Tradičná verzus netradičná rodina

@vejula ano,opat musim len suhlasit...aj mne je luto homosexualov....urcite to nemaju v zivote lahke a rozhodne nie som za to,aby sa z nich robila sranda ☹ ......aj ako hovoris,je tam problem pri vzajomnom spolunazivani napr.len take informacie v nemocnici..skor daju pribuznemu ako "partnerovi"a dalsie,dolezitejsie veci bezneho zivota maju tiez komplikovane....ale stale ostavam toho nazoru,ze deti nie....jednoducho,nie je to prirodzene...a to sa vysvetlit laskou a slobodou neda 😒
vies,aj ked mi tu vytknu,ze som staromodna a co ja viem,co este...je to moj nazor a stojim si za nim.....
myslim,ze keby vsetky baby investovali cas a energiu,kt. venuju "hladaniu seba samej" pri inej zene(?) -vcerajsia tema-pritahuju ma zeny.....a spestrovaniu si intim.zivota kadejakou neverou a co ja viem cim este...skratka...venovali ten cas manzelovi,resp.nazvajom sebe,rodine...urcite by nebolo tolko rozvodov a problemov s komunikaciou,atd....ale nechcem byt vsetecna....
bohuzial na svete je vela problemov a kazdy mame ten svoj...ale riesit problemy dalsim problemom,resp.komplikaciou je dost "nerozumne"....vazme si tradicne hodnoty-nie je vsetko staromodne automaticky zle....

@warholette ďakujem pekne, stálo nás to veľa úsilia ale teraz som veľmi šťastná

@barcelona94901 ja nevytahujem extrem, pisala som konkretny pripad, bola by som rada, keby si tiez sem dala konkretny pripad homosexualnej rodiny, kde su deti stastne prestastne, ze maju dve matky,pripad.otcov. A ked uz to tu tak rozoberas, mohla by si napisat aj o vysokom pocte sexualne zneuzivanych deti prave v homosexualnych rodinach.

Je úplne jedno (podľa môjho názoru), či ide o tradičnú alebo natradičnú rodinu. Dôležité je, aby bola v domácnosti pohoda, láska. Aby z nej vyžarovalo niečo pozitívne. Je tradičnou rodinou iba taká rodina, kde je žena + muž + potomkovia, pričom muž pije, hrá automaty, vysedáva po krčmách, domov nedonesie ani cent, kuchyňu vidí iba keď sa príde nažrať, WC iba na svoje potreby, handru považuje za kus nábytku, ženu za služku ? Žena chodí do práce, potom pre decká medzi tým do práce, domov druhá smena ? Lebo bola tak vychovaná ? Lebo sa to tak traduje ? Lebo žena musí udržiavať rodinu pokope ? Čo je zlé na tom, ak žijú spolu dvaja ľudia, ktorým nevyšlo prvé manželstvo a spolu majú ďalšie deti ? Veď tu na MK väčšina mamičiek píše ako je úžasné mať viac detí. Čo je pre dieťa dôležitejšie, otec, ktorý pije, je agresívny alebo mamin priateľ, ktorý sa mu venuje ? A čo je zlé na páre homosexuálov, ktorí vychovávajú spolu dieťa ? Sú to veľmi inteligentní a citliví ľudia. Bohužiaľ 99 % slovákov si myslí, že takéto páry si pred ďeťmi prejavujú nechutné (podľa nich) intímne prejavy. Hetero páry tiež pred deťmi nesúložia. Alebo áno ? Sme divný národ v postojoch rodín. Ale verím, že sa to zmení
@aliza a vieš koľko bio otcov zneužíva svoje vlastné deti ? Bola by si prekvapkaná

