Sebaničiteľky
Čítam tu strašne veľa rôznych životných osudov,príbehov,problémov a nedá mi nenapísať...ženy zobuďte sa nenechajte sa od tých Vašich chlapov toľko trápiť...život je príliš krátky a príliš pekný,aby ste si nechali ubližovať čo i len jeden deň...pozastavuje sa mi rozum keď čítam,že podvádza ma manžel,nevšíma si ma,ubližuje mi,neprejavuje mi žiadnu nehu,náklonnosť,sex máme raz za mesiac,nedáva mi žiadne peniaze,žiarli , nepomáha mi,nezaujíma sa o deti atd...a Vy sa ešte pýtate,že čo robím zle alebo ako mám zachrániť vzťah,ktorý už dávno neexistuje,možno len vo Vašej hlave...Keď Ťa niekto nemá rád,nezaujímaš ho,si mu ľahostajná,tak prečo Tebe vôbec záleží na takomto človeku,je jedno či je to muž alebo žena...To naozaj tak úboho potrebujete mať takéhoto chlapa pri sebe,len aby ste náhodou nezostali samé alebo s titulom rozvedená??? Nie láska od muža je tá najkrajšia,ale láska od Vašich detí...len tá je úprimná a naozajstná...a pritom im tak veľmi ubližujete...na jednej strane vyhlasujete,že ich milujete najviac na celom svete a na strane druhej dovolíte,aby Vás videli smutné,to ako plačete,ako Vám muž ubližuje,niekedy aj im...Zobuďte sa a zoberte život do svojich rúk a verte mi,že žiadneho chlapa k tomu nepotrebujete,aspoň nie takého,ktorý si Vás neváži a má Vás len ako nejakú handru,slúžku...len toľko som chcela.
Nedovoľte niekomu aby sa stal vo Vašom živote prioritou,keď Vy ste pre neho iba jednou z možností...
@sibare a pozri sama si povedala ze svoj zivot zmeni len ten kto CHCE ...co je iste pravda. 😉 😉 😉
no a nie je to podobne aj s tym respektom??? mozem ja takeho cloveka respektovat do aleluja, ked sa on rozhodne ten respekt a uctu pouzivat len ako naplast na rany, aby sa chvilu citil lepsie, ze sa nasiel niekto kto ho netrapi presvedcovanim, ako robi zle...
AAALE ked si ten respekt neda sam sebe, ked sam {sama} nepochopi ze je hodna ucty a lasky sama o sebe, bez ziadnych podmienok a usilia...bude stale a stale upadat tam kde bola. Chapes, aj ta zena musi dospiet raz k tomu, ze jej hodnota nie je v tom , ze jej da uctu a respekt iny clovek {to je jedno ci tyran ci zena s centra pomoci tyranym, ci kamoska ci kto...} ale ze si tu hodnotu musi dat SAMA sebe.
a ked si ju uz raz da....vtedy sa uz nezastavi a bude konat tak ako osoba zo sebauctou. ak si tu hodnotu a uctu sebe neda, tak.... ☹ ☹ ☹ ☹ to uz vieme ako konci. 😢 😢
Další věc k tomu, že žena miluje dítě a otce svého dítěte stejně...Měla jsem to tak, muž se ukázal jako naprosto nezralý jedinec se špatnou výchovou, sobecký, workoholik, mamánek, urážlivý, cokoli udělal, tak mi vyčetl, co neudělal bylo zásadní,... Nastala pro mne Sophiina volba. Zkoušet napravit muže...nebo se raději zaměřit na dítě? Zkoušela sjem napravovat muže, byla jsem ta tichá a pokorná, všechno chápající, ale postupem času i kárající, volila jsem hodně dlouho slova, aby pochopil, že tenhle model rodiny není dobrý, ale marně. a viděla sjem , že to nikam nevede a dotýká se to nás, mě, malé....pak u nebylo co řešit.
Ano....a muž z vás udělá ženu, co ho zneužila, odkopla a sebrala mu dítě. Ale na lidi se člověk nesmí dívat. Spousta se nezeptá obou stran a udělá si názor. Věří čemu chtějí věřit. Pro někoho silná žena, pro jiného neskutečná potvora.
@sibare podla poctu tém denno denne a niekolko rokov v kuse sa mi nezda, ze pristup, ktory preferujes ty je k niecomu dobry. keby to tak bolo, tak su tie zeny stastne a niekde inde a nepisu tu ako su xy rokov nespokojne, nestastne a tyrane /akokolvek/.
a zaujimali by ma tiez cisla. ako dlho pomahas takym zenam, akou formou, kolkym si uz pomohla, kolko priemerne trva takej zene, nez pochopi ze to, v com zije nie je normalne a ako dalej posobite s tymi zenami. velmi ma to zaujima.
mam tootiz pocit, resp to vidim a nielen tu, ze takychto nestastnych zien je velmi vela, mne uz to pride ako alarmujuci stav. preto by ma zaujimalo, ze ak sa tomu venujes profesionalne, ako to bezi. a co robite s narastom poctu takychto zien.
