Saškine trápenie
po niekolkych rokoch som sa stretla s kamaratkou. pozvala ma k sebe na 3 dni, tak som sla. netusila som co ma tam caka. kamaratka si po rozvode nasla priatela, s ktorym je uz 5 rokov. alkohol na dennom poriadku. vecne hadky a rozbijanie, samozrejme som mu nevadila ani ja s dvojmesacnym babatkom. trieskal, krical, tolko nadavok za jeden den som snad ani nepocula a to som pracovala ako krcmarka. uz bol aj vo vezeni za tyranie blizkej osoby. kamaratka chodi s "peknymi" monoklami. to vsak nieje ten najvecsi problem. ma dve deti. 14 rocneho chlapca a 12 rocne dievca. so saškou som vzdy mala velmi blizky vztah a zdoverovala sa mi s vecami, ktore sa hambila mame povedat. tak a podme k veci. prisla som k nim a pan "otec" mal opet alkoholicku naladu. kym rozbijal kuchynu ja som sa s mojou dcerkou a saskou zavrela v detskej izbe. a saska zacala rozpravat. "ked sa ujo ku nam nastahoval zacal sa ku mne cudne spravat" opisovala mi ako ju chytal za zadok a obchytkaval v sprche. saska sa zdoverila mame a ta ju zacala doslova vypocuvat pred nim, jeho detmi a este par ludmi (krava hlupa). vravela mi, ze sa jej vsetci potom na to vypitovali, a ze sa strasne hambila (mala vtedy cca 8-9 rokov), tak povedala, ze si to vymyslela. od vtedy sa jej nedotkol. ale.... teraz jej nasilu pusta porno, so slovami "Co sa za mlada naucis..." dalej mi saska rozpravala hrozostrasne hystorky o tom ako HO s bratom tahali od mami aby ju nezabil. "Teta ON ma palenku castejsie ako mi chlieb" . slubila s bratom mame, ze policiu volat nebudu. v tejto chvili mi nic mudrejsie nenapadlo, len to, ze som saske dobila kredit, s tym, ze ak bude vycinat nech mi zavola a policiu poslem ja. ale co s tym obtazovanim? povedala, som jej, ze ak sa jej este raz dotkne nech nechodi za mamou ale za ucitelkou. a tu potrebujem poradit. neviem ako by postupovala policia, ak podam trestne oznamenie, za nieco co sa stalo pred 3 rokmi. dalej sa saska boji, ze ak povie o obtazovani, vezmu ju od mami a to ona nechce. mne sa zas nechce divat sa na 12 rocne uplakane dievcatko, ktore sa boji doma aj dychat.
Stručné zhrnutie
- Sexuálne obťažovanie alebo zneužívanie dieťaťa v rodine je trestný čin, ktorý možno nahlásiť polícii alebo orgánom sociálnej ochrany (sociálka, UPSVaR) a vyšetrovanie môže začať aj na základe anonymného podnetu.
- Linka detskej istoty UNICEF 116 111 funguje 24 hodín denne, 7 dní v týždni a podľa diskusie poskytuje poradenstvo a sprostredkovanie ďalšej pomoci deťom a volajúcim.
- Krízové centrá a organizácie uvedené v diskusii, konkrétne Centrum Nádej a zoznam pomoci na PiataZena.wordpress.com, ponúkajú poradenstvo pre obete domáceho násilia a kontakty podľa regiónov.
Najčastejšie otázky
Q: Ako nahlásiť podozrenie na sexuálne zneužívanie dieťaťa?
A: Podnet sa dá podať polícii na príslušnom okresnom riaditeľstve PZ, ústne alebo písomne, alebo anonymne na sociálnom odbore/UPSVaR; diskutujúci odporúčali ísť osobne na policajné oddelenie a podať trestné oznámenie.
Q: Môže podať trestné oznámenie niekto iný ako rodič dieťaťa?
A: Diskutujúci uviedli, že trestné oznámenie môže podať aj svedok alebo orgán sociálnych vecí; v diskusii tiež zaznelo, že polícia prijíma oznámenia od iných osôb.
