Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
@erjona @dalal dievcata vy sa zo zatmenia nezobudite. ako mozete komentovat nieco co ste v zivote NEVIDELI neboli ste tu a citate antisemiticke weby a hluposti na internete. ked ste take zanietene, kupte si letenku a chodte do gazy. mozno vam urobia exkurziu aj v nejakom z teroristickych tunelov, ktore chceli pouzit na vyvrazdenie zidov v okoli gazy a dalej. len smelo. a k tym satkam zelenym - asi ste fakt neboli v gaze, ked neviete, ze deti obliekaju do kukli, voj.vystroje a satka zelena na hlave na znak hamasu. tak sa zobudte. ucia ich strielat zidov. rozhovor v skolke s dievcatkom - MOJ osobny bol, ze na otazku (arabsky) co sa ucia mi povedala ze sa ucia ako zabit nepriatelov. a ked som sa spytala kto to je tak suverenne - zidia. takze asi tolko k tym detom. chlapcekovia vediea , ze ak zomru pre smrt zida tak allah im to oplati. a mila @erjona, ohnostroj si pridi pozriet osobne, ked si taka strasne mudra a presne vies ake rakety maju. iste ta aj naucia, ako sa taky ohnostroj pusta. ked to ucia 3 rocne deti, ty to iste hned pochopis, a mozes sa k nim pridat. len dnes u nas sme bezali do safu 8 krat ked pustali ohnostroj. keby IL nemal obranu a dobru voj. vystroj uz je po nas. lebo vsetky okolite krajiny veria v ALLAHA, ktroy ak si to este nespotrehla podla nich kaze zidov zabijat. tak sa spamataj. ty ani netusis o com to tu je, len hluposti citas na internete a podla toho si robis mienku. ako nakoniec aj cely svet. lebo z tych mudrlantov ako ste vy tu bolo mozno 0.0000003 percenta ak vobec. na tych protestoch boli l udia. ked sa ich pytali kde je IL a kde gaza padali odpovede ako do casopisu kto povie vacsiou hlupost. tak asi tolko. ale vy zijuci v EU ste taki mudri a vsetko viete a nielen v EU ale celkovo vo svete, cim dalej od IL tym presnejsie viete co sa tu deje a aka je realita. spamatajte sa a nepis tu hluposti. mudrujete nad niecim okolo coho ste ani nepresli. ale vsetko viete. keby ste aspon tak priznali ze palestincanom ide o smrt zidov a urobia preto vsetko tak by ste mali iste viac kreditu ako tu obhajoavat hluposti. a moslimovia su na to hrdi a vy tu obhajujete gazu a ich konanie. no comment.
@zuzitko74 Ja si za svojim stojim, doteraz sa dalo este vela veci tolerovat, ale toto uz presahuje hranicu,,,, za dnesny den som bola 5 krat najhnusnejsim sposobom pourazana,,, nebude im mat kto kontrovat, nebude diskusia, forum nepojde, jednoduche ako facka,,, prestanu rasisticke utoky a nenavistne komentare,,,
(Where assistance, if
If you love where God is there.)
Wholeheartedly at people with disabilities have
World wars, plagues of poverty
What has written four books for the wicked.
Can the unsparing, racism makers,
It is not the people who persecuted us
What the law does not recognize the evil of what books
To perish in the world war now
What Moses told Pharaoh or.
Can the unsparing, racism makers,
It is not the people who persecuted us
Atrophied hearts to be filled with dispatch
Open to children who no longer cried
What Jesus said to love either.
Who does not like people, have mercy, the
Utilization of us are not eating right.
Hurriyet finished out justice
, Innocent people suffer torment
What Muhammad said to the Ummah or
The strange look, help runners,
We are not afraid of Allah
náš rozhovor:
Ja:
@erjona Citujem ťa: "Mna presviedcat nemusis, ja mam svoj postoj k tejto veci,,, ale chapem ta, opakujes si to dovtedy, kym tomu sama uveris,,, nepis mi, nezaujimas ma,,, neviem, co na tom je take tazke ceknut.. " - tvoja reakcia na Lukadu
ani moslimov nezaujíma nič iné okrem ich "pravdy"
22. júl o 14:05 • Odpovedz • 2 • Pošli IP •
Ty:
@eva8 No comment emoticon emoticon emoticon
22. júl o 14:09 • Odpovedz • Páči sa mi to • Pošli IP •
Ty:
@eva8 Slusne odpovedam Evicka,,, tebe sa paci zabijanie moslimov,,, sak nam to tu priznaj, nehambi sa,,, inak si tvoje rypanie do mna neviem predstavit,,, neviem, kto z nas dvoch je tu zaujati,,, ak si si nevsimla,,, ja len argumentujem,, nezaujima ma absolutne jej postoj, po tom, co mi napisala, ze mam obetovat svoje deti allahovi,,, len si ju zastavaj, urcite si rovnakeho nazoru, len nemas kuraz to napisat,,,
22. júl o 14:21 • Odpovedz • Páči sa mi to • Pošli IP •
Ja:
eva8 @erjona čo to táraš? emoticon
22. júl o 14:22 • Odpovedz • Pošli IP •
Ty:
erjona @eva8 Precitaj si posledne komentare odomna, a potom sa este raz domna pusti ,,,,
22. júl o 14:26 • Odpovedz • Páči sa mi to • Pošli IP •
erjona @eva8 No Evicka, vidis, darmo jej clovek 30 razy povie, nech da pokoj, nepomoze,, kam ju mam poslat - slusne, nech da pokoj???