@sylvia02 Myslim, ze hlavny dovod preco zena trpi a znasa muzove nasilie, nalady, neveru, ponizovanie, su financie. Ak by si zena mala zaco kupit byt, tak s detmi od takeho nepodarka odide. Na Slovensku je to o peniazoch, kolko ludi aj po rozvode zije v jednom byte, o com to je? ... niektore svokry zabudli, ze aj oni boli nevesty a namiesto pomoci rozbiju vsetko co mohlo byt krasne, ale svokra si dovoli len tolko, kolko jej dovoli syn... a ak dovoli, to uz nie je vztah, matky a otcovia by mali ucit svoje deti k sebaucte, slusnosti, empatii, nezaskodilo by aj na skolach mat takyto predmet, nazvala by som ho "Vážiť si ľudské hodnoty", mozno sa niekto zasmeje, ale ludia akosi zabudaju na obycajne ludske stastie... a laska neznesie veduceho vo vztahu a uz vobec nie kecalka-rozbijaca...
Ja sama som z rodiny, kde bol otec alkoholik a psychicky tyran. Z pohladu dietata je to strasne. Nikdy sme nevedeli v akom stave pride, mala som roky po tom, co to skoncilo zaludocne krce, ked som pocula kluc v zamke. Pamatam si ako mama spavala, ked prisiel opity domov, s nami v izbe a preco som pochopila az po rokoch. Moj otec nevedel vyjadrovat city, pamatam si moje narodeniny, ked som mala asi 13 a on na nich pri torte sedel ozraty. Napriek tomu, ako dieta iny model nepoznate a pride Vam normalny. Moj sok, ked som asi na prvom stupni pochopila, ze vsetci otcovia taky nie su, bol obrovsky. Ako dieta vsak takeho rodica milujete a je to cista schizofrenia. Lebo su aj pekne okamihy a nie malo. Su obdobia a aj dlhe obdobia, ked je otec triezvy a vy ste normalna stredostavovska rodina s bytom, autom a detmi na kruzkoch. A ak toto preziva dieta, tak nejak to preziva aj zena, tak to prezivala moja mama. Odist znamenalo priznat si, ze nas nemiluje, priznat si, ze dobre obdobia nebudu trvat vecne. Mojej mame to trvalo 15 rokov a predtym odisla este asi 2x a vzdy sme sa vratili. Nakoniec odisla s jednou taskou a troma detmi vo veku 10 -13. Roky, kym bezal rozvod sme zili v podnajmoch, bolo to hrozne. Peniaze ziadne, alimenty ziadne. Sudili sa o byt, o vsetko. Otec sa nakoniec upil k smrti ako pomerne mlady clovek, ked som mala 17 rokov.
Chcem tym povedat, ze ten kruh nasilia, cakania na lepsie obdobia, ubitia ega a sebaucty. ..to je zacarovany kruh. Ak vieme u rukojemnikov definovat štokholmsky syndrom, ked sa identifikuju s nasilnikom a chapu ho, tak u tyranych zien duplom. Preto rozumiem preco je tazke odist, preco to rozhodnutie dlho zreje a to bola moja mamina inteligentna zena z normalnej rodiny, ktora vsak mala malo sebavedomia a tak si vzala prveho, kto jej prejavil pozornost a ako to byvalo, vydavala sa uz s bruskom a hlodavym pocitom, ze nerobi dobre. Dufala, ze sa otec zmeni, rodina ho zmeni...
Chcela by som apelovat na zeny, veta kvoli detom...je najvacsia hlupost, deti to poznaci. Ja sama som si vo svojom prvom vztahu musela tvrdo priznat, ze napriek VS a egu som typ, ktory ked sa zamiluje je submisivny a mavatelny. A krvopotne som sa musela naucit byt sama sebou a nepretvarovat sa len, aby dobre bolo, co som vypozorovala z rodiny, lebo to robila mama, ked oco prisiel opity, cokolvek len aby nevybuchoval. Ako mlady clovek, som presla dlhou cestou, kym som odpustila posmrtne otcovi a dokazala zapalit sviecku na jeho hrobe. Musela som si pripustit, ze ked nechcem byt obetou, tak moje detstvo a vztah rodicou nemozu byt nadomnou a mojimi vztahmi ako tien. Vzala som si az muza, ktory splnal moje poziadavky a nerobila som pri nom ziaden kompromis ziaden ( co sa tyka jeho charakteru), pretoze cely zivot si opakujem, ze budem radsej sama ako sama s idiotom. 🙂
nestiham citat vsetko 🙂 ale k tomu ze treba respektovat zenu za to aka je silna, ze vydrzi a dokaze potisku trpiet dlhe roky....
respekt si zasluzi kazda zena co takto trpela, ci den ci roky a vzoprela sa tomu, lebo pochopila, ze s nou trpia aj jej deti, respekt si zasluzi zena, co nenecha trpiet svoje deti, zena, co sa rozhodne im ukazat iny vzor....pretoze ano, ako tu je casto spominane, vzory si perberame z detstva a su aj oni sucastou toho ako sa rozhodneme zit - sucastou - nie jedinou podmienkou ako nas zivot bude prebiehat, tou druhou sucastou, tou co prevlada vo vsetkych rozhodnutiach - sme my, nikto iny!
