Zneužitý muž
je toto podľa vás normálne? včera som bola na debate s mojim dobrým kamarátom, poznáme sa roky a stala sa mu, nazvem to taká "neštandardná vec". v bare sa zoznámil s nejakou ženskou, ktorá bola mimoriadne aktívna a balila ho, jemu to bolo jedno, jednak bol po rozpade posledného vzťahu s dlhoročnou frajerkou a jednak už alkohol v hlave. s dotyčnou sa nikdy predtým nevidel, proste sa nepoznali. ako to už býva, skončili v posteli, tá žena mu nechala po tej prvej noci dokonca kľúče od jej bytu, kde žije aj so svojimi takmer dospelými deťmi. ráno bolo pre neho mimoriadne kruté, lebo si uvedomil, kde vlastne skončil a dotyčná sa mu vôbec nepozdávala, ani výzorovo, ani správaním, ani nijako, ale nejak to neriešil, je bez záväzkov a niečo také sa proste po prepitej noci stáva. jedine čo riešil, či má antikoncepciu, kedže skončili v posteli a nepoznajú sa. odpoved tej ženy bola, vraj nemá 15 a vie čo robí. (obaja majú 40 rokov podotýkam). od tohto osudného dna mu dotyčná žena nedala dýchať, za den niekolkokrát sms typu "lúbim ťa", "strašne som sa zamilovala" a pod. kktiny a začala snovať plán na ich spoločný život! podotýkam po 1 spoločne strávenej noci za asistencie alkoholu! on ju mal viac-menej v paži, ale ešte niekolkokrát od osudnej noci sa stretli (mimo sexu, vraj ked ju videl na dennom svetle, nikdy by sa jej nedotkol), nakoľko on chcela s ním riešiť vzťah a mať dieťa a rodinu a on sa jej to snažil logicky vybiť z hlavy. proste celé zlé, celé choré. postupne sa začali hádať a ž to došlo do nenávisti a nádavok z jej strany, lebo on k nej nič necítil a ona chcela s ním zakladať rodinu. takto sa to ťahalo cca necelý mesiac, napokom mu povedala, že ona má niekoľkoročný vzťah a že jej chlap nemôže mať deti, že ona by sa dieťaťu potešila, ale že s jej frajerom to pol roka nefunguje a tak si chela akože "vybojovať" lásku a pozornosť toho môjho kamaráta, no márne. ona bola pre neho len omylom. bohužiaľ, neostalo to bez následkov, dotyčná je tehotná a dieťa si chce nechať, aj ked sa pôvodne zhodli na potrate, už si to vraj rozmyslela. je toto podľa vás normálna žena? a čo ten muž? má šancu sa nejako brániť? asi ťažko, ale ak ste sa s niečim podobným stretli v okolí, napíšte skúsenosť.... napokon je to normálny, skromný chlapík, pár rokov po rozvode...miluje svoje dieťa a s ex vychádza dobre, nechal jej po rozvode aj byt, sám žije v prenajatej garzónke, nemá žiadny majetok, nemá nič len samé exekúcie a je psych.na dne. ona od neho nič nechce (zatiaľ), ale čo prinesie budúcnosť nikto nevie, nedá sa s nou komunikovať, ked sa on pokúša komunikovať ohľadom potratu, vulgárne mu nadáva a téme potrat sa vyhýba, napriek tomu, že s tým súhlasila. čo vy na to?
Stručné zhrnutie
- Muž, ktorý mal nechránený sex s cudzou ženou, sa po preukázaní otcovstva súdnym DNA testom môže stať povinným platiť výživné; diskusia opakovane spomínala súdnu cestu a DNA testy ako praktický postup.
- O prerušenie tehotenstva (potrat) rozhoduje žena; v diskusii bolo jasne uvedené, že muž nemôže ženu právne donútiť k potratu a žena musí dať súhlas.
- Odporúčané kroky v diskusii boli: potvrdiť tehotenstvo ultrazvukom alebo cez tehotenskú knižku, po narodení vykonať DNA test otcovstva a riešiť výživné dohodou alebo súdom; v diskusii sa spomínali sumy okolo 100–120 € na potrat a príklady nízkeho mesačného vyživného (uviedol sa aj príklad 30 € mesačne).
Najčastejšie otázky
Q: Kto rozhoduje o potratu a môže muž žiadať, aby žena podstúpila prerušenie tehotenstva?