Q: Čo poskytne Linka detskej istoty UNICEF 116 111?
A: Linka 116 111 funguje od roku 1996 nonstop 24/7, denne ju využíva približne 300 detí a linka podľa diskusie poskytuje okamžité poradenstvo, psychologickú podporu a sprostredkovanie ďalších kontaktov.
Q: Môže sociálny úrad (sociálka) podať trestné oznámenie za dieťa?
A: V diskusii sa uviedlo, že úrad sociálnych vecí môže podať podnet na trestné stíhanie a že UPSVaR sa odporúča kontaktovať pri ohrození detí.
Q: Ako zabezpečiť dôkazy pred podaním oznámenia?
A: Diskutujúci odporúčali psychologické vyšetrenie dieťaťa a písomnú správu od detského psychológa, zvukové nahrávky výpovedí dieťaťa a dokumentovanie znakov týrania; zároveň bola v diskusii pripomienka o právnych obmedzeniach pri nahrávkach.
Q: Hrozí pri podaní oznámenia, že dieťa vezmú od matky?
A: Diskusia uviedla, že to závisí od postupu matky počas vyšetrovania; niektorí diskutujúci varovali, že ak matka odmieta spolupracovať alebo chráni páchateľa, sociálka môže zvážiť odobratie dieťaťa.
Q: Kam sa obrátiť na pomoc a kontakty podľa regiónu?
A: V diskusii boli odporučené weby PiataZena.wordpress.com s kontaktnými informáciami podľa krajov a dokumenty/contact listy Centrum Nádej (centrumnadej.sk).
Q: Je vhodné najprv volať políciu alebo sociálnu pracovníčku?
A: V diskusii boli oba prístupy podporované; niektorí odporúčali najprv políciu, aby sa páchateľ zadržal, iní odporúčali konzultovať so sociálkou alebo špecializovanou organizáciou pred podaním oznámenia.
Závery z diskusie
Zhoda
- Treba okamžite zabezpečiť odbornú pomoc pre dieťa (psychológ, linka pomoci) a nahlásiť podozrenie kompetentným inštitúciám (polícia, sociálka, UPSVaR).
- Linka detskej istoty 116 111, Centrum Nádej a regionálne kontakty na PiataZena.wordpress.com sú odporúčané zdroje pomoci.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci odporúčajú najprv volať políciu, iní odporúčajú najskôr kontaktovať sociálnu pracovníčku alebo odborné organizácie; obe možnosti boli navrhnuté ako právoplatné prístupy.
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že matka je spolupáchateľka/nezodpovedná, zatiaľ čo iní ju považujú za obeť, ktorá potrebuje podporu a pomoc.
Otvorené otázky
- Zostáva nezodpovedané, či dieťa bude odobraté od matky v konkrétnom prípade a za akých presných okolností by sociálka rozhodla o odňatí.
- Nie je v diskusii jednoznačne vyriešené, aký je optimálny právny postup pri získavaní a používaní nahrávok výpovedí dieťaťa bez súhlasu všetkých zúčastnených.
Spomenuté značky a firmy
UNICEF,Linka detskej istoty 116 111,Piata žena,Centrum Nádej,UPSVaR,Detský ombudsman
Spomenuté produkty a metódy
trestné oznámenie,anonymné udanie,sociálno-právna ochrana detí,psychologické vyšetrenie a správa od detského psychológa,krízové centrum pre týrané ženy,nahrávanie rozhovorov,kolúzna väzba (spomenuté v diskusii),súdne znalcovstvo/znalci z oblasti psychológie
Miesta a osoby
Bratislava,Kysuce
@macamac ved to. raz som volala policiu pre susedku (nepoznam ju) pretoze ju pan manzel bil. na vysluch ma predvolali presne na ten den aj hodinu ako jeho aj ju. chvalabohu neprisiel a uradnicky som sa pitala, ze preco to urobili takto, ze sa teraz bojim aby mi opity neprisiel trieskat na dvere. ani suseda nevedela, ze som volala ja, kym sme sa nestretli na vysluchu.
