Vzťah s Arabom

@papricka33 mas velku pravdu. Moj manzel je Nemec. Ale vyrastal vo vychodnom Nemecku, cize v podobnych podmienkach a rezime ako my. a ti poviem, aj ked sme vyrastali v roznych krajinach, povodne roznej narodnosti, vobec nie sme rozdielni. Nerozdeluje nas zmyslanie, povod, sppmienkya dokonca ani nabozenstvo.
Ale ako priklad,co si sama dala o vas Slovakoch z roznych kutov Sk, ja mam taku skusenost s Nemcami. Ale nie len v tom, ze co kde bolo alebo nebolo, ale aj zmyslani. Prostredie v krorom clovek vyrastol, velmi cloveka ovplyvni. Moj ex bol tiez Nemec. ale zapadny. Ale nas vztah po 3 rokoch a 1,5 rocnom spolocnom byvani krachol. A preco? O bol ten typicky zapadniar. Vychod je sracka (sorry za vyraz), vsetci su blbi, nevedel sa uskromnit, lebo to nikd yv zivote nepoznal, nedostatok niecoho, on bol boh...atd. Takze vidis, dvaja pravi Nemci, ziadny predkovia inych narodnosti (aspon nie tie posledne generacie) a uplne ini. Prostredie z detstva velmi konanie, zmyslanie a spravanie cloveka ovplyvni.

@yanni Z kazdej casti sveta su moslimovia ini,,, ale kde stale beries veci ako moslim/nemoslim? Co je podla teba moslim,,, Araby tvoria 20 % celkovych moslimov,,, a stale kazda rozpravate, ze len arabi su moslimovia,, to nie je pravda,,, tak ako v taliansku mas ovela intenzivnejsich krestanov ako na slovensku, ale nie je ten slovak o nic mensi krestan ako ten talian,,,

@erjona ale to moslimske nabozenstvo je vyznavane napr. v Saudi inak, prisnejsie, dokonca velmi prisne ako napr. v emiratok, ci Marroku, ci v Europe alebo Amerike. Nemozes porovnavat moslimske rodiny zijuce trebars v EU ci USA a moslimske rodiny tradicne zijuce v Saudi ci niekde v Afganistane. saudi je extrem, ti neakceptuju inu vieru. Krestantvo je tam po hrozbou smrti. Bola si tam? Vies ako sa tam mas spravat? Dokonca aj ako Moslimka z inej krajiny, si tam len chudera. A si moslimka/moslim, tyka sa to aj mozov. Emiraty, to je uz nieco ine. Tam najdes aj krestansky kostol. Egypt. Maroko atd. Navonok velmi zapadne orientovani, ale stale prevlada to nabozenstvo.
A mpslim-nemoslim mysli takych, ako si ty opisala svojho muza. Je to rodeny moslim, ale vieru nevyznava. ale aj tak je to Moslim. Narosil sa moslimskemu otcovi, tak to ma "vrodene". Krestana musis najskor das pokrstit, aby sa stal krestanom. A krestan sa moze v buducnosti aj sam rouhodnut, ci chce z cirkvy vastupit. A moze to bez problemov a nic sa mu nestane. Moslim, poznam to hlavne zo Saudi, ked chce konvertovat alebo povie nieco proti moslimskej viere, tak len po hrozbou smrti.
Takze treba rozlisovat, z akej moslimskej krajiny ten dotycny clovek pochadza, a aj z akej rodiny. Tak isto ako Slovaci krestanie alebo aj Taliani atd. su krestania len na papieri, sviatocni krestania a aj ti, co su velmi späti s tou vierou. Ale krestanstvo je tolerantnejsie k ludom ineho vyznanie. Ono je to vsetko na ludoch. Ale islam nie je o ludoch. Krestantvo nikde nie je statne nabozenstvo. V moslimskych krajinach aj vlada a zakony vychadzaju z nabozenstva. A to je velky rozdiel. Krestan nepovie, ze zabil, ci niekoho zmlatil v mene boha, ako to vravi vela moslimov, v mene Allaha.