A: V diskusii bolo konštatované, že rozhodnutie o prerušení tehotenstva je výlučne na žene; muž ju právne nútiť k potratu nemôže.
Q: Ako sa overuje otcovstvo a kedy môže muž žiadať DNA test?
A: Diskusia odporúčala vykonať DNA test po narodení dieťaťa; výsledok DNA testu pred súdom určí povinnosť platiť výživné.
Q: Môže žena žiadať peniaze na potrat od muža, ktorý tvrdí, že nie je otec?
A: Podľa príspevkov môže žena požadovať peniaze na zákrok (v diskusii spomínali prípad, kde mala žena 100 € a pýtala zvyšok od muža), avšak odporúčalo sa žiadať potvrdenie z nemocnice alebo tehotenskú knižku pred úhradou.
Q: Aké sú reálne sumy výživného, ak je muž v zlých finančných pomeroch?
A: Diskusia uvádzala, že súdy môžu určiť nízke mesačné výživné v závislosti od schopnosti platiť; v konverzácii sa spomínal konkrétny príklad 30 € mesačne a poznámka, že výživné sa dá vymáhať aj spätne.
Q: Je možné otehotnieť po jednom nechránenom styku vo veku ~37–40 rokov?
A: V diskusii sú názory rozdelené: niektorí účastníci považovali otehotnenie po jednom styku v tomto veku za „vysoko nepravdepodobné“, iní uviedli, že sa to občas stáva a jedna diskutujúca opísala osobný príklad; teda výsledok je sporný.
Q: Stačí predložiť tehotenskú knižku alebo USG ako dôkaz, že muž je otec?
A: Tehotenská knižka alebo záznam o USG potvrdzujú tehotenstvo (v diskusii bola spomenutá tehotenská knižka a údaj „3x UPT“), no nie sú dôkazom otcovstva; na otcovstvo sa odporúčajú DNA testy.
Závery z diskusie
Zhoda
- Obaja účastníci sexuálného aktu nesú zodpovednosť; neexistuje právny nárok muža prinútiť ženu k potratu.
- Na potvrdenie tehotenstva sa odporúča USG alebo tehotenská knižka a na potvrdenie otcovstva DNA testy po narodení; súd určí povinnosť platiť výživné.
- Praktický postup podľa diskusie: ignorovať obťažujúce správy, overiť tehotenstvo lekársky, žiadať dokumenty (tehotenská knižka, správa o UPT) a potom riešiť DNA testy/súd.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že muž bol „zneužitý“ alebo obetný, zatiaľ čo iní tvrdili, že išlo o nezodpovedné dobrovoľné konanie muža a nie znásilnenie.
- Niektorí považovali otehotnenie po jednom styku v 37–40 rokoch za vysoko nepravdepodobné, zatiaľ čo iní uviedli, že sa to stáva a poskytli osobné príklady.
Otvorené otázky
- Je tehotenstvo naozaj dieťaťom tohto konkrétneho muža (otázka vyžadujúca DNA testy)?
- Pôjde žena na potrat alebo si dieťa ponechá, a ak áno, bude žiadať peniaze skôr ako predloží lekárske potvrdenia?
- Ak bude otcovstvo preukázané, aká výška výživného bude súdom určená vzhľadom na mužovu finančnú situáciu a exekúcie?
- Je možné, že tehotenstvo sa využíva na vydieranie (žiadosti o peniaze pred overením otcovstva)?
