Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
@fidka79 A to mas odkial taketo informacie? Akoze nie? Ved v EU najviac atentatov je prave krestanmi robenych - len ako som pisala - bojuju o politicke vyhody a vtedy ich nazyvaju politickymi extremistami - toto iste robia aj moslimovia, respektive manipulatori s najnizsou nevzdelanou vrstvou ale tu sa uz nazyva moslimsky extremizmus,,,
@fidka79 Preco si napisala, ze to nechcem pochopit?
Predmetom diskusie bolo nieco ine, neviem, ci to chapes ty.
A mylis sa, su rozne "odnoze" nabozenstiev.
1. katolici Takisto ako niektori katolici chodia do kostola kazdy den, ini len 1 do tyzdna, alebo VOBEC... niektori sa spovedaju fararovi, niektori sa priamo modlia k bohu. Niektori sa klanaju k socham, k obrazom, bozkavaju sochy... ini vobec.
2. Zidia - niektori su ortodoxni zeny nosia parochne alebo satky, muzi klobuky, druhy nie su ortodoxni a ani ich nerozoznas od inych ludi
3. Moslimky niektore nosia satku niektore vobec. TOto na fotke je moslimka.. 😕 Myslim si ale ze si na prvej fotke robila trosku srandu, lebo takto na verejnost nechodi.
toto je tiez velmi zaujimave
1. Reagans
2. Obama
3. Bush
pri navsteve katolickeho papeza.
@domique ale to je vsade tak....kedze my sme mix...v eu krajinach ja prejdem vzdy v pohode a mm kontroluju od hlavy po paty a naopak ked sme v moslimskych krajinach ja som ta kontrolovana a mm nema ziadne problemy 😀 ide o medzinarodne dohody - kedze ako prislusnik moslimskych krajin prejdes nimi (moslimskymi) jednoduchsie a naopak prislusnik eu/usa nemas problemy so "svojimi" krajinami...
@fidka79 mnoo taka co zije v EU alebo amerike je tam narodena a ma pod 10r nie emoticon pokial ma striktnych moslimskych rodicov tak od 1vej menstruacie ano emoticon
Myslis tymto, ze si musi zahalovat celu tvar? Alebo len musi zacat pouzivat satku na hlavu? Lebo ak si myslis ze sa musi zacat zahalovat cela, tak sa strasne mylis. Vacsina moslimiek, teda aspon v Egypte v Kahire, si nezahaluje tvar vobec.
pokial je to zmiesany par katolocka moslim tak mozno nie ale otec po case docieli ze ano...je to ich nabozenstvo a odhalena zena je nieco ako pokusitelka len jej manzel ma pravo vidiet ju v celej krase zato on moze aj harem opichat emoticon
......Tak tu sa mylis urcite, pretoze nie otec ale manzel ma hlavne slovo! A ked sa mladi pred svadbou dohodli, ze sa zena zahalovat nebude tak sa nebude a basta! Otec sa moze aj na hlavu postavit.
ak ma matku europanku americanku ta tlaci namuza aby sa nemusela zahalovat aj dcera ak sa dostanu naspat do otcovej krajiny tak sa v 12-14 vyda za neakeho dedka o 20r starsieho a bude drzat hubu a krok emoticon matke urcite nedoolia aby ju z krajiny zobrala spat...
.......Tak toto je cista paranoja. Napisat ze matke urcite nedovolia aby ju z krajiny zobrala je dost uletene. To je ako napisat ze na Silvestra bude 100% snezit len preto ze sa to stava.
Uz som to tu raz dala.
Tmavozelene su take "prísne" štáty o ktorých rozprávas. Lebo su riadene islamom
Kolko ich je? 6 Islamic states have adopted Islam as the ideological foundation of state and constitution.
