Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
@zuzkaanicka Aj mariuskaa nema moslima, aj ona je objektivna,,, len nechapem neoobjektivitu manzelky moslima, ktora je 14 rokov vydata 😀
Ale to je zasa len Alicin pohlad,,, 😀
@alice107 Ty si myslis, ze iba manzelky moslimov si mozu mysliet, ze take manzelstvo ma sancu? 😕 ... ja poznam tolko roznych ludi (narodnostou, nabozenstvom, ideologiou a co ja viem, cim este) a preto viem, ze sa nedaju ludia napr. rovnakej pleti hadzat do jedneho vreca ... predstav si, ze aj v tych krajinach, nad ktorymi Ty ohrnujes nos, su napr. vyznamni vedci 😉
@zuzkaanicka to, ci manzel je cech nevypovedsa nic o tom, ci je cech domestifikovany, ci ma ine ako europske korene. pretoze tam by bolo potom mozne hovorit o skusensti z inou mentalitou.
takze ak je korenmi cech, tak ak nemas pracovne skusensti/mas?/ tak vlastne tvoje vsetky tvrdenia su len tvoje domnienky nepodlozene ziadnou skusenostou.
tak to samozrejme meni sutaciu. tvoje vyjadrenia potom beriem len ako tvoje domnieky bez praxe.
ale aj to je nazor a ja ho tak aj beriem.
@alice107 manzel ma iba europske korene ... ja mam skusenosti pracovne a uz neviem, ako to mam napisat, aby si to aj Ty pochopila ... tym, ze mam skusenosti pracovne, tak mam v podstate aj osobne, lebo spolupracujem s ludmi roznych narodnosti ... ale jasne, Ty jedina mas dobry nazor a nikto iny ho nemoze mat podlozeny 😉
@zuzkaanicka uplne si vedla. ja neohrnujem nos nad nikym anicim.ale pisem moje skusenosti z inou mentalitou a kulturou
ajsne, ze a aj zeny co nemaju arabov mozu mat pozitvny nazor na take manzelatva. lenze je to nazor len zvycajne beez skusensti a su to len ich domnienky.ak by totiz mali skusensti dostatocne,tak ich nazor pozitivny nebude . 😉
no ao tych vyznamnych veccoch by some mohli tiez debatovat dlho. akeho konkretneho poznas napriklad? 😉
@alice107 a mozno by bolo dobre, keby si si ujasnila, ake nazory a od akych ludi beries ako relevantne a ake ako irelevantne, lebo Ti to uz nejako prestava sediet 😉
@zuzkaanicka spolupracovat s narodnostami a pracovat v oblasti ,kde prichadzas do styku so zmiesanymi manzelstvami a problemami stym spojenymi/vratane pravnych otazok/ je nieco ine
ale jasne, ze asi ams pozitivny vztah k mentalite roznych narodnosti.,ak to vidis z vonku a nievidis dosledky stretu dvach rozdielnych mentalit v rodine a vo vztahu.
@alice107 pozri, okruh mojich znamych nebudem zverejnovat na MK ... osobne sa poznam s mnohymi spickovymi vedcami a nie vsetci su bieli ... konkretizovat nebudem, aj tak by ta informacia nemala pre Teba ziaden vyznam 😉
@alice107 vobec to nemusi byt nieco ine, mozno to ma viac spolocne, ako si Ty dokazes predstavit 😉
@zuzkaanicka meno vedcov spickovych je verejna zalezitost.ak su spickovi,tak maju profil na nete a prace na nete uverejnene. takze nic sukromneho by si neprezradila.ako to,ze toto nevies?
