Neplodnosť ako príčina rozpadu vzťahu
ahojte,
chcela by som Vás poprosiť o názory a skúsenosti, hlavne tie, u ktorých je príčinou neplodnosti manželova diagnóza. Mám pocit, že pre tento problém sme si zničili celý krásny vzťah a naše manželsvto sa už nedá zachrániť. Brali sme sa vo veku, ked sme vedeli, že mať dieťa nemusí byť vôbec jednoduché, ale obaja sme túžili a verili. Boli sme spolu veľmi šťastní, nikdy som sa necítila lepšie a slobodnejšie ako vo vzťahu s manželom. Objavila som sama seba, svoju najprirodzenejšiu podstatu a milovaný muž ma prijímal takú, aká som, vždy pevne stál pri mne. On tvrdil, že konečne začal žiť. To trvalo necelé 2 roky. V októbri sme sa dozvedeli diagnózu - azoospermia, nie je šanca mať dieťa. Nastal bláznivý kolotoč vyšetrení, raz nám nádej vzali, raz dali. Vtedy mi manžel sám navrhol darcovské spermie, sľúbil že urobíme všetko, aby sme mali dieťa. Ale padlo aj slovo rozvod - z jeho úst, vraj pochopí ak by som to urobila. Ani mi to nenapadlo!!!! Veď všetku svoju energiu som venovala hľadaniu možností ako mať vlastné dieťa, NAŠE spoločné. On sa úplne uzavrel do seba aj ked vždy absolvoval všetko, čo bolo treba. Jedného dňa prišiel s tým, že darcu nechce, nech si radšej adoptujeme dieťa. Cítila som sa podvedená, oklamaná, veď vzal späť svoje slovo práve v čase, keď ja som už bola zmierená s myšlienkou, že budem mať dieťa s niekým neznámym, bol to pre mňa ťažký boj, kým som tú myšlienku prijala. O pár dní zas súhlasil a dal mi sľub, že podpíše darcu, ak u neho nebude žiadna šanca. Pre mňa je to posledná možnosť pokúsiť sa byť matkou, aspoň sa pokúsiť, viem, že sa to nemusí podariť. Zas sme sa utiahli do seba a fungovali len "prevádzkové rozhovory" Kto kde potrebuje byť, kam ideme, čo kúpime, čo budeme variť. Chlad a samota dva mesiace aj keď vedľa seba, nie však spolu. Potom prišli hádky, často pre hlúpe malichernosti, tie boli čoraz častejšie a čoraz zraňujúcejšie. Odišla som na pár týždňov, aby sme sa stále nehádali a rozmysleli si ako ďalej. Udobrenie trvalo 3 dni a opäť škaredé hádky, urážky, zúfalstvo. Medzitým už viackrát zmenil postoj k pokusu o dieťa áno-nie-áno - nie radšej nie lebo sa stále hádame a do takého vzťahu dieťa nechce, nebola by som dobrá matka, mohlo by byť postihnuté atď...Včera konzultácia kde dr. vysvetlil operáciu na odber spermií a priebeh zákroku, vzhľadom k veku a dg. nemáme zlé šance. Večer už bolo všetko inak, on na zákrok nepôjde, darcu mi nepodpíše, rozvedie sa so mnou, pretože ho nemilujem. Pre dieťa som vraj ochotná urobiť všetko a preňho nič a ak ho ozaj ľúbim, tak by som s ním bola aj bez dieťaťa. Nedokážem mu vysvetliť, že budem s ním aj bez dieťaťa, ale mám 41 rokov a je to posledná možnosť aspoň sa pokúsiť ale ak sa nepokúsim, budem z toho nešťastná celý život. Chcela by som normálne fungovať, vrátiť sa do obdobia, ked medzi mani vládla láska, ale nevládzem. Ďakujem že ste dočítali až sem a prosím pomôžte mi svojimi slovami, veľmi to potrebujem. Vďaka
Stručné zhrnutie
- Azoospermia znamená absenciu spermií v ejakuláte a medicínske možnosti zahŕňajú chirurgický odber spermií (MESA/TESE), metódy asistovanej reprodukcie (IVF/ICSI/PICSI) a použitie darcovských spermií alebo embryí.