Na polícii ale aj na sociálke môžeš urobiť anonymne udanie/oznámenie, ak sa bojis jej partnera, stačí telefonát alebo mail
@kkatusa123 Skus ten UNICEF, mam s nimi osobnu veľmi dobru skusenosť. Ak povieš, že nechceš byť menovaná, nebudú ťa spomínať. Porozprávajú sa so Saškou a na základe toho podajú trestné oznámenie.
Neskôr bude pradepodobne potrebné vypovedať pred vyšetrovateľom a na súde, ale to budeš predvolaná zvlášť a on bude už vo väzbe. Len treba to riešiť čím skôr, kým nedôjde k niečomu vážnejšiemu a nezvratnému.
No ja by som sa najskôr obrátila na políciu, so sociálkou by som ešte počkala. Veď nech berú tyrana a zavrú, prečo by mali byť braté z domova deti? Keď zabásnu tyrana všetci majú po probléme a deti môžu ostať doma s matkou. Viem že to nie je také jednoduché, ale sociálka prvé rieši deti, takže je dosť možné, že by ich hneď brali od matky. Takto ak pôjdeš najskôr na políciu bude väčšia šanca, že zoberú hneď jeho a deti budú môcť ostať doma. No ale teda ja by som postupovala takto: najskôr by som si sadla s kámoškou a poriadne sa s ňou porozprávala, v dobrom a s tým aby cítila, že chceš pomôcť. Rozobrala s ňou všetky možnosti čo sa dá robiť, vidím, že kočky ti tu hodili už kopec linkov, takže je sa kde obrátiť. Opýtať sa jej, či by dokázala a zvládla sama podať to trestné oznámenie, a že ak nie a ak to proste neurobí, takže budeš musieť ty, lebo cítiš tú povinnosť v prvom rade chrániť deti. Ak on len nedávno nútil Sašku pozerať porno, tak to si myslím sa tiež klasifikuje ako sexuálne obťažovanie maloletého. Preber s kamoškou aké majetkové pomery v manželstve majú a teda aké by mali možnosti, či byt patrí obom alebo len jej, ako je to s financovaním domácnosti atď. Ak potrebuje pomoc psychológa, každý UPSVaR má k dispozícii jedného ktorý poskytuje poradenstvo zdarma. Ak sa podarí poriešiť chlapa políciou, teda že sa ho nejako zbaví, tak sa nebude musieť sociálka do toho vôbec montovať. Treba sa zbaviť v prvom rade jeho, keby však to nejak rýchlo nešlo a hrozilo by nejaké nebezpečenstvo, tak samozrejme potom aj tú sociálku kontaktovať, možno by deti nemuseli rovno dať niekde do domova ale k niekomu s príbuzenstva aspoň dočasne.
napisem s cim som sa ja stretla pri tyranych zenach-podotykam ze nemam patent na rozum, ale toto su veci, ktore som odpozorovala,..
- tyrana zena sa nevie vzopriet tyranovi az kym nezacne siahat na jej deti-cize urcite by nespovedala svoju dceru pred nim /ohladne toho zneuzivania/, pretoze znesu ponizovanie, bitku, vacsinou sa nechaju umlatit, len aby deti boli ok, snazia sa aspon tie ochranit a nevystavovat ich agresorovi
- netreba hadzat spolu zeny, ktore su tyrane a trpia, nevedia sa vzopriet a zeny, ktorym taky zivot vyhovuje /vid pripad lucka z ba/
ja by som to urcite riesila najskor zo socialkou, alebo s dakym zdruzenim, ktore sa zaobera zneuzivanim a tyranim samozrejme po vaznom rozhovore s kamaratkou /hlavne v 3S su ludia, ktori maju skusenosti a vedia pomoct,/-podnet na policiu by mala dat kamaratka, pretoze nikdy nevies, co z toho moze nakoniec byt /aby si nebola obvinena ze krive obvinenie,../
.trestne oznamenie moze podat aj urad soc veci, ak bude mat nejaky podnet...Keby bolo na mne, ja sobne by som isla urobit trestne oznamenie na prislusnu prokuraturu....... pretoze tr.oznamenie sa moze urobit aj tam... a potom prokuratura bude viac zainteresovana a bude prisnejsie a poctivejsie vedeny spis dozorovat........po jeho odstupeni na urad vysetrovania prisl. okresneho riaditelstva PZ....Je vela moznosti, podstatne je, konat...
