Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
@alice107 a poslednu vec... nezovseobecnuj lenivost arabov... su usilovni aj lenivi... eg kuwajtski lekari maju stipendia z najlepsich usa a europskych univerzit a su spickovi lekari... mam stastie poznat dvoch a su naozaj super... oproti eg Sudanskym ktori su katastrofa... takze tvoje zovseobecnovanie a teoreticke traktaty nemaju realny podklad... najskor osobne spoznaj/ zazi a potom komentuj... vety typu bolo mi povedane neobstoja!
@buducamama nechcela som ta nastvat to vobec nie...ja mam SR rada a raz sa domov vratim lenze to neznamena ze nevidim chyby..ja sama sa vzdy snazim sirit dobre meno SR vo svete, vsade ho vychvalujem a pod.. a tesim sa ze si si vsimla ubudanie netolerantnosti...tak by to malo byt 🙂
@dalal znovu to iste. pozri na svoj prispevok. skutocne tak velmi sa citis menejcena, ze potrebujes silou-mocou pisat konfoontacne prispevky?
ja sa ti cudujem. takto nic nedosiahnes.
ine mi nezostava, len ta ignorovat. a to navdy. pretoze tebe nastaci slusne ta poziadat ,aby si ma neobtazovala podobne ladenymi prispevkami. nedokazes sa kontrolovat.
@alice107 menejcenna sa necitim dakujem za opytanie 😀 😀 😀 a konfrontujes ty vid svoje traktaty...a kontrolovat sa naozaj nedokazem to mas pravdu... musim na tvoje prispevky zareagovat tak ako ty reagujes na prispevky inych... takze kym budes vyryvat ja budem kontrovat... sorry 😀 😀 ; 😝
@dalal ja len neviem, ako si si dovolila napisat, ze sa necitis menejcenna, ked Ta ona tak osacovala 😅 ... ved ona to isto vie lepsie ako Ty 😝 😅
@zuzkaanicka ja to asi neprezijem ked ma bude ignorovat.. mam slabe srdce 😀 😀 😀 pomooooc
@dalal no, nebudem tajit, aj ja jej ignoraciu tazko prezivam 😝 😅 ... ale Ty mas vyhodu, si lekarka, tak si pomozes 😉
@zuzkaanicka robim si srandu ale v skutocnost niektore jej vyroky su na zaplakanie...a ty kde byvas ak sa smiem spytat? A tiez zijes v mixovanom manzelstve?
idem sa ucit lebo kvoli Alici prepadnem na skuske a bude po srande... pekny vecer zienky a vela popiste nech mam vecer co citat... 🙂
@dalal ja som v CR, manzelstvo mam len tak jemne mixnute (manzel je Moravak) ... ja si tiez uz z madam slachticnej robim srandu 😝 ... ale stale ma zaraza, ze sa niekto tvari, ze je napr. katolik a uplne kludne tu pusta rasisticke prispevky ... a teda zaraza ma to nielen u katolikov ... ja nechapem, ako vzdelany clovek moze takto premyslat 😝
Juuuuj pisete ako dive.
Ja uz som stihla urobit aj fajront a aj 10km zabehat, , vyvetrat si hlavu, dnes som viac konovala ako robila 😀 😕
@zuzkaanicka
zabudla si este na sorbonne studovana a za nemca vydana- ale to asi vsetko vysvetluje😉
@vevesh no, nezabudla 😅 ... ale az tak detailne som ju nechcela opisat 😅 ... nech si precvici zavity pri citani 😅
@zuzkaanicka no myslim, ze ona take nieco nepouziva na citanie....ale tvorba traktatov jej ide 😀
@vevesh tie sa daju mozno tvorit aj ctrl+c, ctrl+v 😝 ... len ten zdroj by som chcela vidiet 😀
@zuzkaanicka to vies ctrl+c a ctrl+v sa nazyva aj plagiatorstvo a ako pravnicka by si take nedovolila 😎 a dalsia vec je, ze jej traktaty nesu prvky originality (myslim, ze taku druhu nenajdes) 😝 😅
@vevesh veru, nastastie druhu taku nenajdes 😝 😅 ... ale ja myslim, ze ona ma svoj originalny subor a z neho kopiruje ... mne by sa teda nechcelo neustale pisat to iste a este vzdy aj zbytocne dlhe ... storakym sposobom mozes jedno povedat, ale u nej plati, ze co mozes napisat jednou vetou, da sa aj 20-timi vetami 😝 😀
@erjona ale ved cely vecer pred nami, este Ti mozno odpise, nezufaj 😝 😀
