Sú ženy ženami?
Ako viete mi napisat vaš nazor či je toto normalne? Ked žena obskakuje chlapa ktory nič nerobi ,proste "len" chodi do prace.Mam na mysli žiadne usilie k domacim pracam či pracam na dome a k detom ani ked ma volno či dovolenku? Može si takyto chlap vobec važit ženu ako osobu?Mne to pride skor ako chlap "spolubyvajuci" a nie manžel. A čo ma vždy dorazi je to ked ta žena povie že je to najlepšie čo mohla stretnut.Ako mam dost.Nechapem či tie ženy klame samu seba alebo im taketo spravanie dviha ego,ale chce byt "sliepkou?
@horana
myslis si, ze je snom dospelých ludi robit napr. povolanie upratovacky?
Pretoze ak ma clovek urcity potencial, ci mentalny, tvorivy, atd... chce sa podla mna realizovat inak, pripadne ten sen je nieco malo zaplatene.
Napr. mojim snom bola praca zdravotnej sestricky, ale v slovenských podmienkach je to nepredstavitelne, nakolko robit v priestoroch nemocnice je neraz hnus, urcite pre mna nie su nocne, ci smeny...kedze mam rodinu a dalsia vec je mzda, ktora by mi nepostacovala vzhladom na výdavky...
este jedna velmi dolezita vec.
neraz tvrdis, ze manazerikovia, pravnici atd... su ludia skazeného charakteru, teda dost ich takých je. Ja si nemyslim, ze povolanie urcuje charakter... len mozno ukazuje ine moznosti a ak clovek ma ho pokriveny ako predavac v tescu (sem tam supne lupacku zadara do seba), tak ho bude mat krivy aj v lukratívnej pozicii (vacsie koryto, vacsie moznosti,...).
@dai Len ja nechcem vytvarat utopicku spolocnost, co mi vsak nebrani vidiet chyby tejto a vediet na ne poukazat, nebudem sa hrat na to ze je to OK, a velebit ju, len preto aby som nebola oznacena za negativistku, nie, pokladam sa za realistku, tak ako nemusim byt este slnieckar co sa tyka utecencov a nie som preto este xenobof ani,....a ked podla mna dost silno nieje (v poriadku tato spolocnost), a vediet sa adaptovat je pekne a potrebne ale aby to nebolo za cenu to ze kto chce s vlkmi zit musi s vlkmi vyt, a kam vietor tam plast, lebo zato ze nieco nie je idealne este nemusime zradzat idealy, co vacsina teda je "vzdy pripravena" (a ze aki socialisti).
@mima4 Vies co myslim ze keby bolo povolanie upratovacky adektvatne zaplatene a keby sa nekradlo, nielen na SK kde je to vypuklejsie ale aj v zahranici, tak by pritiahlo viac ludi, lebo by z toho vyzili, aj tvorivych, ktori by mali uvolnenejsiu kreativitu vo volnych chvilach a tu by dalej mohli a som presvedcena ze aj chceli vyuzivat pre spolocnost, a uvolnenu energiu venovali este naviac aj rodinam a pod. kde je jej akutny nedostatok, ludia zrobeni stresmi, na deti maju priemerny zapadan denne 15 min costeho casu - terno kam sme to dopracovali. Ono je to tak, sused ma dve uz dospele deti, syn je odjakziva ambiciozny a je nizsie postaveny veduci vo financnej institucii na SK, dcera vyklada palety s tovarom v Rakusku, lebo sa este dlho hlada. Zaujimave ze plat maju rovnaky, ale to uz o inom.