ak to chcem nasim detom ulahcit - ukazme im ze zit sa da krasne 🙂
respekt si zasluzia zeny, co miluju svoje deti az tak, ze sa vzopru svojej dobrovolne trpitelskej povahe a spravia vsetko pre to, aby ich deti boli stastne.
nikto nehovori, ze sa na zeny co dobrovolne trpia treba pozerat zvrchu, alebo nimi pohrdat.....treba ich len nakopnut, aby sa zamysleli, co robia svojim detom.....vsetci robime chyby - ale kazda jedna chyba sa da napravit a zena, co napravi svoje chyby a uvedomi si co je to skutocna laska voci sebe a spravi vsetko pre to aby aj jej deti dostali skutocnu lasku a skutocne stastie - takato zena si zasluzi absolutny respekt, ze aj napriek milion nepriaznivym okolnostiam dokazala byt tou spravnou matkou, zenou.
@mawka Nepracujem priamo so zenami, pracujem s ich detmi a s podmienkou, ze matka i dieta musia byt v bezpeci. So zenami v akutnej krize pracuje zenska organizaia, s ktorou spolpracujem. Dlhodobo sa odhaduje, ze kazda 5 -4 zena zaziva domace nasilie. Realne k narastu nedochadza, i ked mierny narast po krize bol zaznamenay. Skor sa zeny viac ozyvaju a hladaju pomoc i na internete, preto sa ti zda, ze je toho vela. Akurat baby spominali, ze v poslednom obdobi sa zmenilo vekove rozmedzie klientely. Castejsie prichadzaju mlade zeny. Doteraz skor chodili starsie. To je pozotivny trend. Po kampani "5. zena" sa tema otvorila. Ale to je asi vsetko. Doteraz na Slovensku neexistuje ziaden bezpecny zensky domov, ktory by splnal kriteria. Neexistuje systemovy pristup, medzirezortna spolupraca. Nie su vytvorene poradenske centra. V niektorych krajoch dokonca neposobi ani ziadna mimovladka. Profesionali ako policia, ludia z UPSVAR nie su systematicky skoleni ani scitlivovani na temu. Nevedia, ako maju k zenam pristupovat a ako im pomoct. Potom to vyzera ako tu na fore:
Zena: Potrebujem pomoct, muz ma tyra, je ku mne vulgarny, nedava mi peniaze.
Verejnost: A naco s nim zijes.
Zena: Nemam kam ist.
Verejnost: Chod hocikam, vsade lepsie ako s debilom, aj v krizaku.
Zena: Ale ja sa bojim, ze mi zoberu deti.
Verejnost: Naco si si vobec takeho debila vzala. Nechapem. kde maju tie zeny rozum a este si s nim urobis aj deti.
Zena: Fakt neviem, co mam robit.
Verejnost: Hlavne daco rob. Co si to za matku, ked nechas takto trpiet deti. To chces, aby mali traumy do konca zivota?
Ak to takto funguje na fore, tak dajme tomu. Ale ak sa takto sprava profesional, u ktoreho zena hlada pomoc, tak je to tragedia. Toto ani zdaleka nie je to, o com hovorim. Popravde uz sa mi nechce reagovat ani vysvetlovat. Pristupovat k niekomu respektujuco neznamena, ze mu neposkytnem pomoc, ani ze sa tvarim, ze sa nic nedeje, ani ze schvalujem, co robi,neznamena to, ze mu nepoviem svoj nazor, neponuknem radu....a uz vobec to neznamena, ze ak budem k niekomu pristupovat respektujuco a empaticky, ze bude robit, co ja chcem a nebodaj sa aj spasi.
V zasade som sa vobec nechcela dostat v tejto teme az takto daleko.
Dovod, preco som prispela do tejto temy bol, ze ma zaujal ten despektujuci postoj k slabostiam, k tomu, ak niekto - nejaka zena znasa pohrdanie od partnera, jeho nevery, urazanie...cokolvek. Je to take zaujimave, ako vedia byt zeny svojim sposobom krute. Ako dokazu pohrdat slabostou. A ako sa ceni a je hodne respekktu a ucty, len ked je niektora silna, hrda, nebojacna, sebestacna, dokaze sa vzopriet, poradit si... Niektore a niektori tvrdia, ze toto je cenne vo svete muzov a zeny ziju vo svete muzov. Preto sa naucili, ze musia byt take, aby v tomto svete ziskali respekt. Vsetko. 🙂
nikdy vas nebudu respektovat, ak sa nerepektujete vy sami.
nikdy vas nebudu milovat, ak nelubite seba.
nikdy si vas nebudu vazit, ak si nevazite samu seba.