Spomenuté značky a firmy
žiadne
Spomenuté produkty a metódy
antikoncepcia,kondóm,potrat,UPT,tehotenská knižka,USG,testy DNA,vyživné,súd,exekúcie,vazektomia,HIV,pohlavne prenosné choroby
Miesta a osoby
žiadne
@myskahryzka18 ahoj, necitala som vsetky prispevky ale nechapem co na tomto chces riesit vlastne. Ona je dospela svojpravna osoba a ma pravo sa rozhodnut ci potrat podstupi alebo nie a nikto nema pravo ju k potratu nutit. On je dospely svojpravny clovek, ktory sa s nou vyspal dobrovolne, teda nekonal pod vyhrazkami hrozbami, nejednalo sa o nijake znasilnenie. Teda obaja budu a nesu nasledky za svoje ciny. Ak si mysli ze dieta nieje jeho, pravdepodobne sa moze sudnou cestou domahat testov otcovstva, ked ona poziada o vyzivne, co by bola hlupa keb on nepoziada, lebo ad jedna > dieta ma dvoch rodicov a podla zakona ma pravo na zivotny standard oboch rodicov ad dva> to ze tvoj znamy je momentalne v zlej fin. situacii neznamena ze v nej bude do konca zivota a dieta samozrejme ma pravo po nom neskor dedit atd... ale to asi vies a ak nie pravnik by ti to urcite objasnil lepsie ako ja. Ak to co sa stalo povazuje za chybu a bohuzial nesie teraz za to nasledky, s tym nic nenarobis, nemozes zasahovat do prav zeny ako matky, nech uz k dietatu prisla akymkolvek sposobom. Navyse vnimanie situacií v zivote je velmi subjektivne, takze mozno tvoj znamy to cele vnima inak ako ona a mozno po rozhovore s nou by tvoj znamy visiel ako "idiot" ....
Je v 9tt Ale na knižke to nebolo napisane,to tvrdí ona a 20.2 bol ten styk, neviem....teoreticky to je mozne,dlhá výpočtu
@zuzka105 píšem že by na ten potrat šla,ale ze zohnala iba 100 a tak ho pýta od jeho pod vyhrážkami že ak nedá zvysok,stretnú sa na súde a dieťa si nechá.....tak buď je rozhodnutá a zozenie si prachy si prachy samá aj hoc z pod zeme,alebo bude s ním furt len točiť,pričom ona má svojho partnera iného muža
Keby mal ten chlap torchu cti, nikdy neda zabit svoje dieta. Rec je o nom, ju nechajme tak, nech si kazdy riesi seba.
Je vysoko pravdepodobne ze to ma s inym a toto je len zastierka na ziskanie prachov na potrat (bohvie od kolkych ludi este).
Nevyplatila by som jej nic, riskla to, byt na jeho mieste. Ked dieta nie je jeho, ako by sa ukazalo neskor z testov, bude z obliga.
Keby jeho bolo, dokazal by zit s tym ze si zabil svoje vlastne dieta, aj ked splodene s nerozvahou? Ved by si sam pred sebou musel priapdat ako hajzel, bez prepacenia.
Opakujem, nie je to zneuzity muz, je to (zatial) predovsetkym bezcharakterny slaboch. Nech sa aspon raz v zivote zachova ako chlap!, uz ma na to dost rokov, a niekedy zacat musi.
@horana chápem ta,ale ja to vidím inak,on už jjedno dieťa ma, je pre neho všetkým kvôli svojej dcére sa dobrovoľne vzdal bytu a nechal ho ex.....ta žena s kt. Spal sa mu hnusi a tým pádom aj to dieťa,bohužiaľ...ja chapem,že dieťa za to nemôže, ale sorry z nahodneho styku kt. Neostal bez následkov mať rád dieťa????? To je sci-fi....proste pankahart sorry a ob chce zabezpečiť svoju dceru a nie hento....bohužiaľ,kruté ale logicke
@myskahryzka18 ty kokso to co si napisala to je inak silna kava. Ak to dieta je jeho co sa da dokazat genet. testami, nieje to ziaden pankhart preboha ale dieta splodene dvoma dospelymi ludmi. Bohuzial tvoj znamy je pankhart nie to dieta, lebo robi neuvazene kroky v zivote a potom ze ne nechce niest zodpovednost. Toto sa ani citat neda, ty sama by si potrebovala psychiatra aby si si to dala vhlave trosku do poriadku obavam sa.
@myskahryzka18 skús sa na to pozrieť z pohľadu toho dieťaťa... ako by si sa cítila, keby ťa niekto nazval "hento" a ako by si sa niekomu hnusila bez toho, aby ťa niekto vôbec spoznal... chýba mi v tvojom ponímaní ľudský rozmer...