A k tomu druhemu ano vacsie koryto vacsie moznosti a s tym by mala ist ruku v ruke aj vacsia zodpovednost. Casto je to vsak prave naopak, minimalne v hmotnom svete docasu, poslanec ma imunitu, sef prachy na pravnikov, mafian kontakty atd. Verim tomu ze aj Boh dal iste schopnosti ako skusku a od schopnejsich aj viac vyzaduje a prisnejsie hodnoti. Je to taky citak, ze to skratka tak je. Nielen nabozensky, ale akcia - reakcia, pricina - nasledok, len niekedy vidime len maly usek a tak sa nam zda ze nefunguje, lebo nemame dosatocnu moznost nadhladu. Preto ale niekedy mozno lepsie nesiahat na co nemam... Sice je kradez zemle vo svojej podstate rovanka ako kradez milionov urcenych pre celu spolocnost, ale kto uz sa natrepal na vyssie funkcie, mal by byt aj prisnejsie sudeny, uz len preto ze jeho dosah je neporovnatelny. A tak je to ze prave do vyssich funkcii a za vyssimi prachmi sa deru najvacsi bezohladnici.
@horana
mzda upratovacky je taka, aby splnala trhove predpoklady na obsadenie danej pozicie a teda, vzdy za danu mzdu ktora je ponukana, sa najde clovek/ludia, ktori sa na danu poziciu prihlasia.
Este som sa v zivote nestretla s niekym, pre koho by praca upratovacky bola snom. Skor je to len nutnost.
pripadne sa tu moze ozvat nejaka zena, pre ktoru je tato praca snom...
@mima4 to už je úplne jedno. Veď ten človek sa prejaví až pri práci v danej robote. Jednému sa to ľúbiť nemusí inému áno... a myslím si., že je to veľakrát jedno kazdy je nahraditeľný. Môj manžel raz žiadal o zvýšenie platu lebo mu prišlo, že už fakt robí ako kôň a vie, že sú rôzne ohodnotení ľudia v ich firme. No a bolo mu povedané., že nie a že je v principe jedno., kto jeho robotu vykonáva. Takže asi toľko.
@dai ja som na tom podobne ako ty. robila som v parketarni - brusila som parkety, casnicku, upratovacku, cokolvek. Teraz sedim v kancli a je mi dobre 😀 .
PS: Inak mm doma nerobi ziadne prace. Naco. Jeho teritoriom je zahrada a manualne opravy, ked sa mu chce. Ja sa staram o celu domacnost. Ked sa mi chce. A ked sa nam nechce, zavolame remeselnikov/upratovaciu sluzbu a my ideme na vylet. Jednoducho zijeme si podla svojho. A ked sme este nemali financie, bolo to rovnake. Tiez som celu domacnost tahala iba ja. To preto, aby mm mal priestor na vzdelavanie a pracu, o ktorej sme vedeli, ze nas bude primarne zivit. Taka investicia do buducnosti :D
A vlastne ku hlavnemu prispevku, o ktorom je cela tato debata poviem len tolko - netusim, ako to maju poriesene rodiny v mojom okoli. Akosi ma to nikdy nezaujimalo, aj mi pride uplne mrhanie energie riesit cudzie domacnosti. Vsak tolko inych zaujimavejsich veci mozeme robit ako riesit cudzie ...
@sono2
@dai určite je veľmi naivné si myslieť, že kapitalizmus je férový systém. Nie je a nikdy nebol. Nepodporuje ani demokraciu, lebo voľby nie sú slobodné, ide iba o lepší marketing a o to, kto má viac prostriedkov na kampaň. Slobodná voľba je v tomto systéme iba ilúzia. Ku kapitalizmu existujú systémové alternatívy. Ja fakt nechápem, ako ľudia dookola tvrdia, že neexistujú, to sa o to naozaj nikto nezaujíma? Prípadne sa tvrdí, že by nemohli fungovať, lebo ľudia na to nedospeli a vždy ten jedinec sám seba z toho vynechá 😀 To len tí druhí nedorástli? 😉 Myslím, že základný predpoklad je vôbec niečo o tom vedieť.