Ja tradicnu rodinu chapem v zmysle tradickych rodovych stereotypov, ktore naplnaju tradicnu rolu muza a tradicnu rolu zeny. Je to presne o "mama vari a otec cita noviny". Myslim, ze zdrojom obav z "homorodin" je prave predstava, ze dietatu nebude vo vychove sprostredkovany obraz "typickeho muza", ci "typickej zeny", nakolko jedno pohlavie bude v rodine chybat. A to sposobi dietatu traumu z nemoznosti sa spravne rodovo identifikovat. Pricom sa vychadza z predpokladu, ze zeny su "zenske"- maju zenske vlastnosti, zenske zaluby, spravaju sa zensky a absentuju u nich muzske vlastnosti, zaluby, cinnosti.....a naopak. A z toho vyplvyva, ze ulohou dietata vo vyvoji je identifikovat sa so suborom tychto vlastnosti, ktore su predpisane pre jeho pohlavie.
Je tazko predstavitelne, ze zena by napr. synovi mohla sprodstredkovat zalubu v motorkach, naucit ho pracovat s priklepovou vrtackou, ci ho povzbudit v agresivnejsom rieseni konfliktov. Podobne sa tazko prezuva, ze by otec mohol dcere odporucit odtien make-upu, naucit ju rucnym pracam alebo sa s nou bavit o vhodnej velkosti menstruacneho tamponu.
Osobne si myslim, ze sucasna "kriza tradicnej rodiny"- stupajuci pocet rozvodov- prebieha ako prejav nesuhlasu a dokaz nefunkcnosti tychto streotypov, pretoze su zdrojom rodovej nerovnosti.
Tiez si myslim, ze rodina zlozena z muza a zeny, bude aj nadalej a jej existencia nebude nijako ohrozena tym, ze by sa priznala legitimita i homorodine. Taketo veci sa nedaju precurat nejakou spolocenskou dohodou, ci pravnou normou. To je vec evolucie, suborou instinktov a vkodovaneho sexualneho spravania. A toto je rovnake uz od dob jaskynneho cloveka.

@warholette nech akokolvek sa snazime potlacat pohlavie u cloveka, nie je to mozne, proste muzi a zeny nie su rovnaki a to ti hovorim ako zena feministickeho zmyslania. Ano, moj manzel v nasej rodine zehli, iba on pecie kolace a podobne sladke maskrty, ale to ze je muz to je citelne. Zena moze vyvinut maximum usilia pre svoju rodinu, ale ten muzsky princip tam bude chybat. Mnohe mamicky tu na konovi riesia neposlusnost deti, to ake su drze atd... ake su bezohladne..ale prave to, ze riesia to "iba" mamicky, ale vo vychove dietata by mal rovnocenne vystupovat aj muz a jasne stanovovat hranice detom, pretoze mnohe deti tie maminky "prevalcuju".. kedze tie mamky su na vsetko same. Taktiez uplne iny vztah je medzi synom a matkou a synom a otcom, Bohuzial na slovensku je "otcovstvo" potlacane a jedina uloha otcov je iba nosit peniaze domov, co je skoda a je to podla mna smutne. Muzi aj zeny su rovnocene tvory, ale nie su rovnake, doplnaju sa a je jedno, ci tato umyva podlahy a zena cisti sifon, ale vo svojom pristupe su nenahraditelni pre to dietatko.

A co sa tyka podpapucnika a dominy.. 😀 .. no ja som nie stotoznena s tymto modelom a ani ked je to opacne, partnery v manzesltve su rovnoceni, mali by hladat jednotu, hladat dobro toho druheho, hladat dobro pre celu rodinu... Poznam zeny "pod papucou" a aj tak ziju ☹ a poznam muzov "pod papucov" a maju z toho komplexy. Jasne ze v pare je vzdy jeden, ktory je dominantnejsi, ale socialisticky model velkeho macha a dorky hladiacej do zeme aby nedostala po ustach - sa mi nepaci.

@aliza vysoky pocet zneuzivanych deti v homosexualnych rodinach? 😕 to pocujem prvy krat. deti su prave omnoho menej zneuzivane, ak maju rodicov rovnakeho pohlavia, neviem ci ti mam davat linky na nejake vyskumy a statistiky...

Na VŠ prednáškach z psychológie nám často hovorili, že dieťa potrebuje pre svoj zdravý psychický vývoj tak mužský ako aj ženský vzor. Tiež nás na VŠ učili, že adopcia musí byť vždy predovšetkým v záujme dieťaťa.
Niekto chce tvrdiť, že je pre dieťa dobré, aby vyrastalo v prostredí, ktoré mu tento zdravý psychický vývoj nedokáže zaručiť???
Apelujem na zdravý rozum.