@myskahryzka18 a neviem co ocakavas aby sme ti tu povedali ze jej nema dat peniaze, ze jej ma dat peniaze ... alebo co ??? Je dopsely nech sa tak konecne zacne spravat! Nech necaka stale, ze jeho problemy vyriesi niekto iny, ci uz problemy s exekuciou ktore ma vyriesit jeho byvala manzelka alebo hoc ake. Dosral si zivot, aspon ma taky pocit, tak nech sa ztoho dostane konecne sam rovaznym konanim bez ublizovania ostatnym! To je jedina rada a tebe by som odporucila naozaj viac empatie a zdraveho rozumu. Nastastie v tejto krajine este existuju sudy, vyzivovacia povinost a vsetko ostatne co chrani deti, bohuzial splodene aj takym "pankhartom" ako je tvoj priatel. Zbohom
@myskahryzka18 Ziadne bohuzial, bohuzial je jedine to dieta ktore nikto nechce.
Ulavovat svojmu chticu a zatemnovat si rozum to ano, z toho panovi na grcanie neprijde? to je 1000x odpornejsie nez male nevinne stvorenie! Keby bolo spolovice jeho, ako sa mu vobec moze hnusit? Nema pravo aby sa mu hnusila vlastna krv, a ziadny pankhart, ale jeho syn/ci dcera! Ako hovorim, je to nakoniec velmi malo pravdepodobne, ale on si musi uvedomit ze pred sam sebou, svojim osudom neutecie. Nasledky nasich cinov nas pockaju. Nech sa mu postavi celom. Bude to pre neho dobra skuska, ked si vydychne ulavou nabuduce nech si radsej vtaka do zveraka zovrie nez po baroch sa ozierat do nemoty. A ked bude jeho, plati vlastne detto, aspon uz bude mat ine starosti nez zapijat vnutornu prazdnotu a hladat zabudnutie, moze konecne nastupit na miesto kde bude vyuzity a makat pre dobro inych, nie len sebecky jojkat.
Vzdy ked ho napadnu myslienky hnusu, nech sa pozrie do zrkadla. Opakujem - to dieta za to nemoze a ono samo je ciste, ked len si do neho nebude projektovat to co by mal vidiet v sebe, svoje svedomie. A byt jeho dobra kamoska, sice laskavo, ale takto mu to aj poviem. Kamaratstvo nie je o zavadzani a medovych motuzoch, ale o tom ze chcem pre priatela to najlepsie. Niekedy je najlepsia sice tvrdost ale hlavne pravdivost a cest.
@0silvia0 ako by som sa cítila?ja? Normálne, mňa nezaujíma komu sa ja hnusim ani kto si o mne čo mmyslí,absolútne 😎 pletieme tu pojmy/dojmy
@myskahryzka18 bolo by ti fakt jedno, ak by si sa hnusila vlastnému otcovi? Myslím, že je kopa detí, ktoré sú poznačené nezáujmom vlastného rodiča 😖
@0silvia0 vyslovujem áno! 1000x áno! Možno preto že má nezaujima. Je jedno o koho ide,keby som nezaujímala mamu,tiež to neriesim.....záujem a city sa vynútiť nedajú logika 😎
@myskahryzka18 jasné, v tomto veku si to môžeš racionálne vysvetliť a povedať si, že neriešiš nezáujem. Ale deti to takto zanalyzovať nevedia a trápi ich to a nezáujem rodiča neprežívajú ľahko 😒
@myskahryzka18 Uvedomujes si ze je velky rozdiel medzi pristupom dospeleho a krehkou detskou dusickou ? Ako pouzivas ty vyraz "logika 😎 "
Cim viac pises, tym viac pochybujem o tvojim dusevnom zdravi a prirodzenej ludskej empatii, IQ a hlavne EQ.