Jednou zo zaujímavých alternatív je napr. samosprávna ekonomická demokracia. A v politike priama demokracia. A oba, ako ekonomický, tak politický systém, budú úplne reálne v momente, keď sa preberú z hypnózy ľudia, ktorí tvrdia, že nie je nič iné a začnú tieto možnosti študovať a pripúšťať 😉 Nemusím hovoriť, že to je len v záujme jednotlivcov. Nie vlád, ani korporácií. Možno tam je ten zádrheľ 😉
@horana vies negativa ale vidi vela ludi, osobne sa radsej obklopujem ludmi ktori predkladaju aj riesenia😉 Ja momentalne zijem tu a tu som stastna - jasne ze vidim negativa , tie sa snazim odstranit - mozem ich ale odstranit len tak ze budem v tomto systeme fungovat - to ze si doma za hrncom budem rozpravat o tom ake je vsetko zle a treba nieco ine este nikomu nikdy nepomohlo a nepomoze... Ak chcem nieco zmenit musim sa niekde vypracovat - otazka je ako to prijme vaecsina - lebo zial demokracia je o nej, nie to tych par ludoch hore - znovu, aj oni sa len predavaju tej vaecsine - pokial ich vaecsina nezvoli, nedostanu sa tam - coho obrazom su potom ti ludia hore? ked niekto sa chce presadit neznamy - pojdes ho zvolit? a mozno prave to je ten supermoralny clovek ktory by nieco zmenil - nech preboha ale nieco take nahlas nerozprava - lebo slovaci nechcu moralnych ludi, to len tak rozpravaju - oni chcu takych ako su oni sami - a sme zase na zaciatku☹
Nevidim z pohladu moralky dovod preco by som mala ludi s malou zodpovednostou hodnotit inak ako ludi s velkou - jasne, v zakone by to svoj odraz malo mat, ale z pohladu moralky je aky rozdiel v tom ci ukradnes napr. predlzeny RP na ktory nemas narok ( ale zozenies si potvrdenia od leakra etc. ) alebo ci ukradnes miliony na ktore nemas narok? v oboch pripadoch si beries nieco co nie je tvoje a nema byt tvoje, v oboch sa spravas nemoralne a klames a zaroven okradas tych ktori nato pravo maju... Tu uz aj ti spadas do tej mantry ze mala korupcia vlastne nie je korupcia - osobne ale neverim ze clovek ktori je skorumpovatelni v malom zrazu sa zmeni ked sa dostane k moci - skor zacne len korumpovat vo velkom...
a kludne mi ponukni pracu upratovacky za 5000 euro v cistom - neprijmem ju - ja som uz mala ponuky s krasnymi platmi ale odmietla som lebo som vedela ze ta praca by mi nic nedala a ja by som nebola stastna... a to s tymi 15timi minutami neviem z akej statistiky mas🙂 ja napr. pracujem dost ale uz len cesta do skoly a zo skoly nam trva dlhsie ako 15 minut - kde teda intenzivne spolu komunikujeme, a samozrejme doma s apripravujem na dalsi den, uspavam ich etc. - toto robim teda kazdy den bezohladu nato kolko prace ma este caka - su to najmenej 2 hodiny - tam neratam cas iny ktory s detmi travim ( spolocna vecera, rozhovor, hra etc. ... )
@alaguema ty si politolog? alebo ako prednasas tie ine riesenia? robis nejaku osvetu, prednasky? zalozila si si nejake zdruzenie kde ukazujes ako by to mohlo fungovat? ak ano, rada sa necham poucit, posli mi linky - ak ma presvedcis ze to funguje lepsie tak sa rada aj pridam😉
o samospravnej ekonomickej demokracii som nikdy nepocula a ani nikoho z tych co realne maju sancu nieco zmenit o tom nepocula hovorit - napis k tomu nieco, fakt ma zaujima co to je😉 priama demokracia?🙂 o co lepsia je ako nepriama... tiez potrebujes vela penazi na marketing ( mam za sebou jednu mensiu volebnu kampan a poviem ti ze nenormalne sumy tam lietaju - v naosm pripade islo vsetko z nasho abysa odstranilo akekolvek podozrenie z korupcie - dost to rozpocet zatazilo☹ ) mame priamo voleneho prezidenta - stale ale volia ti isti ludia🙂
@dai nie som politológ, som iba človek, ktorý sa zaujíma. Nepotrebujem nikoho presviedčať, to potrebujú tí, ktorým z toho pozerá zisk, o chvíľu ich budú plné bilboardy 😎 Ak ťa tie témy zaujali, veľmi ľahko si k tomu nájdeš informácie aj sama (dúfam), máš tie isté možnosti, ako každý iný. Treba naštudovať a pochopíš rozdiel.
tak trochu k teme...obetave manzelky a hlavne MATKY
potom koncia ako neschopní manzelia, co nemaju snahu s niecim pomoct, naco aj??
suhlasim s tymto nazorom.
http://baricak.blog.sme.sk/c/387034/vychova-pre...
