Zamilovala som sa do muža, ale jeho otec a moja mama sú rodina
Je taka situacia že som sa zamilovala do jedneho muža. Stretávame sa 3 mesiace. Ale moja mama a jeho otec sú sesternica a bratranec. Myslite že by bolo riskantne mat deti?
Stručné zhrnutie
- Bratranec a sesternica z druhého kolena znamenajú spoločných prastarých rodičov a predstavujú geneticky bližšie príbuzenské spojenie s vyšším rizikom recesívnych ochorení v porovnaní s nepríbuznými.
- Zo zákonného hľadiska sa manželstvo medzi bratrancom a sesternicou z druhého kolena na Slovensku môže uzavrieť, ale odborníci v diskusii odporúčajú genetické vyšetrenie pred plánovaním detí.
- Lekárske možnosti spomenuté v diskusii zahŕňajú konzultáciu s genetikom, genetické testy a asistované reprodukčné metódy vrátane IVF s vyšetrením embryí (preimplantačné genetické testovanie), a ako zdroj informácií bol spomenutý dokument „When Cousins Marry“ na Netflixe.
Najčastejšie otázky
Q: Je zákonné, aby sa vzali bratranec a sesternica z druhého kolena na Slovensku?
A: Áno; v diskusii sa uvádza, že zo zákonného hľadiska sa môžu vziať.
Q: Aké je genetické riziko pri partnerstve bratranec — sesternica z druhého kolena?
A: V diskusii sa uvádza, že riziko vrodených porúch je zvýšené vzhľadom na spoločných prastarých rodičov a mechanizmus je vysvetlený ako zvýšená pravdepodobnosť stretnutia dvoch recesívnych génov; jedna zmienka uvádza približne 3% (zdroj: komentár citujúci údaj z inej diskusie o kráľovských rodinách).
Q: Kam mám zájsť, aby som zistila riziká pre budúce dieťa?
A: Odporúča sa navštíviť genetikus alebo genetické pracovisko; v diskusii je odporúčanie „ísť na genetiku“ a že genetické testy „nie sú dnes už tak drahé“.
Q: Existujú lekárske možnosti, ako znížiť riziko chorého dieťaťa?
A: Áno; v diskusii sa spomína IVF „zo skúmavky“ s vyšetrením zdravých embryí (preimplantačné genetické testovanie) ako cesta na zníženie rizika prenosu známych genetických chorôb.
Q: Aký postoj má katolícka cirkev k manželstvu príbuzných?
A: V diskusii sa uvádza rozpor: niektorí tvrdia, že katolícka cirkev neumožňuje vstup do manželstva medzi príbuznými do 4. línie, zatiaľ čo iní uvádzajú skúsenosť, že farár povolil sobáš, pretože nepovažoval pár za „priamych“ príbuzných; tento bod je v diskusii sporný.
Q: Kde nájdem príklady zdravotných dôsledkov endogamie v praxi?
A: Ako príklad bol v diskusii uvedený dokument „When Cousins Marry“ na Netflixe, ktorý opisuje prípady vysokého podielu detí s mentálnym a fyzickým postihnutím v niektorých endogamných komunitách v Británii.
Závery z diskusie
Zhoda
- Ide o bratranec a sesternica z druhého kolena, teda spoločných prastarých rodičov.
- Odporúča sa konzultácia s genetikom a zváženie genetických testov pred plánovaním detí.
Sporné názory
- Niektorí považujú vzťah bratranec–sesternica z 2. kolena za „príliš blízky“ a morálne neprijateľný, zatiaľ čo iní poukazujú, že v minulosti a v niektorých rodinách je to bežné a nemusia byť žiadne zdravotné problémy.
- Katolícka cirkev má podľa diskusie konfliktné interpretácie pravidiel: jedna verzia tvrdí zákaz do 4. línie, iná uvádza, že farár môže sobáš povoliť; tento názor je v diskusii nekonsenzuálny.
Otvorené otázky
- Aké je presné kvantifikované zvýšenie rizika vrodených chýb pre pár z 2. kolena v porovnaní s populáciou v Slovenskej republike?
- Ktoré konkrétne genetické testy a za aké ceny by mali pár prediskutovať s genetikom (konkrétne testy, laboratóriá, odhadované náklady)?
