Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
@leishmania v gaze som bola pred niekolkymi rokmi niekolkokrat. zaujimalo ma to. chcela som vidiet ako to tam je na vlastne oci. bola som tam s jednou europskou organizaciou ktora gaze pomahala. ale zda sa ze @erjona je mudrejsia ked cita a sedi za netom v eu a nebola nikdy v IL a nikdy v gaze. ale hlavne ze vsetko vie a celemu totmuto rozumie. podla mna je velka odvaha takto ako ona komentovat nieco, co si v zivote nevidela, nebola si anii v jednej ani v druhej krajine, a ani teraz tu nie si. videla by si aka je raelita a nielen kadeco vycitavat na nete a obranovat teroristov. ale to nema vyznam ziaden s @erjona, pretoze ked je niekto zaujaty proislamsky a proradikalisticky tak je to marne. nikdy nepochopi.
@maca_p podobna mas pravdu... lenze nepriamo ju podporuje izrael...vsak nikto tu hamas nepodporuje... niekto tu asi nechape ze postavit sa na obranu civilistov ( lebo predsa palestina sa nerovna hamas) neznamena podpora hamasu!!!
a toto ostrelovanie vyvola dalsiu humanitnu krizu a tisicky palestincanov budu utekat do europy... a potom tu zasa miektore budu vyplakavat kolko je tu imigrantov
@lukada "ja ja ja jenom ja" tento pocit mam z tvojich prispevkov, ano ty si z nas jedina bola v Gaze, ty tam tym celym zijes, mozno preto sa na to nevies pozriet z oboch stran. Menila by si svoj zivot za zivot na zapadnom brehu, aby tvoje deti museli kazde rano prechadzat kontrolami, ked idu do skoly. Preco ty ako Slovenka, ktora si tam prisla mas vacsie prava, ako ludia, ktorych tam zili generacie. Nic konkretne, co nie je v novinach si tu nenapisala, co by zmenilo nas pohlad.
K tej Gaze, ak som spravne pochopila ludia su tam zatvoreni, naposledy mali hranice otvorene pred 160 dnami, vypli im elektriku a cakaju, co sa s nimi bude diat. Ty mas aspon pocit, ze ta tvoj stat chrani, mozes nadalej zit beznym zivotom, s tou neprijemnostou ze musis niekolkokrat denne do krytu.
Od teba som nepocula nic take ako od tohto vojaka:
http://www.timesofisrael.com/idf-soldier-illega...
What is your opinion on the building of settlements in the west bank?
Let me tell you buddy, if I could fight against them settlers, I would. They are driven from the same extreme drive as any other terrorist group.
A najlepsi bol teroristicky utok minuly rok v rok v Bulharsku kedy sa na autobusovej stanici v abutobuse plnej izraelcanov odpalil samo aatentatnik ;((( a toto museli vidiet Bulhari stojaci vonku deti.....ruky nohy lietali....anech si taketo ucty vybavuju e seba.Neda mi to nikdy nepochopim to nezmyselne strielanie v afganestane,gaze,syrii atd atd.co z toho maju.Hlaavne tie deticky tam si to nezasluzia.....
@lukada @leishmania Baby mozem sa spytat, nemusite odpovedat ak sa Vam to zda nemiestne. Kedze sa zidovstvo "dedi" po mame, to znamena, ze podla zidov vase deti uz nie su zidia? Ak je to tak, ma to nejaky vplyv na ich zivot v Izraeli, ja neviem, ci su tam napr. lepsie skoly pre "pravych" zidov,...? Ako sa zaclenia v Izreali, zidia, ktori napr. pridu teraz a dostanu obcianstvo a nevedia hebrejsky? Su to ti zidia, ktori dojdu ako novi, pre ktorych sa stavaju tie sporne osady? Ako sa tam zaclenili Zidia, ktori prisli po pade komunizmu z komunistickych krajin?