@yanni To co pises o tvojom ex, mi nieco pripomina,moj je z irska, ale 15 rokov zil v USA a uplne rovnake...🙂 A celkovo suhlasim s tym, co pises, ze prostredie, v ktorom clovek vyrasta velmi ovplyvni cloveka

@mircalla ano velmi. a je jedno akej je clovek narodnosti. Potom zalezi este aj od rodiny, ako deti vedie ale nikdy 100% neovplyvni, aby sa na deti nenalepilo nic z okolia. Ja som len velmi rada, ze som sa za toho tlcika nevydala. Ono tam nebol len vplyv prosstredia ale aj rodiny, hlavne jeho mamy. Ona mala stale nieco proti vychodnemu bloku. A nie len proti nam ale aj vychodnym Nemcom. Ako keby uz zabudla, ze jej otec tiez pochadzal z tej vychodnejsej oblasti Nemecka. Vzdy mi davala najavo, ze som pre nu menejcenna. Aj ked som pochadzala z lepsej rodiny ako boli oni, mala ovela lepsie a vyssie vzdelanie ako ich cela rodina a dokazala zit bez pomoci v cudzej krajine na urcitej urovni. Ale zadubencovi nevysvetlis. Som rada, ze ma vtedy "osvietilo" 😀

@yanni odkial stale beries , ze nevyznava?

@luslus sranduješ? ani keby bol posledný chlap na Zemi :( ☹

Nestačím sa smiať zeny ako obranujete krvopotne krestanstvo.,, polovica z vas ani do kostola nechodi, polovica z vas nepristupuje k sviatostiam, polovica z vas neotvorila Svate Pismo asi nikdy ale bijete sa za krestanstvo. Uz ked hovorime ze krestan nezabije v mene Boha.. Viete vobec ako sa krestanstvo sirilo?? Nehovorim o krestanskych výpravach, lebo je to 100x omielana téma, ale o obchodovani s ludmi pri otroctve na ktorom sa podielala cirkev! Ze krestan nikdy nezabil v mene Boha?? Sama som krestanka ale toto si nedovolim tvrdit asi nikdy.. radsej si pozrite dejiny a nie taketo bezduche myslienky pustate.. ale uz sa tu vazne nestiham smiat z nicoho.. snad sa tato tema uzatvori .. lebo to tu sklza do bezduchych myslienok, odsudzovania a pod. @erjona DAKUJEM TI! lebo z tychto prispevkov som nadobudala pocit ze som jedna naivna, odvrhnuta hlupana, ktora seba ruti do zahuby ... z celeho srdca ti prajem nech si stastna 🙂

@yanni len medzi riadkami vies preco muslim nekonvertuje? Lebo sa to neda! Islam je posledne nabozenstvoz hociakeho na islam sa da opacne nie preto ide islam po otcoch a on si krestanku moze zobrat ale ona krestana nie

Myslela som kriziacke vypravy.. chybicka ...

@jozefinka111 Ja ti to poviem tak, ked niekomu dojdu argumenty, tak sa bohuzial sklana casto, hlavne tu na konovi k urazkam,,,, nic si z toho nerob,, ja som sa uz za 2 roky toho nacitala,,, niekedy som si pomyslela, tak toto moze ozaj len nestastna zenska napisat, co si odburava komplexy na forach,,,, 😀 😀 😀 😀 😀

ja ti poviem tak,,, najprv to zacne detmi,,,, kazdy moslim ma 10 deti,,, prvy argument, ked to nefuguje a napises,,, ze preco mam teda ja len 2,,,, tak prejdu na druhu temu,,, ale obratom,, ako stracame identitu a ake sme podriadene,,, ked argumentujes, ze si svoje korene ani nahodou nezahodila,,,, dokonca im predlozis dokaz, ako ja stromcek,,, aj moj minulorocny som hadzala na forum,, tak prejdu hned na inu temu,,, samozrejme stromcek sa neunuvaju ani okomentovat,,, ake sme my vlastne kazdodenne bite a handry - to preto, ze uz im nezafungovali ich argumenty uz predtym,,, a takto to pokracuje,,,, dokonca si dovolia posudzovat iq nasich deti,,, lebo to je uz vraj vrodene, ze su odsudení zostat bez vzdelania a hlavne na celozivotnu debilitu,,, je to smutne k comu sa az sklanaju, len aby si tu dokazovali ake su mudre a pritom moslima videli asi len v novinach a v usa filmoch,,,,ale pasuju sa za najväcsie odbornicky na islam,,,, len tolko som k tomu chcela dodat,,,,