Afghanistan[112]
Iran[113]
Mauritania[114]
Pakistan
Saudi Arabia[115]
Yemen[116]
http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_world
@mariuskaa spominas si, na co som reagovala? prispievatel @pnm pisal alici a spajal zaciatok nosenia satky s krestanstvom. citujem:
"Trochu sa mýliš. Nevieš ako vznikla šatka. Takže vysvetlenie: Tradičné kresťanstvo odporúča vydatým ženám zahaľovať si hlavu. Pôvodne si ženy zahaľovali hlavu závojom, no z toho vznikla aj tá šatka, šatka je taký miniaturizovaný závoj, šatka je praktickejšia než závoj, tak sa rozšírila hlavne medzi ženy, ktoré manuálne pracujú, - šatka sa i lepšie drží na hlave než závoj. Šatka je skutočne súčasťou našej tradičnej kresťanskej kultúry.!"
A ja pisem, ze satka, resp. zahalovanie hlavy tu boli davno pred krestanstvom. zeny si zahalovali hlavy v staroveku, pozri na anticke sochy. aky to malo dovod neviem, ale myslim, ze podobny ako v krestanstve: znamenie pokory, cudnosti a bazlivosti. to nie je o krestanstve, to je o MRAVOCH a ZVYKOCH. Prostovlase zeny byvali povazovane za pobehlice, zeny s vlasmi ukrytymi pod zavojom, satkou a pod. boli povazovane za cnostne. Toto su hodnoty nie vylucne krestanske. Toto su hodnoty, ktore tu boli uz pred krestanstvom. to ze sa zahalovanie spomina v biblii z neho nerobi symbol krestanskej vierouky. Ak mame uvazovat o tom, ake miesto ma satka v nasej tradicii, tak je to predovsetkym sucast ludoveho odievania - nosili ju deti, stare i mlade zeny a vyvinul sa z nej zdobeny cepiec - ktory takisto nema nic spolocne s krestanstvom. Ten konkretne je skor akymsi animalnym oznackovanim terenu manzelom. Cize zvyk, tradicia, rec odevu, symbol socialneho statusu... nie nabozenstva. podla satky ktoru ma zena na hlave nevies, ci je krestankou. pred sto rokmi by si podla takejto satky vedela identifikovat kraj z ktoreho pochadza, spolocensku triedu ktorej je prislusnickou, rodinny stav. Nie jej vierovyznanie.
Takymto znakom je ked uz nosenie kriziku na krku, ruzenca omotaneho okolo ruky, tilak na cele hinduistov, vrkoc na temene hlavy u krsnistov.
@mariuskaa vies aky je rozdiel medzi extremistom a nenavidiacim slovakom? islamsky extremista (lebo ved o nom je asi rec) travi cas tym, ze s kamosmi kuje pikle v mesite alebo nejakej madrase. nenavidiaci slovak sedi doma v papuckach pri telke a pocituje hnev. Tato emocia v nom doznieva este asi 5 min po dopozerani TV sprav. Potom zabudne, je neskodny ako holubicka. Citis ten rozdiel?
@erjona já si nemyslím že by media přeháněli, prostě jen informují o skutečném stavu. Mají snad mlčet? to už tady bylo například když komunisti zakázali vypustit do světa zprávu že bouchl v 1986 Černobyl a lidi pěkně nahnali na prvomájové průvody ( nevím jestli si to pamatuješ). Tenkrát jsem žila 40 km od ruských hranic (vzdušnou čarou)., a až později mne došlo jak hrozná byla komunistická propaganda. Tak toto zažít už nechci..
@fidka79 ono je to tak že mariuska žije v multi- kulti NY azná spoustu indů, pakistánců, venezuelanů, a jiných různých národností, takže má na problematiku ten správný názor. Kdežto my ostatní, které prostě žijeme tam kde žijeme, nemáme ten správný názor, protože si ho formujeme jen na základě pochybných medií, jako je televize, denní tisk ( a tím nemyslím Blesk , ani nevím co je slovenská varianta bulváru). Navíc jsme v zajetí stereotypů, nepřemýšlime a tím pádem tomu nerozumíme.
@fidka79 Nie len moslimsky extremisti, ale aj katolici, len tych nazyvaju potom inak a to politickymi extremistami a radikalmi - nie su svojim sposobom aj zmanipulovani moslimovavia politickymi extremistami? Ved ti co ich manipuluju - maju svoje ciele - ide im o vladu nad nejakym uzemim, trosku sa zamysli...