- Ako presne katolícka cirkev v konkrétnej farnosti na Slovensku posudzuje sobáše medzi príbuznými 2. kolena (jednotné pravidlá chýbajú)?
Spomenuté značky a firmy
Netflix, Katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
genetické testy, návšteva genetika, IVF, preimplantačné genetické testovanie, „zo skúmavky, vyšetrené zdravé embryá“, dokument „When Cousins Marry“
Miesta a osoby
Slovensko, Veľká Británia
No podla mna je to s prepacenim hlavne dost nechutne. Ved prabratranec je blizka rodina. Vase babky/dedovia su surodenci. Verim tomu ze nie som jedina, komu sa to zda, a kazdy, kto ma.aspon trochu rozumu by z toho cuvol.
Prilis blizka rodina... ked si predstavim ze moj syn by bol so sesternicinou dcerou😵💫
Osobne jeden taký manželský pár poznám, deti zdravé, ale pre mňa proste nepredstaviteľné. Ako písala @petamich aktívne sa stretávame s bratrancom a jeho rodinou. Ich deti sú pre mna ako netere. Neviem si predstaviť, že by ich moji synovia brali inak ako rodinu.
Moji rodičia sú cca v takom rodinnom vzťahu. Mám 1 súrodenca,bez genetických poškodení.
V minulosti uplne bezne, najma, aby sa poda nedelila 🙂 Rovnako aj v romskych osadach...
moja sestra je v takom manzelstve ako vy pisete s "bratrancom" nikto neriesil iba sa opytali farara ci je to ok... dlho sme o tom ze sme nejaki pribuzni netusili...moja prababka mala 14 deti a tie dalsie deti a uz o nej pisali este 5 rokov pred mojim nardenim clanok ze uz vtedy mala cez 100 pravnucat, pricom svagor, sestra, ja , moja spoluziacka a jej surodenci a xy predpokladam dalsich vtom case este nemala....netusim kolko nas dohromady teda pravnucat je ale 120-150 tipujem ze to bude ...fakt o sebe v rodine nemame ani tusenia a ked moj oco vzdy vravel ze to bratranec s x kolena som sa len pousmiala ze polka 20 000-coveho nasho mesta je rodina z xy-teho kolena ....sestra s manzelom su spolu 20 rokov a maju 2 krasne zdrave deti.... ak vam to vyhovuje neriesila by som
@martinkatinka urcite to nie je vzdialena rodina. Su sesternica s bratrancom z druheho kolena. Ich stari rodicia boli surodenci.
@cickamon moja babka je tiez z 12 deti, vsetci z jednej dediny. Kazdy z nich ma 2-3 deti a z nich kazde dalsie minimalne 1-2 deti. Vsetci babkini surodenci este ziju, vsetci sa pozname, boli to obrovske svadby, ked sa mamine sesternice a bratranci zenili. A stale je to mega blizka rodina a nemala by sa parit medzi sebou. ☝️
@cickamon a nie je to bratranec z neviem akeho kolena, ale prabratranec. Rodicia su bratranci a babky su surodenci.
Podľa mňa príliš blízka rodina, Vaše deti by to možno nemuselo postihnúť ale treba myslieť aj na vnúčence..
@queen_mary moze sa hovorit aj z 1, 2, 3 kolena. Je to skrateny vyraz od slova "pokolenie". Pra je novsi vyraz, pred mnohymi rokmi ho nepoznali, tak pouzivali "pokolenie".
Z genetickeho hladiska tam moze byt problem a nemusi. Na Netflixe je teraz dokument o pakistanskej komunite v UK. Tam riesia podobnu situaciu, lebo pakistanska tradicia je uzatvarat manzelstva v ramci rodiny - typicky bratranci a sesternice. Problem to tam je, lebo vraj kazde 3. dieta s mentalnym/fyzickym postihom v Britanii aktualne pochadza s tejto pakistanskej komunity. Cast je zdrava, samozrejme a tito ani za svet nechcu pocut o tom, ze by s tymi manzelstvami prestali (ved ich rodicia boli bratranci a rodicia ich rodicov tiez a rodicia rodicov ich rodicov tiez). Len potm je obcas rodina, kde maju z 5 deti 4 s postihom.