Toto nemyslíš vážne. Vies o tom, ze ked sa ti to Ubohe dieťa zverilo a ty nic neurobia mozes byt tiez stíhaná za napomahanie trestnému činu sexualneho zneužívania? Preco preco preco si to nenahlasila?!? Rovno na políciu spisat zápisnicu, dieťa nevezmu id matky, na to niesi relevantné skutočnosti. Zavrú ho, tento T Č sudcovia nenavidia, zvlášť ked ide o deti. Prepac, ak zniem tvrdo , ale robim právo a viem čo toto obnáša, máš ZÁKONNÚ povinnosť prekaziť trestny čin. Paneboze ženy...a to zr sa to stalo 3 roky dozadu je úplne jedno. To hovado ( pardon) si zaslúži iba basu. Kamarátka je tiez na hlavu tresnuta? Aby zostávala s takym individuom? Či ju pri nom držia peniaze? Toto je odporne, že sa prizera tomu ako ich zničí jeden kriminálnik. Konaj preboha!!!
@kkatusa123 asi by som sa porozpravala najprv s matkou malej, v prvom rade by to mala riesit ona, alebo aspon chciet riesit, lebo malicka ma zial pravdu, naozaj sa moze stat ze ju odoberu od rodiny a od matky, ked to samotna matka nebude chciet riesit. Nie vzdy sa to da, ale skusila by som najprv presvedcit matku, ze toto nie je normalne, nech si to ona ulozi v hlave a rozhodne sa, s tym ze jej budes radit a podporovat ju. Inac, ak ju udas, vypocuju opilca aj celu rodinu, vsetci vsetko zapru a budes vyzerat ako blbec prave ty, pretoze zo strachu moze zapierat aj mala, strach je silny argument. Alebo zistia ze opilec je nasilnik, matka nic neriesi a malu odoberu od rodiny. To ze zavolas len policiu a nie socialku nerobi rozdiel, lebo policia riesi len nasilie a socialku zavolaju oni a ked sa do nich socialka obuje, uz to pojde rychlo. Pises ze to trva uz tri roky, dala by som tomu par dni, aby som presvedcila hlavne matku dietata, otvorit jej oci, ukazat jej ze toto normalne nie je, odporucit jej nejake krizove centra a hlavne vydrzat pri nej az do konca, do vyriesenia jej pripadu. Lebo to je o nicom niekoho nahlasit na socialku a potom uz nech si to riesia ako chcu..
Nie vždy je dobré, keď dieťa počas vyšetrovania takéhoto činu zostane pri matke. Závisí od toho ako sa tá žena k tomu postaví. Minuký rok som bola svedok na súde v prípade, ktorý stroskotal práve na tom, že dcéra sa vrátila k matke a tá ju následne presvedčila, aby všetko stiahla. Na súda tvrdila, že si to všetko vymyslela, lebo chcela ísť bývať k tete. Boli tam aj nahrávky, ktoré súd nepripustil, internet. komunikácia, ktorú vysvetlila, že si"robili srandu" a kopec ďalších vecí.
To dievča sa ešte pred tým pokúsilo o samovraždu a skončilo na ARE, takže žiadny vlažný pokus.
Nakoniec to celé nedopadlo dobre.
Ak by bola počas toho obdobia v krizaku, mala by tam starostlivosť psychológa a matka by mala čas sa s tým vyrovnať a aj ich vzah mohol byť lepší. Matka si ale niečo také odmietla pripustiť.
