Zvláštna situácia - manžel sa so mnou nerozpráva

@eaka tiež sa nedivím, že sú vojny. keď niekto dokáže tak neskutočne prekrúcať ľahko overiteľné fakty. Žiadne objatie starého známeho - objatie okolo pása a pusa, od známeho, ktorého nevidela dávno a nemala s ním bližší vzťah. A žiadnu hlavu odtrhnúť - odsotiť, prípadne facka.

A žiaľ, niekedy je zlé práve to, keď sa niečo neurobí. Poznáme to staré známe - aby zvíťazilo zlo, stačí, aby dobrí ľudia nerobili nič.

Bránenie sa obťažovaniu je fyzická agresia? To faaakt?

Baby, ja tomu nechápem. Ja obhajujem vaše právo brániť sa obťažovaniu, a vám sa to nepáči. Aha, nie je to v správnom kontexte. A pojem "obťažovanie" je už akosi pomýlený.

Ja teraz pôjdem asi do mesta, a budem si na námestí vyhľadávať mladé páry, a prídem k slečne, dám jej pusu, objímem okolo pása, a... Čo myslíte, koľko faciek by som dostal? Bolo by veľmi divné, keby som od niektorej facku nedostal...

@worker_falcon

Keby to bol uplne cudzi clovek, tak si viem predstavit ze leti facka a hned ale pokial ide o znameho, tak je to trosku ine. Neurobim hned z jednej ruky okolo pasa velku dramu a fackovanie. Kde sme 😀

Jednoznacne sa tu manzel sprava ako nezrely hlupak. Bez urazky.

@worker_falcon , odpoviem ti, aj ked nepredpokladam, ze pochopis. Ano, fackujuca zena utoci. Ten muz ju obtazuje, ona utoci. To je ako keby ti niekto chcel ukradnut tasku a ty ho zastrelis. Ano, branis svoj majetok, ale absolutne neprimeranym sposobom a za takuto "obranu" skoncis zrejme v base ako pachatel. Vobec ti nepomoze, ze on zacal. Proste ides na vrabce s kanonom. A ano, co ked jej ten bozkavajuci muz facku vrati? Aku by to malo dohru? On by povedal, prepacte, pomylil som si tuto pani s dobrou kamaratkou a potom som sa musel branit. A bolo by po dohre. Chlapa odstrcit, vynadat mu ci ho zosmiesnit (slovne) alebo ak ma zena superreflexy tak stupit opatkom na palec 😉, ano, to je primerane. Facka nie. Od manzela by som cakala pochopenie a nie obvinenia, lebo len cisty pako moze verit, ze sa budem pred jeho nosom oblapat s milencom a este z toho budem v soku. Ved milenca by som dvakrat hnala svinskym krokom, ze je taky somar a liepa sa po mne na verejnosti (teda si myslim, milenca som este nemala)...

@hanka_april, ja som nepochopila, tu facku chces kamaratovi ci muzovi (nech sa aj ja poucim, koho bit)?

@worker_falcon , právo brániť sa nemusíš obhajovať, to je snáď nespochybniteľné, aspoň v tejto relatívne civilizovanej spoločnosti, či? 😲 Nie je to však povinnosť ženy....

to len v islamských krajinách ukameňujú ženu za to, že nezabránila obťažovaniu a tým poškvrnila česť seba a rodiny. Správne mala tomu zabrániť (ubrániť sa za každú cenu alebo najlepšie zabiť sa ešte predtým) resp. vôbec sa nedostať do situácie, kedy bola obťažovaná. Slušná žena sa podľa ich chápania do takej situácie ani nemá ako dostať... 😝 ☹

@vroni tak to si dobre mimo. ženy sú ďaleko viac chránené.

Porovnávať facku so zastrelením... Práveže to je primeraná ochrana. Snáď by ho mala TIEŽ oblapiť okolo pása a tiež mu dať pusu, aby to bolo PRIMERANÉ? Ženská facka a agresia, vravím, si mimo.