- ak chcete aby vas respektovali,milovali, vazili si vas, zacnite od seba, zmente svoj postoj k sebe, zmeni sa aj postoj okolia k vam.
kazda akcia vyvolava reakciu - tak aj vase spravanie vyvolava to ako sa k vam okolie chova!
skuste len tak pre test 🙂 kludne aj zajtra 🙂 pomoze vam to, aj tym respektovanym aj tym nerespektovanym uvedomit si ako dokonale sa meni spravanie ludi a ich reakcie podla toho ako sa k nim spravate vy.
-usmiat sa na neznameho na ulici - usmeje sa na vas
-zavrcte na naznameho nieco neprijemne - ak na vas hned nezacne kricat, vsimnite si aspon jeho pohlad....kludne sa mu potom hned s usmevom ospravedlnte, ze robite napr. psychologicky prieskum a skumate reakcie ludi, a dakujete mu za prispevok 🙂
@mawka Mozem sa ta spytat, kolko mas rokov?
A inak ak chcete vediet odpoved na otazku PRECO sa to stava...tak ste si vsimli, aka vekova skupina sa tu vyjadruje????
Kde su tie 19-ky a 20-nicky? Tie sa prave prechadzaju ruzovou zahradou v ruzovych okuliaroch a ich hlavnym cielom je zalozit si rodinu, len nie tym spravnym postupom... Najskor otehotniet a az potom rozmyslat o svadbe, praci, byte, zivotnom zabezpeceni dietata...To su vsetko malichernosti..... DOLEZITE je nechat sa nabuchat a ostatne sa uz vyriesi...
@alexandramaria ty si tu vynimka (tusim mas pod 25, ci nie??) a myslim si, ze hlavny dovod je presne ten, ktory si opisala v tvojom prvom prispevku na prvej strane.
@digysa mam 23 🙂
a áno, mam v tomto odlišný nazor, za ktory mi idu babky z dediny v ktorej žijem oči vydriapat, lebo ja budemat deti , ked budem mat na me zarobené a nebudem musiet prosit rodičov aj o postielku pre malé. 😵
@digysa neviem, naco ti je taky udaj dobry. ale ok, 34, vydala som sa ako 22 rocna, v 24 som zacala nieco tusit, velka kriza prisla v 27, ODCHOD, NAVRAT, TEHU /neplanovane/, 29 porod a kratko na to definitivny koniec. ano, stihla so to ako mlada, stale som mlada a davam sa do kolaji a este budem mlada dlho 😉 aj tak so myslim, ze som to mala utnut hned. ale zas na druhej strane je super, ze som necakala dalsich 20 rokov...
@katarinamarkova S tým zrkadlom máš pravdu, ale na môjho muža to absolútne neplatí. Skúšala som milo, pekne, ústretovo. Nič, vôbec nič. Považuje to za štandart. 😒
@mawka Chcela som sa len uistit, ze vacina z nas, co tu pise a cita ma nad 30...
@alexandramaria Len sa drz kocka, bude z teba nieco.
@mima4 vcelku neprijemne zistenie vyskumu pre ludi, ktori si myslia ze rodziely medzi pohlaviami su cisto socialne deteminovane: http://www.newscientist.com/article/dn13596-mal...
aj opice-chlapci si vybrali "chlapcenske" hracky a opice-dievcata babiky a plysove hracky ... nie je to zas take jednoduche s tym ze zena ma naplno vyrazit do sveta prace a vsetko ostatne sa poriesi ... nie, svet prace v takej podobe ako ho pozname dnes vznikol na zaklade muzskeho modelu prace .. spociatku pracovali len zeny ktore este nemali deti, az neskor sa pridavali dalsie ... v zapadnej europe aj dnes su velmi rozsirene ciastocne uväzky, takze to nie je ze hodim 6m dieta do jasli a hura 50h tyzdnenne robota. U nas bol brutalny sek v komunizme, prave socialisticke jasle umoznili hromadny nasun zien do prace ... a co im to prinieslo? Sapanie sa opitych kolegov na MDŽ, k tomu vareška a utierka. Žiadna rodova rovnost, velky prd. Praca zien nie je klucom k rodovej rovnosti. Treba vacsiu moznost alternativ, miniuväzky ktore by zenu nenutili vyberat si medzi rodinou a pracou, organickejsie prepojenie domaceho a vonkajsieho sveta, verejneho a sukromneho (co je tazko dosiahnut, kedysi na dedinach to bolo diametralne odlisne) ... skutocny feminizmus by nemal byt o tom, ze sa zeny snazia vyrovnat muzom tym, ze ich napodobnuju a chcu byt rovnake. Nie, mal by byt o uvedomeni si odlisnosti, hrdosti na vlastne specifika a danosti ... nie ze sa hanbit za to ze zena ma dieta ... ved to je uzasny dar moct sprostredkovat zivot cloveku, citit ho v sebe rast, byt mu niekolko rokov najdolezitejsou osobou na novom cudzom svete a na cely zivot sprievodcom ...