@erjona tak ti ani nevies, kde co pises. Sama vravis, ze s tou vierou takmer nic nema, len ze je rodeny moslim. ale mne je to jedno, je to tovoj muz. Len nezavadzaj, ked sa tu baby pytaju na take dolezite veci. Uz som to spomenula, ty pises ako to mas ty, ale stale zabudnes v tvojich prispevkoch sppomenut, ze aky je tvoj muz Moslim, odkial pochadza, kde zijete, aka je jeho rodina a prosim, velmi dolezite, kte ziju jeho rodicia a surodenci.
Takeho moslima ako mas ty ma aj jedna moja znama. Ziju v Londyne, tam sa aj spoznali a su tiez uz hadam aj 15 ak nie viac rokov zosobaseni. Maju dve deti a super vztah. AAAAAAAALE nik z rodiny nezije uz v Perzii, rodicia a surodenci su roztruseni po zapadnom svete, detstvo prezil s rodicmi v Anglicku. Deti jedia v pohode bravcove, on s tym nema problem lebo ako lekat vie, ze pestra strava je dolezita. On sam nedodrziava ramadam, jeho matka ano. Nemodli sa. Od nej tiez nik, ani svokra, nevyzaduje aby nosila satku a pod.
Takze ako ty opisujes svojho muza, takychto Moslimov je viac. Ale je potrebne si to konecne uvedomit, ze ako vyrastali, kde vyrastali, kde ziju.
Babenka, co tuto diskusiu zalozila ma uplne nieco ine. Moslim, zijuci v jeho krajine, vyrastal tam, rodina je tam, so zapadom ma asi tolko spolocne, ze si ju nabalil a balamuti ju, na zapade nechce zit, cize to pre mna znamena, ze sa nechce ani kusok prisposobit, co by sa musel, keby zili na SK alebo v inej nemoslimskej krajine, kde platia ine zakony, nie zakony nabozenstva.

@yanni tak ja viem presne, kde co pisem a dakujem ti za posudok mojej pamäti,,, kde som ja kedy napisala, ze vieru nedodrziava? to ze neni fanaticky moslim, znamena ze je menej moslimom?,,, ja som tu nikomu nic neradila, ale ze ho ma spoznat a posudit co a ako,,,, kde som ja napisala, ze sa ma hned za neho vydat?,,, a o akom manzelstve mam pisat, ked nie o svojom? o sudedinom?

@jozefinka111 tak ja som evanjelicka, krstena, mam konfirmaciu, chodim do kostola ako cas vyda, na spoved. Aaaaale, ano ja som spomenula to nezabijem v mene boha. Ale precitaj si to este raz. ja som k tomu dodala, ze v dnesnej dobe, v dnesnom svete. Nie co bolo v stredoveku. To mi je tak vies kde a vies naco. ja zijem tu a teraz, cize mna zaujima to ako zijeme teraz, ci ma tuto za rohom dnes na obed, ked si pojdem nieco na jedenie kupit, niekto odkragluje v mene Allaha. Vzdy zomieraju nevinni ludia. A tiez ma zaujima, ako sa tento svet vyvinie do blizkej buducnosti, ked budu zit este moje deti a vnucata. To je pre mna najhlavnejsie. Aby zili v bezpeci. Ked to takto pojde dalej (vid Pariz), tak uz sa bude clovek bat vyjst na ulicu. a ked ostane zavrety doma, aj tak nema istotu, ze mu niekto nehodi bombu cez okno.
Ty si sa pytala aky tu maju ludia nazor na tvoj vztah, tak musis ratat aj s takymi nazormi, ktore su tym tvojim odlisne. Mne je jedno, co urobis so svojim zivotom, ale nepis o pr mesiacov ci rokov, ze co mas robit, lebo chlap, ci jeho rodina je taka lebo taka. Ked napises pozitivum, budem sa len tesit a to uprimne. Zelam ti len to najlepsie ale este raz si rozmysli, ci zahodis svoj povod, svoje zvyky, svoje vzdelanie. Naco potom studujes, ked odides k chlapovi a v zivote to robit nebudes? Dokonca zapries tym aj svoju vieru, ked uz sa tak ohanas tym, ze my tu nie sme veriace. Ja si myslim, ze tu ti nik nechce zle. Ja som nastasti s moslimom nezila, ale s nimi pravovala, zijem 15 rokov v DE, viem ako to tu chodi, mam Moslimov priatelov roznych narodnosti, kamoskina rodina (Marocanka) ma stale poziva na ich oslavy atd), kolko krat som tam prespala, ci uz u jej rodicov alebo sestry. Pznam zhruba rozdiely v tom, ked na zapade niekto vyrastol, zil tu od narodenia, ci od dettsva aked sem niekto prisiel ako dospeli. Bola som v Tangere u kamoskinej rodiny. Su uz dost zapadne orientovani, ale vzdy tam vidiet a citit vplyv rodiny, hlavy rodiny, nabozenstva. ako ona sama vravi, ziju uz trochu volnejsie ale nie je to pravidlo. Ako sama vravi, jej rodina, co tam zije na vidieku je uplne ina. Tam to nabozenstvo je na prvom mieste. Stale delenie muzi-zeny, zena sa ma starat len o rodinu a drzat hubu a krok. a takto sa vyjeadruje o svojich svalstnych pribuznych, ktora je jedna z nich. Ale narodila sa uz v DE, jej rodicia, aj ked prisli do DE ako dospeli, su uz ovplyvneni aj zapadnou kulturou, prisposobili sa. Samozrejme svoj povod a vieru uplne nezapreli ale su natolko inteligentni, ze vedia, ze sa treba podriadit zakonom krajiny. Cize Allah im v nicom nepomoze.