22. júl o 14:38 • Odpovedz • Páči sa mi to • Pošli IP •
Ja :
eva8 nikto nie je nútený, každá má svoju slobodnú vôľu
22. júl o 14:48 • Odpovedz • Pošli IP •
Ty:
erjona @eva8 No prosim, stelesnena zaujatost, ale ty si takaaa objektivna, jak hrom,,, emoticon
22. júl o 14:52 • Odpovedz • Páči sa mi to • Pošli IP •
Ja:
eva8 @vevesh to bola reakcia na tvoj príspevok mne - nikto nie je nútený, každá má svoju slobodnú vôľu
22. júl o 14:53 • Odpovedz • Pošli IP •
eva8 @erjona myslíš? emoticon
22. júl o 14:53 • Odpovedz • Pošli IP •
Ty:
erjona @eva8 hej a cisto ironicky... emoticon
22. júl o 14:54 • Odpovedz • Páči sa mi to • Pošli IP •
Ja:
@erjona emoticon
22. júl o 14:59 • Odpovedz • Pošli IP •
Z dnešného rozhovoru:
Ja (preventívne 😉 )
"nevyzvi ma znova k priznaniu, že som za zabíjanie moslimov - deti mužských potomkov moslimov sú automaticky považované za moslimov a ty s ľuďmi, kt. prajú smrť tvojim deťom nekomunikuješ...
dnes 21.19
teda:
vlastne i ty si ma vyzvala, k priznaniu, že som za zabitie svojich vlastných detí (joj ako ťažko sa to píše). Nemyslela si to tak, ale uvedom si čo píšeš... V tej záplave povinností a informácií ti uniká určité pozastavenie a porozmýšľanie. V kuse mi niečo odporúčaš a nielen mne, mne sa hádať neoplatí....
Dnes o 22:24 • Odpovedz • Pošli IP •
@eva Evicka, to bola retoricka poznamocka, kedze si nevedela pochopit ani po dvoch kommentaroch, ze preco sa s tou osobou nebavim, bav sa s nou ty a nemiesaj sa do mojich rozhodnuti... ja sa nebavim s ludmi a uz ti to pisem 4 krat, co praju smrt mojim detom,,, a tvoje kopirovane clanky tomu len nasvedcuju,,,
@erjona moje deti by mali byť po otcovi muslimovia a ja sa mám priznať, že sa mi páči zabíjanie moslimov....
@dalal nemám sa prečo urážať, ani som sa neurazila, len som chcela naznačiť, že i vy hovoríte svoj názor a "neobalene", erjona mi vypisovala, že útočím na jej manžela, pritom som jej manžela v živote nespomenula, len v zmysle "verím, že ste šťastní a prajem vám to", no o mojom ex sa vy veselo vyjadrujete nevyberaným spôsobom na základe informácií z druhej ruky ..... mne vadí to, že vraj ja útočím na cudzieho partnera, pritom je to opačne...
@erjona ešte pre úplnosť, citujem tvoj príspevok:
"@zuzitko74 Ja si za svojim stojim, doteraz sa dalo este vela veci tolerovat, ale toto uz presahuje hranicu,,,, za dnesny den som bola 5 krat najhnusnejsim sposobom pourazana,,, nebude im mat kto kontrovat, nebude diskusia, forum nepojde, jednoduche ako facka,,, prestanu rasisticke utoky a nenavistne komentare,,,
Dnes o 22:54 • Odpovedz • Páči sa mi to • 1 • Pošli IP • "
môj komentár: mňa si dnes vôbec neurazila 🙂
dobrú noc a nenapádajme sa. nejde o to kto z koho, ale o diskusiu. veľmi sa mi páčilo od Dalal: "mier?"
Teda mier
@eva8 na tvojho manzela reagovala nevyberane len na zaklade tvojich vlastnych komentarov o jeho fyzickom nasili voci tebe.... co je vzdy nemoralne a nespravne...kenze ty niekedy vystupujes velmi zanietene proti nemu a inokedy ho obranujes tak potom je s tebou tazko najst spolocnu notu...
sle dost uz o tvojej odobnej situacii... nevyjadrila si sa k druhej stranke ... k nevyberavym poznamkam druhej strany, priklady ktorych som uviedla vyssie... co si myslis o urovni slusnosti tu na tomto fore?