novodobe feministky sa uz sice vytesuju nad svojou vaginou ale este im zabudlo dojst na co vsetko ju vlastne maju 😉
:D
@sylvia02 jaaaj, zena, ja to mam toto v priamom prenose momentalne. znama sa dala dokopy so psychosom, samozrejme vsetkym to bolo jasne od zaciatku, len jej nie. poistil si ju hned po par mesiacoch dietatom, sice ho porodila mrtve, ale on jej nedal ani len cas na zahojenie ran a po dvoch mesiacoch (asi aby mu neusla) jej hned spravil druhe. extremne ziarlivy, vydieracny manipulator, ktory sa nestitil poliat jej auto benzinom a tehotnu ju skrtit. nastastie sused zavolal policiu. sice od neho odisla, ale odmietla akekolvek trestne oznamenie nanho, stale s nim komunikuje a mam taky dojem, ze keby sa este trosku posnazil, tak sa k nemu vrati. proste stale este nepochopila, ze on nie je normalny a nikdy sa nezmeni. nuz co, kazdy sme si strojcom vlastneho stastia.... 🙄
@mima4 no ono to je velmi otazne. Sama nevieš, či by si bola schopná z toho kruhu vyjsť. Slobodna vôla je velmi relatívna a ovplyvnuje ju mnoho faktorov. Musíš vziať do uvahy že nie všetci mame rovnaké predispozície. Nie každý je vlastne vo svojej podstate vôbec toho uvedomenia schopný, resp. ak aj je, nie každý ma tu vnutornu silu prekročiť ten prah vlastných zažitkov, ktorý ich zväzuje. Toto je fakt na hlboke filozofické uvahy, jednoznačne som však presvedčená o tom, že tak jednoduché ako pišeš to nieje. Ludia vo väčšine prípadov niesu slobodní sami v sebe. častokrat tieto putá v samootnom človeku su silnejšie ako racio. A môžme si ťukať na čelo, ked vidime iracionalne správanie niektorých tyraných žien, jej vnutorné vzorce, ktoré aj proti jej raciu (ktoré je vo velkej miere zažitkami oslabené) ovplyvnuju jej rozhodnutia. Toto je skutočne velmi ťažké pochopiť človeku, ktorí ma proste iné predispozície, resp, iné prežívanie a iný stupen schopnosti uvedomenia a vykonania zmeny. Toto si treba uvedomiť a tým padom prijať, že nikdy nebude na svete každý človek tak silný, aby bol schopný žiť skutočne slobodne. Tak to je a tak to bude. Aj mne je to luto, ale viem, že ten človek za to nemôže. Toto niesu výhovorky, to su fakty. Preto sa ani nestotožnujem s tým kresťanským pohladom na slobodnu vôlu. Slobodna vôla je vždy len na určitom stupni, nikdy nie absolutna.
@jolinka bohužial tie deti si to samozrejme odnesu, tie ženy to zrejme nerobia naschvál, že by nechavali trpieť deti. A tieto deti ked vyrastu budu mať pravdepodobne tiež na určitom stupni zviazané ruky (zaleží tiež podla ich predispozicii, ako sa dokažu so všetkým vyrovnať a ako dokažu so svojimi zažitkymi a svojim dalším životom nakladať) JE to istým spôsobom začarovaný kruh, a pretnuť ho dokaže len silnejší jedinec, ktorý ma tu schopnosť vymaniť sa z pút vlastných zažitkov. Nemôžme si však mysliť, že tohto je schopný každý. Nemyslím si, že každý jeden sa tu na svet rodime ako tabula rasa.
@meluela vies, zeny chcu pracovat same od seba. chcu sa realizovat. to zase nepochopi taka, ktoru bavi sedenie na zadku nonstop pri detoch, ktorej zivotnym cielom je len mat deti a byt zena v domacnosti a nepracovat.
nikto zeny do prace nenuti. ale nikto ich ani nenuti ostat s tyranom. je xy mamiciek, ktore potrebuju aj nieco ine nez len starat sa o deti. a hoci inu moznost nemaju, robia z domu a je jedno, ci nieco tvoria alebo pre niekoho pracuju. treba to chapat aj z tejto stranky. niektorym zenam nevadi, ak sedia desat rokov doma a muz si cez ne hladka ego a ine zeny by toto nedovolili. asi tolko.
takze take zovseobecnovanie nie je na mieste.
@vejula ved prave. stale sa o tom len hovori, stale sa len filozofuje a ako napisala @sibare spolupraca s uradmi, policiou, mimovladkami je slaba, zena sa nema kam uchylit a preto vsetko ostava vo filozofickej rovine, pripadne niekto niekedy vyjde do medii s clankom, rozhovorom a tam to konci.
keby bola vacsia podpora, myslim si, ze tie zeny by mali vacsiu sancu sa vratit do zivota, resp. zit normalny zivot - hovorim o tych, ktore same nedokazu tu zmenu vykonat.
a toto je cela nasa mentalita. kazda mame sice iny nazor, preberame to tu, kecame o tom namiesto toho, aby sme realne pomahali... to je skoda.
