva vatsina aj ziarli po prichode dietata ze uz nieje stredobodom zeny..mozno aj toto sa mu viri hlavou,tiez ze "zlyhal"ze nedokaze splodit dieta..zmyesava sa vnom pocit hanby,zbytocnosti, a tiez udiv ze ty sa nedokaz zmierit zo skutocnostou,nechape tu strasnu chtic byt mamou..to vie pochopit len zena..
Ja by som tuto temu ny chvilu nechala odlezat,lebo na muza ked sa tlaci vstupi do svojej ulity..a po niakom case(nie prisil dlhom lebo casu namate nazvys)by som sa nim otvorene porozpravala,ze ho sice lubis,ale k dokonalemu stastiu ti chyba to najpodstatnejsie,a nech sa vyjadri ci do toho ide s tebou alebo nie..lebo mozte sa lubit ako len chcete,ale ked ty sa vzdas pre pokoj v rodine dietata,bude to len ako by si smetie zamietla pod koberec,vzdy tam bude,vzdy to tam bude,nicim nanahradis tu tuzbu..a budes sa len trapit,a budes ho cely zivot obvinovat v sebe ze ti nedal to po com najviac tuzis,a toto nahloda kazdy vztah,aj ten najstabilnejsi..ked sa vyjadri aspon budes vediet na com si,a podla toho sa zariadit..zelam vela stastia🙂
@zujanka fuha.... riadna dilema... ja poznam bezdetne pary, ktore sa rozhodli si neadpotovat a su stastni, maju po 50 a su velmi stastni.... proste nie kazdemu je dopriate mat deti, a boh vie preco to tak zariadil. Podla mna by bolo nespravne odist od muza kvoli tomu. Tvoje dieta odrastie, a zariadi si svoj vlastny zivot so svojim muzom a odide od teba, potom ostanes sama. Muz s tebou ostane do konca zivota. Musi to by prenho hrozne, suhlasit s tym aby jeho zenu oplodnili spermie cudzieho muza. Ty nesuhlasis s adpociou?
@simonk_a101 ano bolo by nesprávne odísť od muža, ale bolo by správne byť nešťastná a mať výčitky do konca života? Ja viem, že je to ťažké pre muža, ale aj pre mna to nie jednoduchá predstava mať dieťa s cudzím mužom. Preho som veľmi šťastná, že ON sa SÁM rozhodol pre chirurgický zákrok aby sme sa pokúsili ma NAŠE dieťa. Smiem sa ešte opýtať kolko máš detí? A odkiaľ berieš istotu že muž ostane so svojou ženou do konca života?
@zujanka tak teoreticky by to tak malo byt, nerucim ze to tak bude aj vo vasom pripade. Ja ti naozaj drzim prsty nech to dopadne dobre a aby si svoje rozhodnutie nikdy nelutovala. Myslim ze nikto sa nedokaze vzit do tvojej koze :(
@tinka9075
@cutce Ďakujem dievčatá, práve dnes som však hovorila s dr. z CAR a zdeptal ma do plaču, že v mojom veku /42/ je to už zbytočné, že keď som mala v decembri dobré výsledky to neznamená že aj teraz budú ale teda že nech prídem ked chcem ☹ ☹ ☹ Ja viem, že som už dosť stará a presne toho som sa bála, že kým sa manžel rozhýbe može byť už pre mna neskoro A to ešte v máji dr. tvrdil, že mám úplne v poriadku všetko a že by to u mna mohlo vyjsť na 90% a teraz toto ☹
@zujanka ahoj, tak som si prečítala celú túto diskusiu... uf veru som rada, že nakoniec manžel súhlasil. Dúfam, že ti to vyjde a že budeš matkou svojho dieťatka. Úplne chápem tie tvoje pocity na začiatku, že si chcela všetko vyskúšať byyť matkou a že by ti to mal manžel dopriať. Ja som s tebou.
Mám 37 r. a 6 týždnov po potrate, nebilo mu srdiečko. ☹ a ešte ma aj nechal priateľ a doktor mi zistil, že sliznica v maternici nie je homogenna, neviem čo to znamena, ale že to mohlo byť príčinou potratu. ☹
Takže mam isť na kontrolu...
Som sama zúfala zo svojej situácie, bez priateľa, s dierou v srdci a s túžbou po vlastnom dieťatku. Navyše pre mňa mať dieťa iba s niekym nahodnym... neviem si to predstaviť. Musím ho mať min. rada poriadne... a vzhlížet k nemu. ☹
A ešte neviem ako dlho mi bude trvať dokedy sa spamatám z tohto rozchodu... ja som cítila, že on je pre mňa ten pravý... všetko bolo super, aj ked mal chyby... Mala som už dlhodobé vzťahy, viem to porovnať. Len ja som pre neho nebola ta pravá... ☹ Neviem prečo to tak bolo. ☹
Nech ti vyjde to materstvo, lebo keď som bola tehu bolo to to najšťastnejšie 3-mesačné obdobie aké som zažila. Neviem to opísať, ale také pocity a návaly šťastia som nikdy nezažila, ani pri totalnej zamilovanosti.
určite daj vedieť čo a ako. 🙂
Viem že je to straašne stará téma,ale nevie niekto náhodou ako to dopadlo?(Pani je už žiaľ neaktívna)
ahoj moja, ďakujem za opýtanie. Medzi nami je to už hádam OK, cítim, že to bolo správne rozhodnutie dať si druhú šancu a ostať spolu. a cesta za bábom? konečne sa rozhodol že pojde na zákrok. Mrzí ma, že nepatríš už tehulkám a prajem veľa síl a úspešný další pokus