@erjona @zuzkaanicka @vevesh na Sorbonne sa take urcite nenaucila... myslim plagiatorstvo 😀 a este nie je vsetkym dnom koniec... dum spiro spero😁😁😁
@yanni Nuz, tak nech si Nemci neberu objednavky od Arabov a budu mat pokoj... A k tomu ich nabozenstvu, ani ty nejdes do roboty, ked su Vianoce, Velka noc a podobne, nie? Tak co ti potom vadi na tom, ze oni zostanu doma,,, a tych sviatkov teda nemaju az tak vela,, aby to stalo za spomenutie a ver mi, ked si Arabi pisknu a daju objednavku, firma tvojho muza bude skakat podla ich pesnicky,,,ci sa to tebe paci, alebo nie,,,,
@ellise Ja som si manzela vybrala sama.Mne on bol len predstaveny ako aj ja nemu.Ja som zila v Chorvatsku a on na Slovensku.Nikto mi ho nenanutil.Tri dni sme sa stretavali a za tri dni sme o sebe cedeli vsetko.ON mi musel povedat vsetko o sebe ako aj ja jemu o sebe,ked bi som mu nieco zatajila alebo on mne tak je nase manzelstvo zrusene.Cize mozeme sa rozviest ak zistime o sebe neake skutocnosti ktore sme jeden druhom zatajili.(pripadne nemanzelske dieta,panenstvo,drogy,alhohol,lahke mravy atd).Pred mojim manzelom som mala ponuku na sobas ktoru som odmietla nakolko ten chlap nechcel aby sme sa stretli a porozpravali az do sobasu,potom som zistila ze chcel ziskat chorv.obcianstvo a nije preto ze ma videl na neakej svadbe a ze som sa mu pacila.On chcel vizum za lepsi zivot.Ja som v Chorvatsku podnikala,nebola som ziadna chudera a uzdrziavala som rodinu,vyskolovala brata a sestru a pomahala matke a otcovi.Matka nikdy nebola zamestnana kvoly zdravotnim prekazkam a otec sa po vojne nesmel nikde zamestnat lebo ako pripadnik specialnej jednotky musel bit stale pripraveny na pripadnu akciu.Medzi muzom a mnou islo skutocne o lasku na prvy pohlad.Ja som nemala potrebu narazit si neakeho bohateho moslima a on nepotreboval papiere na lepsi zivot lebo aj sam pohadza z bohatsej rodiny.Ucili sme sa jeden o druhom a spoznavali sa za pochodu.Pre priklad:jeho neter mala chlapa,chodili spolu asi dva roky a potom sa zobrali,po piatich rokoch manzelstva jej povedal ze sa chce co najrychlejsie rozviest lebo ze si nasiel lepsiu zenu.Moja teta utiekla svojmu manzelovi taktiez asi po tyzdnovej znamosti a su manzelia uz 28 rokov a nikto nikdy ich nevidel pohadanih,vsetko si vyriesia v spalni.Samozrejme aj ja sa z manzelom pochitim aj sa pohadame ale nikdy sme nesli pohadany spat.On je taky ze sa radsej zoberie a odide von a ked sa ukludni tak sa vrati aj z kiticou kvetov,cokoladou alebo neakou malickostou.Mozno som mala jednoducho stastie a ako som uz povedala nelutujem any jednu sekundu naseho spol.zivota a mam doma naozaj mileho,romantickeho a milujuceho muza.
@erjona noooo to je jedna objednavka. Ono to malo vsetko aj s naucenim a nainstalovanim trvat tri roky ale kedze Arabi maju na vsetko cas, tak to trva uz sedem rokov. Firma ich uz ma plne zuby. Povedali, ze toto este dokoncia a so Saudi uz nechcu mat nic. Furt to len natahuju. Uz saudi aj penale platili. Muz tam bol 4roky, potom sa vratil a letel raz za mesiac na tyzden. Ked tam nie je, tak sa len "vyvaluju". Cize sa rozhodli, ze ide zase na jeden rok a skusi to tam trosku pod natlakom posunut dopredu. Ine projekty ktore ma funguju bez problemov a v casovom limite len Arabi maju furt nejaky problem. A este to ich nabozestvo. Furt sa musia modlit, tam je taka slavnost, tam hentaka, stale sa im musi prisposobovat, oficialne nemaju ziadne sviatky a predsa v tie ich dni nepridu do roboty . Najhorsi zakaznik.