@sibare a dakujem za obsiahly vyklad. ano, takto nejak som si myslela, ze to (ne)funguje. a kde je konkretne problem? malo dobrovolnikov, malo aktivnych ludi, nezaujem statu, uradov, atd...? Lebo toto je vazna vec, velmi vazna, ak kompetentni maju k tomu taky laxny pristup. a viem, ze maju. aj policia. nemas svedka, nemozu nic. moja kamaratka, byvaly je gambler, celu dobu, co ona zarabala /podnika v sluzbach/, robila dni, noci, tak on penaize hadzal do automatov, pripadne predaval z domu, co sa dalo. nakoniec sa rozhodla, ukoncila to, rozvod. tam skoro skolabovala, lebo sud dal syna do starostlivosti gamblerovi a jej nie s odovodnenim, ste stale v praci, synovi sa nema kto venovat, pritom doma babka, syn same jednotky, sikovny chalan, atd. - no baba si vytrpela hodne. zostali jej vyse 30 tisicove dlhy, ktore splaca. nejaky cas dozadu si ju pockal pred domom, chcel peniaze a cigarety - abstak jeden aj druhy, odmietla, ved su rozvedeni. tak sa chlapec nastval a obuchal jej hlavu o auto. ano. bola u lekara, ano, volala policiu, ano, podala trestne oznamenie a ano, nikto s tym nic nerobi. bolo to brane ako priestupok. ze dovidenia. dalsie trestne oznamenie na neho podala za to, ze navadzal jedneho roma, aby ju dobil (!!!!!!) za peniaze. rom jej to oznamil, spolu sli na PZ a zase sa s tym nic nerobi. takze policia asi caka dovtedy, kym ju ex asi nezabije... inak dieta ma uz vo svojej starostlivosti, som ju naviedla k odvolaniu a vsetky veci okolo, lebo nie je mozne aby bol dovod to, ze ona chodi do prace, aby vobec splacala nejake dlhy po exovi a sud si len tak mirnix dirnix zveri dieta gamblerovi a totalne vysinutemu cloveku... ja ked som to citala, ja som neverila vlastnym ociam. dovody.... kks. ale tak aspon v tomto smere to dobre dopadlo, ale necinnost policie berie dych.
a zistila som, ze ked sa tomu idiotovi postavi niekto, to je jedno ci zena, chlap, ktory mu ukaze, ze sa neboji, on sa stiahne. kamaratka robi velku chybu, ze mu ukazuje svoj strach. on je chory, on sa vyziva v tom, ze ona sa bojji. minule vpalil do jej salonu, normalne pred zakaznickami s nou jednal ako s handrou, ona sklopila zrak, zrovna sa vtiahla do seba, mala obrovsky strach. ja som vybehla proti nemu, kricala som nech vypadne lebo volam policiu a zlakol sa a usiel... toto je to, baby nesmu ukazat, ze sa boja. ked to ukazuju, tych chlapov to povzbudzuje ublizovat este viac.
@meluela
Byt uvedomela, samostatna, financne nezavisla, sikovna, ambiciozna, vedoma svojej hodnoty,..atd... to je akoze prisposobovanie sa muzom? snaha ich napodobnovat? To ze zena odmieta byt manipulovana, vidierana, tyrana (fyzicky, ekonomicky, psychicky,..) chlapom znamena, ze sa mu chce vyrovnat?
To ze zeny akceptuju zit ako menej hodnotne vo vztahoch, v rodinach, v spolocnosti - to je veciou vychovy, nastavenia spolocnosti, to som rozpisala prave v tom prvom prispevku.
Ja netvrdim, ze muzi a zeny su rovnaki, ale taktiez ani zeny nie su rovnake, ani muzi nie su vo svojom "pohlavi" rovnaki. Ale myslim si, ze muzi a zeny su rovnoceni a maju pravo si zvolit sposob zivota, uvazovania bez ohladu na rodove stereotypy.
Podla mna kazdy/kazda by mal byt brany v prvom rade ako clovek, clovek, tkory si zasluzi uctu, lasku, zasluzi si zit zivot podla svojich predstav. Mnoho ludi doteraz ma v hlavach skatulky, ktore ich obmedzuju... Uvedomovat si tieto veci vsak neznamena potlacat svoje danosti a je jedno, ci tie danosti su prisudzovane muzovi, ci zene. Ked zena miluje fudba, nema dovod to potlacat... Ked muz rad vari, je to jeho forma prezentacie 🙂
@vejula ja chapem, ze kazda ma ine preddispozicie, ale nemyslim si, ze veci su neriesitelne, ale prvotny signal musi vyjst z hlavy dotycnej osoby. A ano, nie je to jednoduche a ani si to jednoducho nepredstavujem, je to velmi narocne pre zenu odist z takeho vztahu, hlavne, ak ma submisivnu povahu, nepouziva racionalne zmyslanie a ma psychicku labilitu. Ale ani zivot nie je lahky, jednoduchy a danu vec musi v prvom rade ona sama chciet riesit. A ano, ma slobodnu volu 😉 , a zalezi jedine od nej, ci sa to pohne dopredu alebo nie, pričom je to neraz zalezitost aj par rokov, kym sa zena oslobodi. Ale ako som uz pisala v x prispevkoch, kazdy ma pravo si vybrat cestu, aj tu, ktora mu nevyhovuje, je na nej nestastny... zivot je aj o tom a napr. ja plne akceptujem tychto ludi.
