Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
@erjona mylis tie, co si nechavaju urobit novu panensku blanu?
http://doma.nova.cz/clanek/laskaasex/opravy-pan...
http://zena.centrum.cz/clanek.phtml?old_url=zen...
http://relax.lidovky.cz/tunisanky-chodi-na-plas... .............
ako sa hovori u susedov, za penize i v praze dům 😉
@erjona Vies ono sa to stava,ja nehovorim ze nije,dokonca poznam pripady ked mlade baby isle na znovu obnovenie panenskej blany do Slovinska abi bole v svadobny den panne a je to zname ze je v Slovinsku klinika pre taketo pripady ale tvrdit ze su moslimke hentake alebo take a odtrhnute z retaze tak mi to pride trocha zvlastne pocut to od zien ktore pochadzaju z krajiny ktora nema neaku renome.To je moj nazor.mozno sa milim.Poviem ti priklad trocha suvisiaci s pobehlicami:Jedna znama mala rada len exotiku.Sama sa mi priznala neskor.Kym som ju nepoznala a raz sme boli v meste z muzom on mi hovori na nu:Tuto sme volali macedonska ambasada!Ja som to nepochopila,hovorim ze preco tak? a on mne :lebo kazdemu kto prisiel z Macedonska dala peciatku na pobyt.Vies ako to mislim?!?Nasi sinovia chodia spolu do triedy a raz mi rozpravala ze lubila jedneho Turka ale ze bola velmi mlada a nechcela sa vydavat.Ale ze jej je luto ze ho nezobrala.
@zuzitko74 Nic v zlom, ale len zhadzovat niekoho kvoli nabozenstvu je ubohe, to uz nema nic s normalnou diskusiou spolocne,,, lebo na diskusiu treba dvoch a ked jedna strana pripusti ze ano deje sa to a druha strana nepripusti ziadnu pozitivitu, tak to je uz podla mna zadubenost a od diskusii to ma velmi daleko, lebo na komunikaciu treba dvoch a striedavo nie len sa vyjadrovat, ale aj prijat nazor druheho,,,
@erjona ake pozitivne veci?
ty vsetko okolo moslimskeho sveta sperkujes, sofistikujes, glorifikujes.
ja vidim aj tu odvratenu stranu. nie len to pozlatko. a myslim si, ze ak by si mohli tie moslimske zeny vybrat, urcite by si vybrali iny sposob zivota nez maju moznost zit.
nepausalizujem, ked vidim jednu, dve, tri moslimske rodiny, ktore ziju volnejsim sposobom nez tie moslimske rodiny, v ktorych staci len jeden pohlad a zena je v rukach, v moci, v ohrozeni zivota a smrti, tyranie...
ja s tym nic neurobim, ale prosim ta, nevykresluj a nepausalizuj zivot vsetkych moslimov, ako zivot v luxusnom palaci, kde len posuchas na aladinovu lampu.
@maca_p no ja som teda nepostrehla ziadnu chvalu od teba na ich sposob zivota... len hanu... takze v ziadnom pripade nemozme hovorit o objektivite...vies velmi dobre ake su volne mravy v zapadnej europe aj v nasich koncinach... podobne spravanie najdes aj v islamskych krajinach ale je to podstatne menej rozsirene... a ci by bohate moslimky z kataru/ bahrainu/ kw s tebou alebo inou europankou menili to sa budes cudovat ale nikdy... chudobne moslimky z krajin sev afriky by menili z financneho hladiska ale nie z hladiska nabozenskeho.... ak nesuhlasia s niecim tak su to kulturne praktiky ale nikdy nie nabozenstvo... chapes zo ze oni by svoje nabozenstvo nikdy nevymenili lebo je to nieco velmi pevne zakorenene v ich zmyslani...
takze idey typu chudinky ktore by s nami hned menili si vyhod z hlavy... a k tomu este s nami z vychodnej europy, s takou povestou aku mame???
@maca_p Niekto si ich aj zastat musi,,, inak s tvojou objektivitou si ma teda pekne rozosmiala, ty sa aj citas,,, ved co prispevok, to pausalizovanie,,, 😝 A suhlasim s dalal, ved tu mame moslimku @canerko, sa jej spytaj, ci by menila svoj zivot za tvoj napriklad, podla mna je ako rodena moslimka so svojim moslimskym manzelom velmi spokojna 🙂
@dalal ale okej, ved ja im to neberiem. bohatym nezavidim a chodobnou by som byt nechcela 😉
ale povedz mi, kolko zien z pakistanu, z iranu, zo somalska, z nigerie ma moznost volby? ma moznost cestovat? ma moznost si vybrat partnera? ma moznost studovat? ma moznost pracovat mimo domova?
niekde dokonca nemozu ani volit, niekde nemozu ani soferovat ani auto, niekde musia chodit par krokov za manzelmi. maju tieto zeny moznost volby? moznost nazoru?
a teraz nehovorim uz o europskych moslimoch, ani o prachacoch s ropneho priemyslu.
@eva8 tak to mas tazke... ak je dcerka moslimka oficialne sa nikdy nemoze vydat za nemoslima... a tvoj ex ostava na SR? a deti sa s nim stykaju??? ak ano je to podla mna velmi nebezpecne kvoli jeho agresivnemu spravania k Tebe... pretoze hrozi ze bude dalej vyvijat tlak na deti... mas to velmi velmi tazke...
@maca_p mas vo vsetkom pravdu co spominas... lenze sama vidis ze to ( mozno s vynimkou saudi) je funkciou ekonomickej zavislosti a kulturnych zvykov... preto napr bohate kuwajtanky studuju na najlepsich univerzitach na zapade, chodievaju do londyna na zaplatanie blany, a pod... na rozdiel od chodobnej somalcanky ktora dobrovolne podstupi obriezku pre dceru ... lebo to vyplyva z ich tradicii... obe su moslimky.... islam ti nediktuje spravanie ale kultura krajiny hej... treba rozlisovat...
Ja bi som nikdy nevymenila svoj zivot za neaky iny zivot.Ja som spokojna s tym co mam az nadmieru.Mame co jest,kde byvat deti su zdrave.S manzelom si rozumijeme,zdielame spolocnu domacnost,postel.....Ono to je tak ze ta zivot nauci.Vo vojne v Chorvatsku sme stratili vela co na majetku co na zivotoch,manzel ako osemrocni zostal bez matky,zomrela,rok na to zomrela sestra a dalsi rok dedko.Vytrpel si az az.Preto si aj rozumijeme najlepsie.Vieme sa spolu aj smiat ale aj plakat.A uz ho nebudem ospevovat lebo to vyznie ako chvala ale ja som naozaj stastna a ked bi bolo inak tak bi som nemala problem to povedat.

@canerko Ved prave,,, nic, absolutne nic pozitivne nevedia pripustit, to uz hranici ozaj s nenavistou,,, 😖 😖 😖