Vratim sa k teme.Podla mna to ako sa sprava chlap v manzelstve je vysledkom jeho vychovy hlavne zo strany matky. Ked zeny svojim synacikom skacu okolo ritky kym nevylezu z hniezda,to je ten najhorsi scenar a ti to potom ocakavaju aj od svojej zeny.jasne,ze chlap je od svojej podstaty iny ako zena,no mohol by si aspon ustlat,nabrat jedlo,umyt tanier aspon za sebou a urobit caj svojej polovicke ked je chora.preto apelujem aj na mamicky,snazte sa svojich synov nerozmaznavat a nerobit vsetko za nich lebo z nich vychovavate samolubych lenivcov.moj muz nikdy doma nic nerobil.to bola zenska robota.robil len okolo domu.teraz byvame v byte,tak je strateny,nudi za ,ale neurobi nic...
nema zmysel si mysliet, ze muz sa kvoli nam zmeni.. ten blog je fajn 🙂
@alaguema cize tiez automaticky predpokladas ze ten kto sa chce dostat do politiky aby spravil realnu zmenu a nefrflal len v krcme s kamosmi je automaticky zly , skazeny clovek... hm, ako tam ale potom chcem e dostat tych moralnych?
a tebe teda o zmenu realnu neide, skor o filozofovanie... beriem😉 o toto ale mne neide🙂 ked ma prist zmena tak musi byt realna a zrealizovatelna v danom case a v danom kulturnom prostredi - kazda zmena ale potrebuje nejaky imput, usilie... nielen mletie prazdnej slamy🙂
@dai vôbec neviem, o čom to hovoríš? Kde píšem niečo o skazenosti? Vôbec nemám potrebu moralizovať, nechápem ten záver a ako si k nemu prišla, ale ok. Nepodstatné. Dala som ti podnet na rozmýšľanie o alternatívach. Je na tebe, čo s tým urobíš. Daj si na začiatok trebárs do googlu kľúčové slová "priama demokracia" a potom "ekonomická demokracia", alebo trebárs aj systémové alternatívy kapitalizmu a čítaj, nech aspoň vieš, čo to vlastne je. Ak by si zašla ďalej, než po pasívne zhromažďovanie informácií (čo je podľa mňa na začiatok nevyhnutné), tak aj v SR sú rôzne hnutia, ku ktorým sa môžeš pridať a pričiniť sa o zmenu, ktorá je úplne reálna v našom kultúrnom prostredí, za predpokladu, že o ňu bude záujem. Ale to o nej najprv ľudia musia vedieť. Ako je zjavné aj z tejto debaty, povedomie o alternatívach je biedne. A to, že netušíš, aký je rozdiel medzi priamou demokraciou a tým, čo tu máme teraz, tak to ma skutočne prekvapuje, lebo to už je pomerne známy a žiadaný model a ty budíš dojem vzdelaného človeka. To sa potom ale ťažko diskutuje, ak vlastne ani nevieš o čom...najlepšie sa z toho vykorčuľuje tak, že vlastne iba mlátime prázdnu slamu. No v tvojom prípade zatiaľ, žiaľ, áno.
@babulka82 ja som na materskej a ti môžem povedať, pravidelne v piatok alebo deň pred sviatkom sú na ihrisku LEN oteckovia a slobodné mamičky. Teda aspoň na tých ihriskách, kde chodím ja. A tiež pravidelene stretávam pri kočíkovaní len chlapov a dajme tomu, so ženou ide len v nedelu. POznám ich podla kočíka a v živote som nevidela, že by ona sama kočíkovala.