@sibare Niektore zeny beru nasilie ako kazdodenne zlo, ktore musi byt, lebo co s tym... ked zavolaju policajtov, nic moc sa nedeje a ked je toho moc, mozu ist s detmi uz v najhorsom pripade do azyloveho domu, teda musia pred tyranom odist z vlastneho bytu... a on sa sam roztahuje v byte, bez potrestania... je to normalne?
Na nasilnikov nestaci dobre slovo, na silu treba vacsiu silu, mal by dostat od policajtov taku nakladacku, zeby si ju zapamatal do konca zivota. Mozno bude niekto pohorseny co tu pisem, ale co deti, ktore ziju v takychto podmienkach, z chlapcov vyrastaju dalsi tyrani a dievcata nemal kto naucit sebaucte, tak si pritiahnu zase tyranov, su aj vynimky... Stale chyba razantny system, ktory by neakceptovat nasilie v akejkolvek podobe, vzdelavanie ludi naucit sa zit svoj zivot dostojne a hlavne zakon, ktory by platil pre kazdeho rovnako ci je to clovek bez vzdelanie alebo politik.
Dobre ranko zienky,
uff ste popisali. Prave som vas docitala.
Viete co je moja mienka, ze vela robi velku chybu, ked na sustreduju len na deti a rodinu. Vela ma deti v 20tke, potom dalsie a potom dalsie. Vyuziju tri roky....su doma 10 rokov. V 30tke vsetky deti obstarane a zena fnuka, ze nemoze najst robotu. Sa ani necudujem. Ved ako aj. Skoncila skolu a rodila ako na beziacom pase. Ak vobec niekde pracovala, tka velmi malo. Cize ziadna prax. A v 30tke zacinat je pre vela zamestavatelov stara a k tomu este 3 deti. Ono to nie je len na SK ta. Tento trend sledujem aj tu v DE. Potom nedajboze prepne chlapovi. Zensku a deti tyra. Jedno akym sposobom. Jasne, zena ma strach ale kam odist. Je financne zavisla na muzovi. Nemala si kedy narobit nejake zasoby.
Ja chapem, kazda si chce uzit babätko. Ale v 2rokoch to uz nie je babätko. A zena sa moze pokukat po nejakej praci. Je to jedno co, ale ab aj nieco sama zarobila, neico usporila. S peniazmi je lahsie odist od tyrana.
Neexistuje aby ja som bola doma 10 rokov. My "miesime" este na uz pravdepodobne posledne, lebo je tu uz aj vyssi vek. Ale nehrozi aby som ja bola doma 3 roky. Aj ked viem, ze viac babätiek uz nebude a chcem si to aspon do tych 3. rokov uzit. Ja sice robotu nestratim, budem sa mat aj po 10. rokoch kam vratit, ale dnes sa vsetko velmi rychlo meni a uz po 3. rokoch sa tazko zaclenuje do pracovneho procesu + este vic deti, velky dom, zahrada, muz furt na cestach. My uz teraz uvazujeme, ako, ak sa zadari a bude vsetko ok, to vsetko zariadime. Ono clovek by nemal ist do nicoho bezhlavo. Ano, clovek mieni, pan boh meni, ale pouvazovat este s triezvou hlavou este nikoho nezabilo.
Ale to musi byt aj taky typ cloveka. Ja si zivot bez mojej prace neviem predstavit. Mna aj ta naplna. Ine rozhovory ako len pokakane plienky atd, ludia, ktori s mojou rodinou a priatelmi nic nemaju spolucne, cize nezavisle rozhovory a samozrejme aj trosku vypadnut z domu. Kazdy clovek potrebuje rovnovaku. A ja mam dokonca trojaku: rodina-praca-sport. Lenze toto musia zdielat obaja partnery. Ked len jeden hra stvoritela ludstva, len ten jeden moze vsetko a ten druhy musi sr... len doma a nic nemoze, tak to fungovat nebude. Ak by sa zrazu moj muz mal takto radikalne zmenit na nejakeho debila, tak s nim koncim. Ja nemam problem odist. Jasne, ze to bude boliet ale nic ma drzat nebude. Mam financie, mam pracu a to je zaklad, kedze tu nema nijaku rodinu. Praca je dolezita. Ked mas prachy, tak sa lahsie zhana byt, deti aj seba uzivis.
Ved ked si precitate vsetky tie diskusie. Väcsinou ide o to, ze mozno ze by zena aj odisla, ale nema kam, je 5 rokov doma, ma dve deti, ziadne uspory, ziadnu pracu, cize nema ani na podnajom. Ja som do vztahu isla zabezpecena, so stalou pracou a dobrymi usporami. Ale preco? lebo som nemala 20. V 20tke som tiez nemala nic. Byvala som doma a chodila na vysku. Z coho som mala sporit? A co potom taka 20tka s dietatom?Jasne, ze je financne na niekom zavisla. Na rodicoch, statnych podporach alebo muzovi.