- Alternatívy k medicínskym zásahom zahŕňajú darované embryá alebo vajíčka pri IVF, adopciu a párovú alebo individuálnu psychoterapiu na riešenie partnerských konfliktov.
- Vek ženy (v diskusii konkrétne 41 rokov) výrazne skracuje čas na rozhodnutie, mnohé príspevky upozorňovali na potrebu rýchleho rozhodovania alebo kompromisu a na obmedzenia kliník pri vyššom veku.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné lekárske možnosti pri azoospermii?
A: Možnosti uvedené v diskusii sú chirurgický odber spermií (MESA/TESE), ICSI/PICSI v rámci IVF s vlastnými alebo darcovskými gamétami a použitie darcovských spermií alebo embryí v centre asistovanej reprodukcie (CAR).
Q: Čo znamená chirurgický odber spermií (MESA/TESE) a aké sú šance nálezu?
A: MESA/TESE sú chirurgické metódy odberu spermií priamo z pohlavných orgánov; v diskusii viacerí pripomínali, že nález spermií nie je garantovaný a výsledok sa nedá dopredu istotne predpovedať.
Q: Aké alternatívy existujú, ak partner odmieta darcovské spermie?
A: Diskutované alternatívy sú adopcia, darované embryá alebo vajíčka pri IVF, pokus o chirurgický odber spermií, čakanie a párová terapia alebo rozchod/rozvod ako krajné riešenie.
Q: Ako ovplyvňuje vek ženy rozhodovanie a dostupnosť liečby?
A: V diskusii sa uvádza, že po 40. roku klesajú šance na tehotenstvo s vlastnými vajíčkami a niektoré centrá môžu obmedziť alebo navrhovať darovanie vajíčok, adopciu či rýchlejšie rozhodovanie; autorka uviedla konkrétny vek 41 rokov.
Q: Koľko stojí darované embryo podľa príspevkov v diskusii?
A: V jednej odpovedi bolo spomenuté, že v CAR sa uvádza cena približne 30–35 tisíc za 1–2 embryá (uvedené v diskusii bez špecifikácie meny).
Q: Ako riešiť partnerské rozpory o darcovstve alebo operácii?
A: V diskusii viacerí odporúčali navštíviť psychológa alebo párového terapeuta (niekedy stačí, ak začne jeden partner), venovať sa zlepšeniu komunikácie a dať si čas na rozhodnutie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Existujú medicínske možnosti: chirurgický odber spermií (MESA/TESE), IVF/ICSI/PICSI, darcovské spermie, darované embryá alebo vajíčka a adopcia.
- Párová alebo individuálna psychoterapia/terapia bola opakovane odporúčaná ako krok na zlepšenie komunikácie a rozhodovania v partnerskej kríze.
- Vek ženy (napr. 41 rokov) bol v diskusii jednotne vnímaný ako faktor, ktorý tlačí na rýchlejšie rozhodnutie a mení terapeutické odporúčania.
Sporné názory
- Niektorí považujú požiadavku na darcovské spermie za oprávnenú možnosť pri snahe mať dieťa; iní tvrdia, že rozhodnutie o darcovstve musí byť výlučne obojstranné a nemožno partnera nútiť.
- Niektorí odporúčajú uprednostniť zachovanie vzťahu a možno sa zmieriť s bezdetnosťou alebo adopciou; iní považujú naplnenie túžby po biologickom dieťati za rozhodujúcu hodnotu, aj za cenu straty vzťahu.
Otvorené otázky
- Nájde sa pri chirurgickom odbere spermií (MESA/TESE) konkrétne spermie v každom prípade azoospermie?