Alebo kočikúju dvaja dedkovia, to sa mi veľmi páči. Ja si neviem predstaviť môjho tatina kočíkovať. Alebo jeden pár kočíkuje poobede stále spolu. Proste ten chlap príde z práce a spolu kočíkujú.
Ja som s kočíkom celý rok stále vonku, takže to mám všetko odsledované a páči sa mi to, keď sa chlap takto aktívne zapája. no, len kde takého nájsť. 😀
@borkavan nechcela by som chlapa, co nebude kocikovat.. 😝
nie je to nijaka robota, je to aj pre neho prechadzka po celom dni , v podstate je to oddych... a my mame chvilku kludu pre seba, alebo pre prace, ktore sa s dietatom robit nedaju...
podla mna takych chlapov je cela hrba, vacsina... skor nepoznam chlapa, ktory by v dnesnej dobe svoje dieta nekocikoval.. jedine taký, ktory pracuje do 19tej... ale aj ten vacsinou kocikuje aspon cez vikend.
Cez den, ked su v praci, kocikuju mamicky samozrejme, ale poobede a podvecer ocinovia, aj cez vikend.
@sono2 preco by som si upratovacie prace predstavovala tazko? myslis si ze ja doma neupratujem? 🙂 znovu dost generalizujes - to ze 1x do tyzdna mi pride upratat agentura neznamena ze kazdy den doma neupratujem, neperiem a podobne... ak ta to zaujima robila som ako decko brigadne za pasom a celu VS v mcdonalde - od umyvania podlah po pokladnu...Ja nerobim v statnej sprave ale v sukromnej sfere ... tiez som po 2hej materskej pracu musela hladat ( moja pozicia sa presunula do zahranicia ) - viem ze to bude zniet asi skaredo ale nasla som si ju po prvom poslanom CV - cize som skoncila RD a po 3och rokoch zacala na manazerskej pozicii v inej firme - s 2mi malymi detmi - nikomu to nevadilo a nevadi... nikto mi pritom nepomahal , v tejto firme som absolutne nikoho nepoznala a este nikdy som nerobila pre niekoho znameho ...
@horana neviem... mozno mi naozaj chyba skusenost ktoru ty mas - nikdy som nerobila v statnej sprave, nikdy som nerobila vo firme kde funguje rodinkarstvo ci neschopni sa dostavaju cez znamosti hore - preto sa ja na uspesnych pozeram naozaj skor ako na snazivych - sama som zacinala na radovej pozicii kde som najskor nieco musela dokazat - do riadiacej pozicii som sa dostala po 5tich rokoch - a teda nie som este zdaleka riaditelka...co sa tyka prac ktore som robila - vid vyssie moj prispevok ( za pasom som lepila podrazky - neviem ci si niekto vie predstavit monotonnejsiu pracu, nehovoriac o smrade lepidiel etc. ..., v tom mcdonalde som casto umyvala podlahy od zvratkou etc. ,,, robila som tam nocne etc. ...
co sa tyka tej upratovacky - to ze jej praca ma zmysel - iste ze ma... to ci by som to dokazala robit keby islo o prezitie - iste ze ano... ci by som tu pracu milovala a bola v nej dobra?🙂 pochybujem... nie som pedant, nevidim vela veci co tyto ludia vidia... a hlavne by som urcite nebola stastna v takej praci - ako som uz pisala mna naplna praca s ludmi, kde mozem komunikovat, hladat riesenia, milujem ucenie etc. ... som uz dost stara nato aby som vedela co su moje silne a slabe stranky... 😉
ono idealnu spolocnost by si vedela vytvorit za predpokladu ze ludia by mali moralku nadstavenu na tej istej urovni, zaroven by boli rovnako snazivy, rovnako chapali dobro a zlo, chceli konat dobro etc. ... pre mna je toto fakt utopia ☹ a to ja sa teda otvorene priznavam ze v mladosti som bola silny socialista - s poznanim ludi ale vidim ze toto fungovat nemoze - urcite nie teraz... a urcite nie najblizsich niekolko 100 rokov...