@alexandramaria ja to viem od vcera, vcera sa mi saska zdoverila, vcera som od nich usla. nechcela som urobit unahleny krok, preto ziadam najskor o radu tu.
určite by som neriešila unicef!!!...a tiež by som volala najprv policajtov...ale ked by som už bola u tej kamosky tak by som nahrala šetky tie jeho vystupi na telefon,nahrala by som aj to čo mi hovorila ta jej dcera,,extra by som sa deti pytala či sa ho boja,či ich obtažuje,či ju a kde obchytkava aj na to porno...aj to že sa to boja mame povedat a volat policiu,,že su nestastne a maju strach....potm by som kamošku pozvala k sebe ,priviazala ju stolicku a pekne by si to všeto muslea pozriet v PC...ak by ani toto s nou nič nespravilo a tie slepe oči by neotvorila ,tak už potom jedine policajtov kym do dievčatko neude mat zničene detstvo!
@kkatusa123 moj nazor. Porozpravat sa s kamaratkou, ze ti je jej situacie velmi luto, ale, ze uz sa nemozes pozeratn ako deti trpia. Takze bud poda trestne oznamenie na debila ona (a tym padom deti zostanu pri nej), alebo podas to oznamenie ty a deti okamzite veznu do krizoveho centra, kym sa situacia potvrdi alebo vyvrati. Respektive, jej moze nasit policia spolupachatelstvo a odsedi si to aj ona. Ma na vyber. Ak je dobra matka, ako pises a za deti by dychala, tak jej rozhodnutie bude jasne. Ak bude vahat, vykrucat sa, prerusi s tebou kontakty apod. tak zas taka dobra matka to nie je. A v tom pripade, by som jednala nekompromisne, v zaujme zachrany dvoch deti v citlivom veku.
Na nete je vela centier kde poradia ako treba postupovat:
http://www.detskyombudsman.sk/ine-linky
http://www.centrumnadej.sk/uploads/images/konta...
a ešte jedna...nepoznam žiadnunnormalnu matku ,ktora by sa taku chulostivu vec ako je obtažovanie otčimom vypytovala svojej iba 9 ročnej dcerky pred svedkami,cudzimi ludmi a nim samotnym!!!..podla mna sa bala aby to bola pravda a takto vedela že to zaprie,každy by to zaprel..hlavne ked už nemala zaujem to neskor riešit iba s nou...podla mna aj chcela aby sa ten magor zlakol a s tym prestal..vobec jju nezaujimali pocity dievcatka...ved nejako na to zabudne a v podstate sa nic nestalo
podla mna nie je už schopna vyriešit celu situaciu v ktorej žiju..musi to niekto spravit za nu..
@kkatusa123 zober telefón , zapni nahravanie a este raz skús jemne vypočuť Sasku. Pytaj sa opatrne aby neprišla na to, ze ide o nahravanie. Pytaj sa otázky typu: ako to zacalo , kedy? preco si to vtedy zaprela? Bála si sa ze odides od maminky? Ako sa s tebou otcim rozprával? Siahal na teba? Ak áno kam? Nech má dieťa pocit istoty a hlavne nech prizna ze to cele zaprela zo strachu. Jej matke nic o tomto nehovor, moze to byť najsilnejší dokaz. Ak by sa dalo , nahraj aj tie jeho odporne výstupy. Pri takých zločinoch vobec netreba povolenie osoby na nahravke, zvlášť ked je to dieťa. Znalci z odboru psychológie pracujú na tom istom principe. S matkou sa porozpravaj hlavne o tom, ze jej hrozi kriminál za spolupachatelstvo. Musí ho udať, inak sa nezachráni a dieťa jej vezmú, este stale má výhodu ze dieťa CHCE byť pri nej aj cez vsetko utrpenie čo jej spôsobila. Hnusna, krkavcia mater. Prist na políciu podať trestné oznamenie, zapnúť im nahravku dieťaťa, okamzite začnú konať. Vznesu obvinenie, v hentom pripade možno pôjde o koluznu vazbu takže ho zavrú hneď , mohol by pôsobiť na svedkov, znalcov atď. Rovno policajtom povedz aj o týraní tej ženy o bitkach a mlateni detí. Nasiju mu dva trestné činy. Hlavne sa nebat! A neriesit to cez organizácie, chujoviny ktore len spomaluju konanie a stíhanie. Ani cez aliancie týraných zien a blbosti! Sttacas drahocenný čas. Bohuzial, bude v tom zakonponovana socialnopravna kuratela, Sasku budu vyšetrovať znalci tomu sa nevyhnete. ☹ ale ti vedia ked dieťa klame zo strachu. Treba dôkazy hrsť na tu stranu ze matka mala strach, preto dieťaťu neverila, preto nekonala ked ju týral. Má to veľkú sancu na uspech 🙂 v naj pripade si posedi pekne rocky. Nebojte sa, polícia vám pomoze vi všetkom. Budu o to dravejsi ked ide o malolete dieťa. Prosim konaj..to dievcatko má iba teba...kým ju znásilni alebo nedajbože oplodni alebo čo. To bude koniec krásnej mladej bezstraostnej dušičky...tie dievcata to nesú so sebou celý život. Este máš čas. Zachráň ju.