- Dokáže pár po intenzívnych hádkach a zmene postojov obnoviť dôveru tak, aby spoločne rozhodoval o reprodukčných možnostiach?
- Ktoré riešenie (MESA/TESE, darcovstvo, darované embryo, adopcia, rozchod) bude pre daný pár najlepší v dlhodobom meradle?
Spomenuté značky a firmy
CAR
Spomenuté produkty a metódy
azoospermia, chirurgický odber spermií, MESA, TESE, M/T, darcovské spermie, darované embryá, darované vajíčka, IVF, ICSI, PICSI, adopcia, psychoterapia/párová terapia, varikokela
Miesta a osoby
Reinhold Niebuhr
@kiwisek ahoj, moja, dík že sa pýtaš Nové je to, že asi jeden z nás sa nechce rozvádzať, lenže ja by som najradšej bývala niekde inde než u jeho mamy s tou jeho chorou sestrou, čo on nechce a takisto ja trvám na tom, aby sme skúsili mať dieťa, ale on odmieta ísť na zákrok a ani darcu nechce. V kontakte sme takmer denne si voláme, rozprávame sa dlho ale stále to isté dookola, ešte cítime veľký hnev a krivdu, ja už sa snažím vidieť trochu ďalej ale on ešte stále vidí iba to, čo všetko zlé som mu ja urobila. Pri osobnom stretnutí sa väčšinou pohádame, 2x sa nám podarilo stretnúť bez hádky☹( Takže zajtra máme druhé sedenie u psychológa, mám strašný chaos z toho všetkého a výsledok je v nedohľadne☹((( A u teba čo je nové?
Hm,nechcem sa Ta dotknut...no ako si to tu cele opisala,tak v prvom rade by ste si mali poriesit vas vztah...ste ako v zacarovanom kruhu z ktoreho niet cesty von.....spomenula som si na knihu zeny su z venusea muzi z marsu a ten tvoj je zrejme v tej jaskyni uz velmi dlho...minate sa v komunikacii ....a to je ten najvacsi problem,tam obaja zlyhavate....ja som mala dlhorocny vztah a tiez som si myslela,ze zlyhal kvoli mojej neplodnosti....velmi sme sa lubili,no ja som priatela svojou tuzbou po dietati velmi nicila...a ked zistili,ze ma zly spermiogram,tak to islo dole kopcom....nechcel komunikovat,hneval sa na mna...a utechu nasiel u inej zeny z ktorou uz ma 2dcery...je to urcite tazke pre vas oboch...ale podstatne je ako som spominala riesit teraz vas vztah,no na to musite byt dvaja-obaja chciet otvorit sa,hovorit o svojich pocitoch,obavach,prestat sa urazat...nie je to jednoduche...a hlavne pre muzov,oni vacsinou riesia vsetko vo svojom vnutri....velmi Ti drzim palce a mysli na to,ze dieta vztah nezachrani....a prinajhorsom asi ma mnohe odsudite, ja by som nevahala byt ani slobodnou matkou, viem ze by ma to naplnilo a dala by som a urobila pre to dieta vsetko,mala by som pre koho zit a nie trapit sa v neistom vztahu 😉
@karkana
@leria dievčatá, ďakujem Zatiaľ pokračujeme v terapii, nemám z toho zlý pocit, možno sa pochopíme navzájom a porozumieme aj tomu, čo sme urobili zle... Bolo zaujímavé čo povedala psychologička, že 95% párov sa rozchádza ak nie je uspokojená túžba jedného z partnerov po dieťati, obzvlášť ak sa jedná o nenaplnenú túžbu ženy. A na to sa opýtala manžela, že čo si myslí, prečo som už dávno neodišla, ale ostávam s ním Vtedy som videla, že mu to začína dochádzať, aj keď nič nepovedal, iba sklonil hlavu do dlaní... Naozaj treba sa nám nájsť a potom riešiť bábo a strach z operácie. Držte nám palce, dievčatá, veľmi preveľmi to potrebujeme. Vďaka