@ewellina takze je pre neho lepsie, ak zostane v domove, kde nebude mat ziaden vzor? len vzor vychovavatelky? vzory sa formuju nielen v rodinach, ale aj v okoli, skole, rodinach kamaratov... vzdy je lepsie, ak ma dieta vzor rodiny, celej, uplnej a milujucej rodiny, napriklad aj dvoch otcov ci mam. kolko ludi ma za vzor oblubeneho stryka namiesto otca, ucitelku namiesto mamy... deti z rodin len s jednym rodicom tiez maju len jedneho rodica, a predsa sa z nich stavaju zdravi, psychicky nenaruseni jedinci. tak preco to odopierat detom, ktore tuzia po rodine, po akejkolvek rodine? len nech je ich?

@warholette o akom domove to hovoríš... Existuje predsa toľko hetero-párov, ktoré by s láskou adoptovali dieťatko z domova.

@romana19 "Žiaľ toto je nevyhnutné zlo, s ktorým sa musíme len stotožniť" - to snáď nie... 😝

@maminuska takze rodinu definuje sobasny list? Zaujímavý nazor

@warholette Tiež nemôžeš tvrdiť, že z takých detí vyrastú psychicky nenaruseni jedinci. Ak chýba matka alebo otec, zákonite to do istej miery poznačí duševný vývoj. Nemusí to hneď znamenať, že to bude vidno u nich na prvý pohľad, ale formácia dieťaťa bude poznačená.

@ewellina na vyvoj dietata vplyva vela faktorov, nielen to, ci boli jeho rodicia spolu alebo nie. celkove rodinne vztahy, so starymi rodicmi, surodencami, socialna situacia v rodine, vzdelanie, atd atd. nemyslim si, ze pritomnost/nepritomnost rodica je tak zavazna, aby bolo dieta poznacene len vdaka tomuto faktoru.

Mnohé sa tu snažíte vytvoriť dojem, že "keďže tradičná rodina zlyhala (rozvody, alkohol, týranie...), tak hurá, zachráni nás netradičná "rodina", ktorá určite bude schopná deťom zabezpečiť kopec lásky..."

Rozmýšľajte, prosím. Láska je iná veličina. Môže ju poskytnúť či neposkytnúť tak tradičná ako aj iná rodina. Ale mužský a ženský vzor ako predpoklad zdravého psychického vývinu dokáže dať len tradičná rodina. Tu homo-páry vždy ťahajú za kratší koniec.

Zlyhať v láske k deťom môžu aj homo-rodičia aj hetero-rodičia. To je snáď jasné, nie?

@warholette Samozrejme, že mnoho faktorov tam pôsobí, preto sa snažme vytvoriť pre deti optimálne prostredie. Avšak pritomnost/nepritomnost rodica je veru dosť závažný faktor.

@ewellina no pre dieťa je podľa teba lepšie vyrastat v decaku ako v rodine 2ludi rovnakého pohlavia. Tiež zaujímavý názor. Je jasne že ideálne je vyrastat s otcom matkou finančne zabezpecenymi a s časom sa deťom venovať so psom s dvorom a rodinným domom a bazénom no bohužiaľ nech vás učia aj to, co robiť ak to tak nie je a otecko matku bije, pije alebo pijú obaja a potom holt co robiť aby dieťa vyrastalo v ideálnom prostredí tak ďaleko ste sa este asi nedostali. Jedna vec je co sa píše v skryptach a druha je život

@bastika Hej, spamätaj sa trošku. 😉 Na základe čoho si dovoľuješ mi vkladať do úst to, čo som nepovedala?

Kde tvrdím, že pre dieťa je lepšie vyrastat v decaku ako v rodine 2ludi rovnakého pohlavia.

Môžeš ma citovať?

@ewellina a o com bola tvoja sprava z 22:04?