@zuzka105 neviem o čom točiš,sorry....ja sa nehanbím za to,že pre mňa je toto pankhart,(aj keď verím,že sa ešte "stihne" vytratiť),bo mať matku kurvu,teda pardon "stripterku" 😀 je na povazenie..... sorry že mam vlastný názor
@myskahryzka18 ak to dieta je pre teba pankhart ako sa mozes zastavat svojho kamarata ktory "toho pankharta"splodil ? Ci je tvoj kamarat dusevne chory, lieci sa niekde, je nesvojpravny ? Neuznavas snad zakony ktore jasne deklaruju prava deti na celom svete ? A tie prava im zabezpecuju narok na rovnake vyzivne ako tvoj kamarat plati na prve dieta, rovnako sa bude musiet starat min. financne aj o svoje druhe dieta, ak sa samozrejme preukaze, ze je naozaj jeho ? Ako sa zivi jeho matka, to si tu myslim doteraz neprezradila. Osobne s tym problem nemam,radsej nech je zena stripterka ako ma kradnut, vykradat obchody, napadat ludi alebo drankat peniaze inym sposobom. Ale hlavne nechapem preco stale riesis ju ? Co dosiahnes ked budes na nu utocit na verejnom fore, ktoreho ona ani nie je sucastou a nemoze sa branit ? Ked vies ze je stripterka vies aj cely jej zivotny pribeh a vies objasnit preco sa takto zivi a preco kona ako kona ? Je lahke sa navazat do ludi, ktori sa nemozu branit na verejnom fore... Bohuzial neviem co si tym chces dokazat. Hm ? Urobi ti radost ked ti tu zeny pisu ze tvoj kamarat neni chudat znasilneny ale ma niest zodpovednost ako dospely muz a budes dovtedy vypisovat kym sa nenajde jedna prispievatelka, ktora ti povie ze je chudacik uboziacik a treba ho polutovat ? Ako ti toto vlastne cele pomoze v tvojom alebo jeho zivote ??
@myskahryzka18 ako sorry ale to co tu predvadzas v poslednych prispevkoch to uz je ozaj cez :p. Matka je k...a a on je samozrejme asi svaty akoby v tej posteli nahodne neskoncili spolu :o
a ci sa ti to paci alebo nie po pravnej stranke by malo takto splodene dieta rovnaky narok na vyzivne ako jeho milovane dieta ktore uz ma. Ked nechcel dieta z nahodneho sexu nemal ho mat pripadne si mal natiahnut gumu :p. nema 20 ale 40 preboha a vie ake moze mat toto nasledky. Stale riesis len ju ona je lahka ona hento ona toto co ta do nej? preco sa rovnako nevyjadrujes o svojom kamaratovi? obaja su rovnako "vinni"
@dm1 dieťa právny nárok mať môže, našťastie mu je to prd platné aj celý právny nárok, kedže city ma dotyčný zainteresované inde a teda u svojej "legálnej" manželskej dcéry a platiť chce aj nad rámec výživného, tak ako doteraz výlučne tam a mne je to sympatické....ak sa preukáže otcovstvo, tak nejakú smeť ktorú mu od klepnú na "nelegálne" dieťa bude zrnko v prachu a preukázaný plat bude tiež len "načierno", aby nemali z čoho vyrátať 😀
@myskahryzka18 pre boha živého ako môžeš o malom bezbrannom dieťati ktoré za nič nemôže napísať že je pankhart??? Ty by si sa ako cítila ak by to niekto hovoril o tvojom dieťati??? Ako nehnevaj sa ale toto všetko nie je normálne. Ty riešiš veci ktoré sa ťa v podstate absolútne netýkajú. Ani ten tvoj kamarát nie je žiadne neviniatko. A to že ho tu obhajuješ a špiníš len ju a to malé mu ťažko nejako pomôže. Do tejto bryndy sa dostal sám svojou vinou a nechápem načo to riešiš a špiníš tu ju aj to dieťa. Áno je to hnusné čo mu spravila ale aj on mal rozmýšľať predsa. Aj on sa mohol nejako chrániť, resp. neliezť s ňou do postele. A ešte to aj ďalej s ňou ťahal. Že sa ti chce na to mrhať energiou.
ľudia narobia v živote kopec chýb a zlých rozhodnutí a len sami sa s tým musia vysporiadať a vyriešiť to. Taký je život. Nechaj to tak nech si to vyrieši on sám. Ty mu nijako nepomôžeš tým že tu budeš na niekoho kydať a obviňovať. Len sama seba stresuješ.
@myskahryzka18 vies co normalne mi zostalo z teba zle po tej poslednej odpovedi tak ja tu v teme koncim radsej 😔 🤐 🙄
Ja myslím, že to nebude kamarát. Možno je priateľ a tak sa teraz obhajuje pred priateľkou, že on chudáčik ani za nič nemôže. Chúdiatko, zneužila ho, baba jedna.