@alice107 ale toto ja viem, ale nebudem tu zverejnovat mena svojich znamych, nepotrebujem aby hocikto vedel, v akej oblasti pracujem ... uz si zase nemysli, ze neviem, ze vedci sa daju na webe najst ... aj mna by si tam nasla 😉
@zuzkaanicka pises uplne nezmysly. spickovi veci su vo wikpedii, maju svoje strsanky na nettoch. to nema nic z tebou. 😀 takze staci meno vecca aja si ho najdem na wikpedii ci na strnke vedeckej . kazdy vecec ked das jeho meno ti web vyda o nom spravu. takze nebud sko male didta .ak nevies meno,napis to jasne .ved aj viem , ze ty proste v tomto zavadzas. 😉
ale inak sami stebou debatilo dobr. dovol,aby sme nasu debatu uzatvorili tym,ze ty mas svoj nazor -domnieku bna manzelstva zmiesane bez akejkolvek skusnsti pracovnej ci sukromnej, pretoze pracuje3s z ludmi z ichch kultura a na zaklad etoho si si uorbila subjektivny nazor na vec. jeto tvoj nahlad
ja to beriem
je to tvoja domnienka, sice s nou mesuhlasim samozrejme,lebo ja mam prakticke skusnosoti v tejto tematike.
takze sme si vymenili nazory a teraz idem vecerat. zelam krasny y zvysok vecera. 🙂
@alice107 neviem ake nezmysly pisem ... ja na rozdiel od Teba vo vede robim a mnohych spickovych vedcov poznam osobne ... nevidim vsak jediny dovod, aby som Ti tu zacala vypisovat okruh svojich znamych ... ci mi Ty veris, alebo nie, to mi je uplne jedno 😉
@alice107 aj mne sa dobre debatilo s Tebou, potvrdilo sa mi to, co som si davno myslela ... nazor, ak je iny ako Tvoj, tak taky neprijmes, taky nemoze byt dobry ... dokonca ja podla Teba ani nerobim to, co robim 😅 ... si sa trochu zaplietla v tych svojich dojmoch a pojmoch ... ale v podstate si ma pobavila a tipujem, ze nielen mna ... mysli si aj dalej, ze si najmudrejsia 😉
@alice107 ja som uplne kludna, ja sa na Tebe smejem 😅 ... mozno by si sa mala ukludnit Ty 😅
Sice neprispievam ale citam...obcas sa pousmejem, obcas zagulam ocami..obcas nemozem ani uverit co tu citam...nasa slovenska statystika rozvodov je katastrofalna tak nechapem ako niekto polemizuje o tom ktore manzelstvo moze vyjst a ktore nie....europania sa rozvadzaju jedna radost medzi sebou tak posudzovat manzelstva zmiesane je v tom pripade Zbytocne..nie kazdy moslim je praktizujuci....vela robi nielen nabozenstvo ale kultuta a CHARAKTER cloveka.... Kazdy nech si uprace na svojej zahradke...necitim potrebu niekomu nieco dokazovat...my sme stastni ... Napr deti mam pokrstnene pretoze som si to priala a mam uzasneho chlapa....
@alice107 pohorsi ta, ked napisem, ze bola som na web stranke, ked je @zuzkaanicka uvedena? Normalne ako vyskopostaveny vedecko-pedagogicky zamestnanec prestiznej vzdelavacej a vedeckej institucie. Predpokladam, ze na svojom poste sa bezne stretava s uznavanymi vedeckymi a pedagogickymi osobnostami zo svojho odboru, ktori pochadzaju z roznych koncin sveta a pracuju vo vyznamnych instítuciach po celom svete.
Ale to jej musime uznat, este nikto tu tolko krat neukoncoval a nezacinal debaty ako nasa "oblubena prispievatelka" a tie skusenosti realne, ja zasnem, len skoda, ze som sa ziaden konkretny z praxe nedozvedela, len vseobecne domienky 😀
@zuzkaanicka no mozno uz by aj zapadal do kontextu MK: myslenky nejasne, plienky nutne 😀 😀
@zuzkaanicka Takze podla Alice prispevku z 19:04 si potom objektivna 😀 Sama to napisala 😀