@demo Najdoveryhodnejsi zdroj, ktory sa da dohladat je od CAMERA, neziskovej pro-izraelskej organizacie, ktora monitoruje media a snazi sa vysvetlovat proti-izraelske clanky v novinach. Je to dole: http://www.camera.org/index.asp?x_context=7&x_i... Oni to sice vysvetluju, ze je to vytrhnute z kontextu, ale sama neviem posudit aj ked je tam cely citat, lebo sa to da pochopit vselijak.
@demo
toto je originalny prepis vyroku:
"Our race is the Master Race. We are divine gods on this planet. We are as different from the inferior races as they are from insects. In fact, compared to our race, other races are beasts and animals, cattle at best. Other races are considered as human excrement. Our destiny is to rule over the inferior races. Our earthly kingdom will be ruled by our leader with a rod of iron. The masses will lick our feet and serve us as our slaves."
a zdroj, z kt. som ja cerpala je zidovsky bulletin vydavany neziskovou organizaciou pomenovanou priamo po autorovi vyroku...(ale da sa najst aj dost inych....)
http://begincenterdiary.blogspot.de/2009/05/cor...
@demo @vevesh Uz je to tu ako rozbor na hodine literatury, kde ani autor sam presne nevie co chcel povedat, ale my sme to museli rozoberat.
Ja som si myslela, ze o tomto vyroku sa bavite:
Jewish children has been different from all the children of the world throughout the generations. No more. We will defend our children. We will defend our children. If the hand of any two-footed animal is raised against them, that hand will be cut off, and our children will grow up in joy in the homes of their parents.
@erjona Tu kostrbaty preklad:
"...My obranime nase deti. Ked na ne zdvihne ruku nejake dvojnohe zviera, jeho ruka bude odrezana a nase deti vyrastu v pokoji domovov svojich rodicov."
Tu je to diskutabilne koho presne myslel, ale v tom co sem hodila vevesh tam je to uz viac menej jasne. Palestincanov tam nedoplnil ten z diskusie, ale novinar.
@demo http://www.knesset.gov.il/history/eng/eng_hist9...
tu je orginal prejav v hebrejcine...
...na jednej strane ak hovoril o VSETKYCH ludoch a TERORISTOCH..ok..ale bohuzial podla analyzy z tohto citatu ide o zidov a "ostatnych".. 😒 (vidno to na slove rasa..ako ich oddeluje a porovnava jednu-svoju rasu voci ostatnym rasam napr. we are.. different from the inferior races as..., our race-other RACES...teroristi sa nedelia, lud podla kultury a co. ano... 😖
@kararinka syn ma obe obcianstva nevyhodu v ILma tu ze tam nemoze mat svadbu existuje tam len sobas mezi zidmi. ked sa chce nejak nezid so zidom zobrat musia sa zobrat v zahranici a v IL im to potom schvalia. pe pristahovalcov su specialne skoly hebrejciny a ziju kde chcu vacsina ludi nechce zit v osadach.
@leishmania Dakujem za odpoved. Je pre Slovaka tazke sa naucit hebrejstinu? Ako mozno naivna otazka, tam kde stavaju osady stavia ich stat, developer ci ludia sukromne. Idu tam teda, lebo su to lacnejsie pozemky alebo tam idu ti ortodoxnejsi. Nieco sa mi mari, ze tam bol nejaky problem s ruskymi zidmi, ale neviem si spomenut aky, nieco asi, ze sa im nedarilo asimilovat, ale mozno sa mylim.
@leishmania pri pozemnej operacii, ktora prebieha,su to len profesionalni vojaci alebo tam musia ist aj ti , ktori sluzia v ramci povinnej vojenskej sluzby.
https://www.facebook.com/photo.php?v=7048051428...
Protest USA Zidov proti sionizmu - vsetka im cest 😉
ahojte,precitajte si https://www.modrykonik.sk/forum/rodinne-problemy/ziarlivost-2/
slecna by mala prispiet do vasej diskusie
Baby aj tento rozhovor je zaujimavy?
https://www.youtube.com/watch?v=hCp1MyOSeDw
kazda si moze vytvorit vlastny nazor
@erjona este nie.. pozriem zajtra ak sobotu potom napisem...