Prajem vam aby to bol zaciatok uspesneho zaciatku 🙂 aby ste sa znovu nasli a vzkriesili v sebe lasku....ak budete vy dvaja silny aj so svojimi slabostami,tak budete mat sancu vsetko prekonat 🙂
@kveta no tak do toho sa radšej ešte nepúšťam, nech sa trochu upokojíme. Zatiaľ sme riešili komunikáciu a dieťa, ale efekt taký o ničom, ešte stále verí tomu, že on nič zlé neurobil, niečo si tam povieme, ale veci, ktoré sme preberali už tisíckrát a posun žiaden. U nej sa vyjadril, že keby videl, že vieme pokojne "normálne " fungovať, tak by uvažoval aj o dieťati /ale nechápe, že nemáme čas dumať rok, dva/ ale vzápätí povie, že on nevedel, čo je to za zákrok a aj tak tam nepôjde. Už si pripadám ako debil
@zujanka - velmi dobre ti rozumiem. Pred mesiacom som stala pred touto dilemou ,, vztah alebo dieta,,..........rozhodla som sa pre to druhe, tiez sme neboli na to dvaja. Ja som sla za svojou intuiciou, vsetko ostatne islo bokom a urcila som si priority .Nie je to lahke.
Prajem ti vela,vela sil, aby si sa rozhodla spravne, tak ako to citis!! 😉
ahojte dievčatá,
najnovší vývoj u nás - Málokedy nemám slov ale včera pri manželovej vete:Láska moja, ja verím, že všetko bude zas v poriadku."/po tom všetkom, čo sa medzi nami stalo/ som onemela načisto.
@marecek1 ahoj, no pokročili sme v tom, že určite sa rozviesť nechceme, vysvetľuje nám na terapii isté veci, tak verím, že pochopíme jeden druhého a nájdeme sa. Na sebe vidím trochu zmenu pohľadu na všetko, čo sa stalo a začínam rozumieť ako sa asi stalo, že sme všetko takmer nenávratne pokazili. A z manželovej strany cítim obrovskú snahu, len dúfam, že to vydrží, aj ked bude treba robiť vážne rozhodnutia.
Ďakujem a prajem pekný deň 🙂
@zujanka
drzim palce aj na nohach.... 😵 😵 😵
moj manzel do teraz hovori ze to bola najrdahsia kolozvarska kapusta v jeho zivote 😅 😀 😀 😀, neboj ked sa konecne rozhodne tak si bude buchat hlavu ze preco to neurobil skor a preco muselbojivat so svojou hrdostou tak tvrdo...
VELA STASTIA 😵 😵
@kiwisek ahoj moja, ďakujem, že sa zaujímaš. Tak dali sme si druhý pokus, dúfam, že sme pripravení a nebudeme chyby opakovať. Práve sme v rekonštrukcii, aby sme boli oddelení od svokry a hlavne od švagrinej, ešte je to všetko čerstvé, ale verím, že to bude OK. A ty máš niečo nové?
@zujanka @mamavera ................jsem z toho taky v lese.........absolutně nechápu........................... že šel na tu terapii a že jste to dali dohromady ........................a taky držím palce...................... 😎
Snad to není jen ukonejšení tebe, že je vše ok ......................a zase šumák....... Musíš ho asi moc milovat.............. já nemít děti ........................už bych byla 2¨x rozvedená...........................ale to je moje povaha.....2x do stejné řeky......nikdy.
....................takže bojuj.......................... 😉
@kveta ahoj tak aj tri hodiny lietadlom by som brala. Bude to len cez stenu, ked príde k matke, ale dôležité je ako ďaleko sa bude držať od svojej sestričky môj mužík a verím, že si to už v hlave usporiadal. A tiež som si uvedomila jedno, MY sme tam doma, ona je iba na návšteve u matky a to si nenechám vziať

@zujanka ahojky, nieco nove? manzel sa ako sprava? ste v kontakte? nejaka zmena v jeho spravani?