@yanni to ze vykrikne nejaky s bombou, ze zabija v mene allaha nema nic spolocne s moslimami,,, lebo keby sa naozaj drzal koranu, tak by nikdy takuto vec nespravil a za dalsie sa treba pozriet na to, akym sposobom vznikaju takyto extremisti, komu sa za to mozeme podakovat a kto z nich mal osoch? najviac vytazili americania so vsetkych vojen a nemecko, patria medzi najväcsich dodavatelov zbrani,,, aj teraz su dalej podporovani municiou ,,, isil, povedz mi,,, maju vlastne tovarne? odkial beru zbrane? problem je ze vy tu riesite len dosledok, ale zabudate sa pozerat na koren veci, cize na pricinu vzniku,,,,,

@yanni na politologii nam profesor povedal, ako to vlastne bolo s vyrobou zbrani,,, slovaci mali tiez tovarne,,,, prisli nemci, pojdete do eu,,, eu nema nic spolocne s vojnami, tak slovensko pozatvaralo vsetky svoje tovarne, co mne osobne vobec nevadi,,, nemci spravili mudry strategicky tah, zbavili sa konkurencie a tym ovladli väcsiu cast trhu, co si myslis, preco tak silno podporuju usa politiku? ved z toho ziju,,,, odial prichadza najväcsi priliv penazi,,,,co je dost smutne,,, pretoze cim viacej vojen sa rozprudi, tym viacej zarobia,,,, odputat pozornost na moslimov,,,,to im len vyhovuje, patri to do ich strategie,,, napriklad sa momentalne robi presun vojska z arabskych krajin na ukrajinu,,, aby to ludi nezaujimalo,,, vo franzuzku bol atentat,,,, mne sa to cele zda byt cudne,,,, dalsim cielom je rusko,,,len zabudame na jednu malickost,,, rusko je blizko nas a moze sa tu velmi zla vec rozprudit,,,,

@erjona toto je uz ina tema. ale preco? Lebo su to prachy. S kazdy chce nejak zarabat. Jeden poctivo, druhy takymto sposobom. A ti extremisti. dost ich je z chudobnych pomerov, bez vlasneho nazoru. Daju im granat do ruky, nieco slubia, nabulikaju a ti to urobia. Mne keby aj miliony niekto prislubil, alebo lebsi zivot niekde na marse, tak by som to neurobila. a preco? Lebo nie som ovplyvnena chudobou, nabozenstvom, uz som spominala, prostredie v ktorom clovek vyrastol velmi cloveka poznaci, mam urcite IQ, som vzdelana, viem si urobit vlastny nazor a rozlisit co je pre ludi (nie len pre mna) zle a co je dobre.
A nezhadzuje vsetko na Amikov, ci Nemcov dokonca aj Franzuci dodavaju. keby afganci, saudi atd. tie zbrane nekupovali, tak by ich Amici ani nevyrabali. A Nemecko napr. ma limit. Tolko dodaju a nie viec. Takze nekonecny neobmedzeny prisun tam nie je. Rakusko ma tiez armadu a zbrane. Mysliz, ze keby ich niekto napadol, tak ostanu stat a uvitaju nepriatela s otvorenou narucou? tiez sa budu branit. A takto je to v kazdej krajine. Ked nema zbrojovky, alebo podmienky a hlavicky, ktore by tam robili a ich vybudovali, tak si ich jusia niekde kupit. To je ako so vsetkym. trhove hospodarstvo.
Malta napr., bezny zivot, nemaju podmienky na velkopestovanie rastlin, chov zvierat, zato maju super morsku sol a ziju z turismu. Tak co robia, predaju sol, teraz po novom vyvazaju aj vino a zy to dovazaju potraviny, dokonca ja drogeriu atd, lebo jednoducho nemaju podmienky a ani nemaju v tom ich suchu kde vybudovat tovarne. Vsade treba vodu a tu pitnu jednoducho maju pomenej.
A tak je to vsade vo svete. Arabi vyvezu ropu a mi ich dodame to, co nemaju alebo nedokazu vypestovat, vyrobit. Normalne trhove hospodarstvo.