No a pri tej ukradnutej taške - je rozdiel, AKO ti ju chce ukradnúť. Ak by mal zbraň a cítila by si sa v ohrození života, tak ho môžeš zastreliť. vyfasuješ maximálne podmienku (chcela si trafiť ruku, ale šmyklo sa. aj tak by to bola náhoda, že by sa ti ho podarilo zastreliť. ibažeby si bola profi strelec). Ide o primeranosť - ak by útočil s baseballkou, tak v ohrození života nie si (btw., dostala by si tiež podmienku, lebo by si konala v afekte. dobrý právnik to istí). V tomto prípade ON "útočil" rukami, ona sa bránila tiež rukami. Rovnaká zbraň, bez následkov. Keby mu obuškom zlomila ruku, hm, hm.

Obťažovanie nie je útok? žeby?

@bodka70 asi tak.

@bodka70 povinnosť to nie je. ale keď sa nebráni, o niečom to svedčí (v tomto prípade o nerozhodnosti, nepochopení signálu od obťažovača, atď). Manžel to pochopil inak a nechce si to dať vysvetliť (masírovaný "super" kamarátom).

@worker_falcon , ja by som ti určite facku nedala - po prvé bola by som vééľmi prekvapená , po druhé, prvé čo by mi napadlo, že si si ma s niekým pomýlil. A ak by to bol nejaký môj známy, tak by som si myslela - že po á - buď má trochu vypité alebo po bé, z nejakého dôvodu má dnes super deň a takto to prejavuje... 😉

facku by som bola asi schopná (neviem, ešte som to neskúšala) dať len pri veľmi hrubom obťažovaní typu, niekto má chce zvaliť a znásilniť, chytí mi prsia či zadok či niečo podobné.... 😔

@worker_falcon trosku kecas mimo misu nie? Ake obtazovanie? Kam chces ist do mesta a oblapat cudzie baby? Zakladatelka poznala toho kto ju objal okolo pasa, to nebol nahodny okoloiduci! Kamos, ktory spontanne zareagoval a pan manzel z toho spravil dramu. Zrejme v duchu hesla "podla seba sudim teba". Co povies? Ak totiz je medzi partnermi vzajomna dovera a obaja sa spravaju verne, ferovo a korektne, tak ich takato kravina nenapadne ani po troch flasiach vina! Lenze blbovi, ktory ma sebavedomie nahnute, ma postranne umysly a pravdepodobne si uz kdesi vrzol pomimo, tomu to napadne hned. Staci maly impulz a sam seba vidi v rovnakej situacii! O tom to cele je. 😉

@bodka70

Presne to som by som si pomyslela aj ja, keby islo o znameho, ze bud si vypil alebo ma super den, ale fackovanie by ma nenapadlo.

Inak ja si myslim ze kebyze mu zakladatelka da facku, tak sa to obrati proti nej. Chlap by ostal ako vyvaleny, ze preboha ved som ju len chytil okolo pasa a ona mi streli, kamoska tiez by pozerala a manzel asi to iste. Nakoniec by sa o nej hovorilo ze aka agresivna zenska, a kto vie ake ine reci by z toho vznikli.
Ani tak ani tak.

@jabadaba pre mňa je chytenie okolo pása a pusa na líce osobou, s ktorou nemám žiadny vzťah - že sme sa rozprávali pred x rokmi pre mňa nie je vzťah - obťažovanie. áno, vravím, stará škola. Mal by som si kúpiť cylinder a revolver na súboje gentlemanov 😀

a ešte jedna vec, ktorú si mnohí muži neuvedomujú a ťažko pochopia, kedže takéto skúsenosti nemajú - ja som sa viac krát v živote dostala do situácie, kedy som od mužov dostala pozornosť, ktorá mi nebola príjemná - napriek tomu, som sa nikdy nevedela brániť nejako razantne - maximálne odstrčiť či odísť, alebo som slovne povedala, nech mi dá pokoj.... a ten dôvod bol môj strach... ja som vždy bola drobné žieňa a jednoducho sa bojím fyzického násilia a reakcie - už som zažila, že niektorého muža vie niekedy odmietnutie či razantné správanie vyprovokovať k ešte agresívnejšej reakcii a NIE pre nich znamená áno...
ak je žena prekvapená, reaguje podvedome.... a takéto podvedomie je vo mne... aj keď ide o relatívne bezpečnú situáciu 😔