Aj tam vysvetlovali preco, aspon teda pre nas laikov. Mnozstvo poruch sa prenasa na recesivnych genoch, teda takych, ktore sa obvykle neprejavia, lebo dominantny gen od zdraveho rodica ich potlaci. Ked sa stretnu dva taketo recesivne geny u jedneho dietata, choroba sa prejavi. Tito Pakistanci su velmi casto nositelmi aspon jedneho takehoto genu, pretoze kedze uz dlhu dobu nepridavaju do komunity cerstvy genofond, tak sa prenasa na stale viac a viac ludi v dalsej generacii.
Teoreticky by ste taky problem mat nemali, pretoze na SVK je genofond dost roznorody a nie je velka sanca, ze ste obaja nositelmi rovnako poskodeneho genu. Na druhu stranu, ked uz mate v rodine podobne blizky vztah, ktovie... Asi je to hop alebo trop.
@oli18 ano, ale bratranec - 1. Koleno, prabratranec - 2. Koleno, a tak dalej. Cize nech sa na mna nikto nehneva, ale bratranec z druheho kolena je fakt cez.
Keďže to štát dovoľuje, tak si nemyslim, ze je to riziko. Určite by nedovolili, aby sa zbytočne rodili poškodene deti.
Co sa tyka nechutnosti, ako tu niekto spominal, vobec sa nepoznali, stretli sa ako cudzi.
Mne v dnesnej dobe pridu ine vztahy nechutne a zacali sa povazovat za normalne.
@queen_mary pre teba je to cez, pre štát a cirkev nie, Bali sa že nebudú môcť mať svadbu v kostole a farár sám im povedal že sa za rodinu ráta iba priamy bratranec, že ich už ako príbuzných cirkev neberie a nebude žiaden problém ani s deťmi a veru nebol....to že ty osobné berieš za rodinu aj syna otcovho bratranca je tvoja vec...ja nepoznám ani otcove a mamine sesternice a bratrancov, nie to ešte ich deti...
Ja by som sa poobzerala inde, ved to nie ste vzdialení príbuzní, ale sesternica a bratranec z druhého kolena - za mňa je to ešte dost blízka rodina - vaši starí rodičia boli / sú súrodenci.
Viem že až 4. koleno bolo kedy sa nemohli vziať príbuzný. Teraz ako to je neviem..
Aj my mame taky par v rodine. Bratranec a sesternica z druheho kolena. Tiez o tom netusili,az ked doma oznamili,s kym chodia,tak im rodicia povedali,ze su rodina. No uz sa nedalo cuvnut,ked sa lubia. Deti zatial nemaju. Aby si si bola ista,je mozne dat spravit geneticke vysetrenia
Urcite je viac manzelstiev, kde ani netusia, ze su pribuzni. Napr. z mnohodetnych rodin ked sa pozenia povydavaju a maju dalsiu kopu deti, ktori maju dalsie deti a uz nie su v kontakte ani sa nestretavaju sa to lahko stane.
mna by zaujimalo kolko mas rokov, ked po 3 mesiacoch stretavania sa vies, ze je to ten pravy a riesis s nim deti? toto mi pride uplne nezodpovedne ohliadnut od toho, ze je chore vobec randit s bratrancom z druheho kolena. ved mate rovnakych prastarych rodicov. bleee.
Moj znamy si vzal sesternicu, ich mamy su si sestry. To bol uz pomaly incest podla mna. Mali 2 deti, jedno malo problemy s klbami, nohy v sadre do roka remene. Vy ste uz ale ovela vzdialenejsi pribuzni, takze nic nezakonne ani odsudeniahodne ;). Ohladom genetiky sa nerad tu, ale u lekara.
Zo zákonného hľadiska: môžete sa vziať.
Z genetického hľadiska: radšej by som šla na genetické testy. Nie je to dnes už tak drahé a budete mať istotu. Môžete mať totálne odlišné gény - a aj úplne odlišní ľudia, ktorí nemajú žiadnu rodinu mizu prenášať obaja geneticky na jednom gene totozne ochorenie.. Takže na istotu sú vždy len testy. 🙂