@zuzitko74 Co? No skontrolovat, sirenie rasizmu, nenavistne komentare a nabadanie k nenavisti,, nedostojne prispevky - osobne napadanie pisateliek musia adminmi kontrolovat,,, v pripade, ze na to nemaju cas, ked su o to ziadani, maju si zobrat posilu, kedze z reklam zije dobre toto forum,,, nenavistne komentare voci nejakemu nabozenstvu su proti pravidlam tohoto fora,,, kedze sa nesnazia chranit pisatelky, nemam tu co robit, admin musi minimalne upozornit,,
@zuzitko74 namiesto toho aby sme temu rusili alebo zatahovali do nej admina mali by sme si to tu poriesit normalne samy... bez urazok, osocovania, a osobnych napadani... myslis ze mna to bavi sa tu dennodenne dohadovat?
Ak milionkrat napisem ze sme proti hnusnym skutkom pachanym v mene islamu radikalnymi zabijakmi a nato to nejaka dobra dusa milion prvy krat supne nejaky link na pidobny cin s komentarom tu mas hlava vymetena ...
nebavi... tu sa ale prestalo rozlisovat medzi normalne zijucimi moslimami v europe ako napr erjonin manzel a nejakymi primitivnymi zabednencami kdesi v afganistane..
a slusnost a empatia tu uz uplne chyba. Takze tahat to ani mna uz nebavi.
@erjona Prestan rypat. Vyhrocujes situáciu. Vždy ked Vám veci neprejde podľa plánu alebo dochadzaju argumenty snažíte sa diskusiu vyhrotit do osobných poticiek. "Ona povedala. Ona ma uráža". Kto oponuje automaticky si želá smrť všetkých moslimov Nejde po dobrom skúste zahrať na city vytiahnete dokazovy materiál z internetu a ked nejde ani tak tak napadate ze sme rasisti. Neuvedomujete si ze vaše správanie je typicky moslimske vtlacat vnucovat vysvetľovať používať deti alebo osobnu situaciu ako štít. Nemôžete sa rozculovat ze ste nepresvedčivé Čítaj dnes SME rubrika zahranicie takéto správy Vám nepomôžu. Dôvod prečo sem prispievam je ze veľakrát sa tu písalo ako dobre znášajú domáci obyvatelia nazivanie s moslimmi. A to je nehorázne klamstvo Slovensko moslimov nemá takze to vidi vzdialene A ja neverím v umiestnených moslimov si moslim a basta. Kedykoľvek im moze rupnut v bedni. Čítala si niekedy o umiernenych krestanoch hinduies a pod.? Ja nie Je to tak a pre niečo to tak asi bude. Zbytočne sa stresujes a srtracas kopec času ktory si mohla investovat do niečoho lepšieho ľudia nezmenia názor pretože ty žiješ normálny život s moslimom. Stačí vidiet správy. Alice tu zavesila link na palesticanku ktorá nadáva na Nemecko Prečítala som si pomocou prekladaca komentáre pod videom a je to rovnaké ako tu v Španielsku Nikto nechce aby sa v niektorom európskom state opakovalo Kosovo. Pretože sa nejaká "usilovna" menšina premnozi. Nepoznám nikoho komu moslimi nevadia. Aj ked pozná osobne niekoho nezmeni preto názor ze by všetkých ostatných videl najradšej na ceste domov. Imigranti tu su prídu nie je práca odídu Len moslim sa uz ani zasvet nepohne Európa im nemá prečo robit život pohodlný. Oni sami musia mat svoju evoluciu ale zatiaľ len čakajú na renesanciu. Píšem o moslimoch nie o tvojom mužovi... píšem o zvysnych 90%
@eva8 tak potom je to moja chyba.. lebo som vitala o tvojom tazkom stadiu zivota a parkrat som to erjone spomenula ... a ked sa ta zastala ( myslim ze v uplne dobrom zmysle kedze s tebou sucitila) zrazu sa stala ´´zlou ´´ a odvtedy na jej poznamky reagujes myslim trochu prehnane... som si ista ze to myslela v tom najlepsom zmysle....
... ze vas to este bavi zeny...400 stran o tom istom a nepohli ste sa ani o kusok ..facepalm...
@maminuska Jaj, to si ty, co si nam tu chcela naznacit, ze vypatlany albanci zabili tvojho priatela a vytiahli ho z jeho vlastneho domu,, ,, a pritom si uz v tom case mala deti s muzom a rozvedena si a napocudo, ten tvoj ex este stale zije,,,,, staci, ze si clovek zrata 1+1 a pride na klamstva,,
@erjona pockame si na Evino vyjadrenie... co si ona o tom mysli.