@yanni uplne s tebou suhlasim,,, su to prachy,,, rakusko je v neutralite, takze nemozu nechat ani len vojska prechadzat cez ich uzemie,,,co ma uprimne tesi,,, ze v dnesnej dobe zijem prave v tejto krajine,, rakusaci maju pravo jedine sa branit, ale nesmu ist do ziadnej vojny,, viem, ze aj francuzi, ale nemci su väcsimi dodavatelmi a francuzko je politicky silnejsie, s nimi nemohli manipulovat,, tak odstavili aspon slovakov,,,, ja by som bola za to aby sa zbrane zakazali a celkova vyroba na celom svete,,, a konecne sa ludia poucili z minulosti,,,

@erjona Lebo Slovaci su sprosti. Pozatvarali vsetko, co bolo dobre. Nemuseli ale dali si to nabulikat. Nemci sa len tak EU nedaju zblbnut. Som rada, ze na SK nezijem, lebo tam uz pomaly nic nebude. Sice sa musia dodrziavat urcite normy ale nik im nekaze zatvarat fabriky. Slovensko moze by vo vela veciach sebestacne. Ano Slovenske vyrobky su v porovnani s tym dovezenym smejdom drahe ale preco? Lebo ludia ich nekupuju. keby sa vzburili a ignorovali dovazane vyrobky, tak by museli slovaci viac produkovat a tym by klesala aj cena toho daneho vyrobku. Angebot und Nachfrage. Cim väcsi dopyt, tym nizsia cena. Preco retazce mozu tak lacno predavat? Lebo su roztrusene po celom svete a produkuju nehorazne mnozstva. Cim väcsia produkcia, tym jednotkova cena klesa. Zase len to trhove hospodarstvo.

Jezisi Kriste spas ma ! To ze niekto zije vo svojej krajine lebo citi patriotizmus to je hned spinavy odporny moslim ktory sa nechce prisposobit.. to ked som tu opisovala ze rodina mojho priatela je studovana, dobre zarabajuca nehladiaca na islam ako na striktny prvok to ma nikto nepocuval... Vam to tu uz vsetkym trieska.. sorry ale som vrcholne vytocena... A hanbim sa za to ze slovenka ! Ked citam ake zakomplexovane truby tu ziju ...

@jozefinka111 mozu byt, ved ich je vela takych. ale nikdy ta nebudu brat ako rovnocennu. Ked tvoj priatel/muz ti ukrivdi, vsetci budu vediet, ze on je na vine, vzdy budu stat pri nom. Nikdy ti nepomozu. Vsetci sa ti obratia chrbtom. a az taky otvoreny svetu tvoj priatel asi nie je ako pises, ked nechce ist zit do cudziny. Do zapadneho sveta. preco asi. lebo keby nieco, zakony danej krajiny, napr budes zit v USA ci nuiekd v EU, platia pre vas oboch a su prvotne ako zakony jeho krajiny. Cize ked sa nieco stane v jeho krajine, prava na nedovolas. Vzdy bude mat on pravdu. ty budes vzdy len nemoslimska cudzinka. Ked sa neicop stane dajme tomu v DE ci AT, stat ti pomoze. Budes tam tiez cudzinka ale zakony krajiny platia pre vsetkych obyvatelov ci uz s takym ci onakym obcianstvom. Ked si zoberies nemoslima, budes zit trebars v Anglicku, jasne aj ten ta moze mlatit a zobrat ti deti a ujst s nimi neviem kde. Ale ked zalarmujes organy statnej spravy tak ti budu pomahat. aj medzinarodne. Ked ta zmlati moslim dajme tomu v saudi, zoberie ti deti, tak nemozes nic. Es ta aj zavru, ze si sa nieco opovazila voci muzovi.
toto su tie rozdiely. Nie aka je rodina a ake ma vzdelanie. Ja ked mam niekde v cudzine zit a hlavne ako cudzinec, tak chcem aby som bola brana ako plnohodnotny clovek nie eln cudzinec, ktory musi drzat len hubu a prisposobit sa, chcem aby som bola tak isto chranena zakonmi, statom ako ostatni obyvatelia.
Mne je jedno co mi nabulika rodina, ako sa pretvaruje, aka je, s tou ja zit nemusim. Pre mna su dolezite aj istoty, demokraticke zakony, ked je problem, vediet ze sa mam kde obratit a bude snaha mi pomoct.