Ja neodsudzujem, len sa zamyslam. Uz nezijme ako za totcov. Tam mal kazdy vsetko. Byt, pracu, lahsie bolo zakladat si rodinu v 20tke. Kazdy dostal bezurocnu mladomanzelsku pozicku, ked si poziadal, kazdy si mohol poziadat o byt a aj ho dostal (skor-ci neskor ale dostal) atd. Teraz musi kazdy pozerat ako uzivi seba a svoju rodinu len a len vlastnymi silami.
Ja by som kazdej zene odporucala par rokov robit, nieco si nasporot aaaaaaaaaaaaa neostavt doma 10 rokov. Po rocku-dvoch ist pracovat, aj ked len na par hodin brigadne.
A este jeden priklad:
Mam seserku rovnako staru ako ja. Bola s malym doma tri roky. Vydavala sa tiez neskor, maleho mala po 30tke. V january bude mat 5 rokov. Po troch rokoch chcela nastupit spät do povodnej roboty. Ako sa vratila, hned jej strcili vyppoved do ruky, s odovodnenim, ze keby prisla skor, brali by ju. Miesto jej sice zo zakona drzat museli, ale nemohli cele tie roky to miesto drzat neobsadene. Tak prijali inu zenu. A s tou su spokojni, robi tam uz dva roky a oni ju nemienia prepustit, lebo sa vo vsetkom uz vyzna, pracuje samostatne a ju by museli zase zaucit. Tak a mala ten gulas, oci pre plac. Samozrejme, ze si dlho nic nevedela najst. Teraz uz robi inde ca. rok. Al eaj zamestavatel jej vraj povedal, keby po roku povedala, ze do ol roka-roka sa naisto vrati, tak by sa dalo nieco poriesit. Ale ona sa ozvala tesne pred skoncenim rodicovskej. Tak sa zamestavatelovi ani necudujem.
@sibare ja som napriklad rada, ze si napisala do tejto temy. Niektore veci som pochopila prave preto, ze si ich vysvetlila. Tiez som mala tendenciu pocitovat hnev k zenam, ktore sa nechaju tyrat. A myslim si, ze vela citateliek nepochopilo, cim nazyvas ty respekt. Akoby ste na tento pojem nemali jednotny nazor, preto aj prislo k niektorym nedorozumeniam. A vysvetlovat treba, aj ked chapem, ake je to pre teba vycerpavajuce. Verejnost casto nema informacie, lebo svoju ulohu si neplni stat. Supluju za neho mimovladky, ktore vzdelavaju spolocnost.
@maria1989 nemusis mi tlieskat. Je to len moj nazor, citam a chodim po svete s otvorenymi ocami a aj usami, tiez mi tento moj nazor potvrdzuje aj moja profesia (hlavne praca v predoslom oddeleni). Vela mladych sa hrnie do vztahov, manzelstiev, deti s sorry holym zadkom. Ono to nie je len teraz, hlavne ked chce cloevek aj rodinu, musi mysliet aj trochu na bududcnost. Ako ich zabezpecim? Nevravim, ze kazdemu treba potom v 18tke kupit auto a postavit dom ale ja chcem mojim detom pri osamostatneni aj nieco dat do buducna. Nie len dobru vychovu, lasku....z tej sa nenajedia. Najskor je to dobre vzdelanie, a cuduj sa alebo nie, to tiez nieco stoji. A fakt nemale prachy.
@natalym 🙂 mozno prave preto treba skusit nemilo, skaredo, neustretovo 🙂 kazdy clovek potrebuje k nakopnutiu na tu spravnu reakciu nieco ine, kazdy sme iny....ty musis svojho manzela poznat najlepsie a vediet co na neho plati, ako sa v akej situacii sprava.
mozno je uz zvyknuty, ze tvoj usmev je beznou reakciou na jeho mozno divne spravanie, preto s nim uz nic nerobi, povazuje ho za tvoju beznu reakciu.
neviem skutocne aky je tvoj manzel, ani aka si ty - len perdpokladam....ak sa mylim ospravedlnujem sa.
manzel patri medzi tych - ja chlap - ja hrdina, ty medzi zeny - tisko trpim, poslucham
ak je to tak a pri kazdom jeho konani co sa ti nepaci, nevyhovuje ti, len sklopis zrak z akoze usmevom pritakas a spravis ako treba, aby bol v rodine pokoj, tak sa nemozes cudovat, ze manzel na tvoj usmev nereaguje, povazuje ho za tvoj tichy suhlas s jeho pravidlami....nie za naznak toho ze si ststna....
@sibare zase ja by som bola posledna, ktora by zenu v takej situacii, ponizovala ci znevazovala, pripadne nadavala je ze aka je krava ked nevie odist a podobne.
vsetko sa da vyjadrit aj slusne, aj ten nesuhlas ci nepochopenie, pri zachovani dostojnosti daneho cloveka. o tom sa iste nebavime. Tu nie je rozpor v tom, ze by chcel niekto tyranu zenu znevazovat, kazdemu je jasne ze znevazovania si uzije dost a dost ☹ ☹ ☹ ☹