Áno že adopcia ma byt v zaujme dieťaťa na co si týmto narazala asi na to, že to ma byt muž a žena ci ? Alebo že to nemajú byt alkoholici alebo ako si to potom myslela ked to nebolo mienene na páry homosexuálov? Tak prosím vysvetli

@warholette presne asi sme tu 2 co nechápu že v com ma byt v zaujme dieťaťa asi že ti ľudia majú byt spôsobili na právne úkony nemajú byt pedofili ani alkoholici. V kontexte tejto diskusie sa cudujem že ja sa mam spamatat

Tak, že dieťa má byť adoptované do rodiny, kde má zaručený (okrem iného) aj zdravý psychický vývin - teda muž a žena, samozrejme. Ale nikde som netvrdila, že dieťa má radšej zostať v domove. Už som tu písala, že existuje veľmi veľa hetero-párov, ktoré by radi s láskou adoptovali dieťatko z domova. Takže touto cestou adopciu detí homo-pármi neobhájite. 😉

@warholette
Beriete vsetky formy rodiny za rovnake a rovnocenne?
rovnake co sa formy tyka urcite nie je, ci su rodicia rovnakeho alebo opacneho pohlavia napr. 😉
a rovnocenne - neodsudzujem rozvedenych a ich nove rodiny, ale deti v tom zvyknu mavat chaos, lebo neodopries, ze bio otec je raz a navzdy bio, nech je aj novy partner super kamarat.

Existuje podla vas este "tradicna" rodina (mama, otec, deti) a ma nejake vyhody/nevyhody oproti tej netradicnej?
existuje, a jedina nevyhoda je, ze sa na nu teraz utoci ako na nejakeho prehistorickeho jastera 😀 hoci 99% ludi pochadza prave z takejto rodiny...

Skutocne treba za tu tradicnu rodinu bojovat? Nestaci rodina, ktora poskytuje ochranu, zazemie a lasku?
Nie vzdy "poskytuje ochranu, zazemie a lasku" rodina, ci uz tradicna ci netradicna.
ale tam nie je potom problem vo forme, ale kvalite - ked je niekto alkoholik a agresak, nemyslim, ze je lepsie, ak je napr. homosexual, rozvedeny alebo zenaty. Je to debil a je jedno, v akej forme zije 😖

Je veľa hetero párov co by chceli adoptovat dieťa ale vždy je to o ľuďoch ako takých ako to dieťa vychovali na akého človeka aké hodnoty mu dajú do života. A tu nejde o pohlavie. Samozrejme asi je to v našej spoločnosti jednoduchšie pre dieťa ked vyrasta v hetero rodine lebo sa vyhne veľa otázkam a nemusí riešiť množstvo veci. Ale to je len jedna stránka je tu kopec dalších ktoré formuju človeka ako otázka sexuálnej orientácie na to by mal stačiť kvalitný rozhovor . Taktiež sú predsudky voči rádovo zmiešaný párom to sa tiež u nás rieši stále sme v tomto pozadu. V zahraničí sa uz nad týmito vecami nikto nepozastavuje u nás sme este vyvojovo dosť pozadu v týchto veciach .

@ewellina ako môže byt nieco zaručené?

@bastika takze to vedia zaručiť všetky hetero páry a to sa zistí z adopcneho procesu že sa nikdy nedozvedia že manželia mamička nebije alebo nikdy nebude? Zaručená je len smrť a dane

@ewellina tak este raz a bez chýb zaručená je len smrť a dane. 😀

@bastika Samozrejme, že to slovíčko "zaručené" nebolo myslené v absolútnom význame.

teraz mozno trochu "mimo"
ale ci uz sa tu bavime o rodine, adopciach, homosexualnych paroch atd. - mam dojem, ze tu nepisu ti, ktori s tym maju priamu osobnu skusenost...vsetky tu mame skor male deti, a tam sa lahko riesi a hovori a planuje, ako ho "vychovame" a ze nezalezi na tom ci onom.
Bude zaujimave precitat si tuto diskusiu o par rokov, ked napr. vase dieta bude v puberte, a pride domov s tym, ze je lesba alebo gay, ze bude zit v nejakej swingers komunite...potom az budem ja osobne zvedava na to co tu riesite teraz 🙂

teoreticky a od klavesnice sa lahko bojuje aj za prava velryb na juznom Islande 😉
Tak to uz neberte tak smrtelne vazne, lebo - asi vas to sklame - ale MY to tu teraz na MK nevyriesime.
Kriza hodnot a zapadnej civilizacie vobec je tu uz nejaky ten rok-dva-desat...? 😎