@dm1 v poho, ved nemusíš reagovať, nie je povinné 😀 a z čoho ti ako ostalo zle? z úprimnosti? 😀 no áno, väčšinou s tým mám problém aj reálnom živote, ale to je ich problém, nie môj, že neznesú 😀
a čo ťa teda pobúrilo? si vydatá či slobodná? predpokladám, že vydatá a neprajem ti nič zle, len na inlustráciu: predstav si, že sa napr. rozvedieš a máš dieťa. tvoj muž ti bude platiť 200 e, bude mať aj druhé dieťa, povedzme z takejto náhody, ako táto, žiaden nový vzťah, tak on ti povie, vieš čo, dám ti dnes nie 200 e ako vždy, ale tristo a ty čo povieš, že vieš čo, ja ich nechcem, daj pekne druhému dieťaťu, nech sme 1:1 😀 😀 😀 potom by som sa smiechu nezdržala, kebyže si takáto "matka tereza" 😀
@myskahryzka18 nebudem sa vyjadrovat k okolnostiam... ked "priatel" dieta nechce a ona v podstate tiez nie (inak by nezvazovala potrat)... existuju predsa aj ine moznosti. Preco dieta nedaju na adopciu? Nech ide na anonymny porod alebo ho po porode da do hniezda zachrany... na taketo dietatko caka kopec parov, ktore nemali to "stastie" po jednom raze... a budete mat vsetci svaty pokoj a dietatko bude mat milujucich rodicov
ja by som ju napr. poziadala,ze dieta chcem a ako matka nech sa zriekne rodicovskych rpav ihned po narodeni z jej strany a dieta si nechala ako otec. Myslim,ze by bola zenska dobre mimo. Ako moze ho dat naozaj na adopciu alebo do hniezda zachrany, ale na toto su zenske prilis sebecke. Lahsie je sa ho zbavit a este nafasovat na to prachy.
@myskahryzka18 z tvojich posledných komentárov mam pocit, ze ty si prostá, sprostá, zakomplexovaná, neempatická, pridrbaná krava
dufam, ze som ta nepoburila vlastnym názorom.
prosim vas uzavrite tuto temu, nakolko zakladatelke chyba zdravy rozum, resp. akykolvek kusok rozumu.
@myskahryzka18 napisem ti k tomu len tolkoto :KED SA CHLAPOVI CICINA POSTAVI,ROZUM S AMU ZASTAVI....a vyhovorka ze mal vypite a podobne neberiem...nech znasa nasledky...preco sa do toho motas ty???vsak co si narobil nech si aj poje......
Tiez sa mi javi podla miery zaangazovanosti ze to nebude len tak hociaky kamarat ale skor ex. 😀 A preto ta nenavist voci pripadnemu dietatu, ved by jej vlastnej dcerke vzal polku dedicskeho podielu v buducnosti. 😠 Tak ho rychlo zabit, konkurenciu jednu. Teraz sa to mozno aj podari zmanipulovat, neskor sa ale trudik ex popravi a usadi a o par rockov bude mat najskor uz aj "legalneho" dalsieho potomka, s novou zenou, ktoreho si casom oblubi viac, nez terahsiu dceru-liblinga. Ono tento scenar je uplne notoricky tradicny, teraz sa to nezda, ale roky robia svoje, postupne nenapadne krocik za krockom zijde z oci a pomaly aj priorit mysle (financii).
Inak podla charakterov byvalych partnerov, tuto tento zakladetelky a jej vyjadrovania, a podla cinov jej byvaleho to musel byt pekne vychytany parik. 😝
1. CHUDÁČIK BÁBO :(
2. najlepšie je vždy hodiť vinu na toho druhého...
vyspali sa spolu obaja dobrovolne. Ona ho do ničoho nenútila. Opití ľudia väčšinou robia veci, ktoré by v triezvom stave neurobili to je všeobecne známe a preto musel počítať so všetkými rizikami. To že ju poslal na potrat je HNUS! To ako sa zachovala ona je tiež veľmi nezodpovedné a totálne nefér a zato si aj sama ponesie následky pretože on ak sa dieťa narodí a potvrdí sa že je jeho tak na to dieťa platiť bude musieť to je zo zákona ale nikto ho nemôže prinútiť aby sa o to dieťa staral. Dotyčná bude na dieťa úplne sama ak sa tvoj kamarát zachová ozaj tak zbabelo a to dieťa odkopne ako špinavé prádlo...aaa samozrejme ako vždy najviac na to doplatí to dieťa ktoré za nič nemôže :(
Je to iba na nich dvoch. Oni sa musia dohodnúť a rozhodnúť čo bude ďalej. No ani jeden z nich v tom určite nie je nevinne!
@myskahryzka18