@yanni ano, ano... vybrala si mi to z ust

@yanni nie pretoze su sprosti, ale pretoze chceli vojst do eu,,, a prsty v tom malo nemecko,,, vid moj prispevok vyssie,,,, no pozatvaranie ostatnych fabrik je ina tema, pretoze mala a velka privatizacia sa konala za upne inymi ucelmi, kde bol deficit v legislative a ti ktori boli momentalne pri moci mohli odkupovat statne majetky za zostatkovu cenu po odpisoch,,, tento zakon zmenili az po sprivatizovani a tato obrovska diera v zakone tam bola ponechana narocky,,, aby boli potom kryti a pravne im nikto nic nemoze, pretoze to bolo v tej dobe legalne,,,,

a uplne nemas pravdu s dopytom a ponukou,,, koncerny mozu riadit ceny na trhu a svojvolne ju zvysovat, lebo su hlavnymi lidrami, takze s tou lacnostou to uplne tak nie je,,,,, akurat pisem pracu o koncernoch,,,takze som sa v poslednej dobe dost zaoberala touto tematikou,,,,

S arabom ... nikdy!

@jozefinka111 ale ano, pocuvame ta, vnimame co pises... to ti nik neberie, ze su oni dobra rodina, priatel ta ma rad atd atd. Len ti tu baby zdoraznuju aby si uvazila ze v akej KRAJINE budes zit. ty si nezoberies len svojho muza a jeho rodinu, vy nebudete izolovany tolerantny ostrov ...sama prides na to ze tam nie je uplne osobna volba vo vsetkom, prisposobenie je vacsie, hlavne u zeny, raz na to prides, este si tam kratko, zalubenie robi vsetko krasnym...

@yanni ok,,, idem po robote,,, mam toho vela,,, mozno tu budem vecer,,,,pekny den

@erjona pekny den. ja uz som v robote ale nejak sa neviem rozhybat. a vecer asi nebudem stacit, behacky po preventivkach 😠

@jozefinka111 a take zeny ako erjona ta "podporia" samozrejme ...ano cloveka vzdy potesi, pohladi dusu, ze niekto ma chape, ze niekto mi potvrdi v dobrom moju volbu, ze sa to da, ze to s moslimom vyjde, ze s nim mozno mat stastny a tolerantny zivot ...ale erjona zije SVOJ zivot, v inej krajine /nemoslimskej krajine, to treba zdoraznit/ , s inym moslimom-nemoslimom, 😉 😉 😉

Ovela REALNEJSIA podpora by bola, keby si nasla ine europske ci slovenske zeny zijuce dlhe roky v Tunisku ci podobnej krajine...nech ti oni povedia ako to vidia po dlhych rokoch, po narodeni deti, po problemoch v rodine. 😉 😉 😉 Vypocuj si take pribehy a potomm sa rozhoduj, nie na zaklade zien zijucich v zapadnych krajinach

@jozefinka111 a uz ked si spomenula stredovek a kriziacke vojny... ako krestania mecom sirili vieru...a co tak osmanske plienenie Europy, osmanske najazdy v rozmedzi 13 az 19 storocia, branie deti a zien do zajatia, vychova janiciarov, Osmanska risa siahala az po uzemie dnesneho slovenska, vacsina hradov v streddnej a vychodnej europe bolo vybudovanych na obranu proti Turkom...

ale nic nechajme stredovek stredovekom, dnes je dnes, dokonca Jan Pavol II. sa v mene krestanom ospravedlnil moslimom za ucast cirkvi v kriziackych vojnach 😉 😉 😉 .... len na ospravedlnenie Tureckych moslimov sa stale caka a caka.... zrejme naveky 😝 😝 😒 😒 😒

Ale to treba zdoraznit...ziadne minule krivdy ci nasilia nie su osprevedlnenim pre nasilie DNES.... nie je ziadny narok, ziadne pravo moslimov si vybrat svoj "PODIEL" nasilia na nevinnych ludoch s odkazom, ze aj kriziaci to robili 😖 😖 😖 😠 😠 😠