@kkatusa123 no vyborne, tak je to recidivista. 🙂 máte vyhrate. Bude stíhaný druhy krat za to iste, dostane najvyssiu možnú sadzbu.
ta tvoja kamoska je spina...kvoli tomu aby mala po ruke chlapa,vystavi svoje dieta tomuto....vsetku vinu davam tej kamoske.jednoznacne by mala sediet.vedome ohrozuje svoje deti,vie o tom,tutla to.patri do basy.a ten chumaj tiez.....
@alexandramaria osobny kontakt so saskou je vyluceny. odstahovali sa, preto sme sa s kamoskou prestali stretavat. sasku mam len na telefone. mozem len poprosit jej mamu aby ich priviezla ku mne, kym zacne skola. chlapec neviem ci pride (nema ma velmi rad) ale saska by urcite prisla. len ci ich privezie
@kkatusa123 uf no v prvom rade mi zastal rozum z toho všetkého... keby mňa chlap týra tak si isto nepozvem k sebe kamošku s malým dieťaťom nech sú chudiatka pri tom aj oni. a stačilo keby mi len raz také niečo dieťa povie že ju obťažoval a keď viem aký je, nenechala by som to len tak, nech by to potom aj 100x poprela. tvojej kamarátke by som k tým fackám od chlapa pridala ešte pár svojich za to 🙄 chudiatka deti... určite by som sa s ňou porozprávala a poriadne jej dohovorila a ak to nebude riešiť ona riešila by som to ja. keby došlo k najhoršiemu že deti zoberie sociálka vždy je to lepšie ako žiť takýmto životom
@kkatusa123 mne sa zda,ze zamerne ta k nim pozvala ,aby si nieco urobila,....ona sa mozno boji a tak ta nepriamo poziadala o pomoc,...
uf no toto je silné kafíčko. Treba to tej matke správne vysvetliť, že žitie s debilom v tomto prípade nevedie k ničomu dobrému. Čo chce čakať až sa niečo stane, nechápem takéto matky..... Potom už bude neskoro a dievčatko bude mať traumu na celý živoť.
matka zrejme nebude vidiet a chcet pripustit ze sa take cosi deje. nie vsetky matky su "matky". ona vyzera ze sice ma deti ale to je vsetko co sa da o tom vztahu povedat. konaj aj bez vedomia tvojej kamaratky. uz raz dokazala ze ako rozmysla - zhodila ju pred vsetkymi a prinutila vsetko popriet. porozpravaj sa s niekym o tom co ti saska povedala. nepoznam zakony na svk ani ako sa postupuje v takychto pripadoch ale ked matka nie je na strane svojich deti tak neviem ci je spravne aby ona vychovavala deti a este v takom prostredi ako opisujes. sice to bude kruto zniet ale radsej kdesi v domove ako takyto zivot.
dufam ze sa vsetko dobre skonci, on pojde do vazenia, matka sa "spamata" a zacne sa starat o deti normalne a deti hadam nebudu velmi poznacene ich doterajsim zivotom.
@kkatusa123 a pre prípad to nahlás, ale nepraj si byť menovaná pred dotyčným
myslím,že v takomto prípade by ti polícia mala vyhovieť
lebo ak sa takýto človek dozvie,kto ho dostal do povedomia úradom, tak by som sa bála jeho pomsty 😒