@worker_falcon pozri, ja som stara konzerva tiez, ale zasa iste veci nebudem zvelicovat. Reakcia manzela zakladatelky je jednoducho reakciou ziarliveho, domyslaveho tupca kdesi z oravskej krcmy! Ano, hned zastrelit, nie? Aj usmev, pohlad moze niekto vyhodnotit ako obtazovanie. Staci si to vylozit ako flirt. Asi mas skor zmatok v tom co je obtazovanie. Ja Ti to rada priblizim - obtazovanie je ak Ta sef castuje sexistickymi recami co vsetko by si s tebou vedel predstavit. Obtazovanie je ak povies niekomu stop a ten nedba, pcha ruky kadetade a ma dojem, ze slovko nie u zien znamena ano! Obtazovanie mozes zazit v tom meste kde sa hotujes, kde Ta cudzi chlap chyta kadetade. Ale obtazovanie nie je ak Ta niekto uplne spontanne, letmo chyti okolo pasa a da Ti bozk na lice s cielom pozdravit Ta. Obtazovanie by to bolo, ak by dotyky zakladatelkynho kamarata nepolavovali a naopak, naberali by na intenzite, aj napriek odtahovaniu sa zakladatelky! Utried si pojmy a az potom vytahuj kolt. 😉 Potom vo Francuzku sa obtazuju navzajom vsetci a neskutocne. Tam su letme bozky akceptovane rovno tri, aj chytenie okolo pasa. Iny kraj, iny mrav. Len slovac by sa otlkala ako taki galgani.

@bodka70 síce sme už inde, ale keď sa bojíš, že NIE bude znamenať ÁNO, tak čo myslíš, že bude znamenať, keď to NIE nepovieš? to sú tie nejasné signály. keď mu povieš NIE, a on bude pokračovať, tak je vina na ňom. Ak mu ale NIE nepovieš, tak nemá prečo prestať, a má tvoj súhlas.

Riešime ale tento konkrétny prípad. Boli vo veľkej spoločnosti, a tam by musel byť riadne opitý, aby odstrčenie či facka vyvolala jeho fyzickú reakciu.

Mimochodom, baby, vy neviete dať normálne facku? Veď nie mu streliť z otočky, ale takú normálnu ženskú facku, že "daj pokoj, toto bolo priveľa". Asi som fakt o sto rokov pozadu. Alebo moc čítam historické romantické romány 😀

@worker_falcon, ano, keby ju ten chlap strhol (nie na zem, stacilo by do narucia) a zacal bozkavat, tak by som aj tu facku pochopila, to by bol utok. Niekomu dat ruku okolo pasa a pusu na lice sice moze byt otravne, ale za utok sa to nijako povazovat neda. Takze trepes az to huci. O zbrani som nehovorila, hovorila som o kradezi kontra zbrani, nedomyslaj si nenapisane. Ze sa zena nebrani, sveci o tom, ze ju utok prekvapil. Ak tomu jej muz pripisuje dalsie pohnutky, sveci to este o tom, ze si vzala debila.

@worker_falcon tak, tak, asi by si ich uz nemal citat - tie historicke romany

@jabadaba no, ja mám tú hranicu mierne inde.

@worker_falcon - to nie je o tom, či si alebo nie si stará škola, to je o tom, že si tak trochu nedovidíš na koniec nosa (podobne ako autorkin manžel). Uvažuješ v duchu, ja by som reagoval takto a takto, lebo som slušný a verný človek a kedže ona nezareagovala rovnako, tak má niečo za ušami asi... 😝

@viera27, historicky roman, kde dama vyfacka obtazujuceho muza a gentleman sa pozera som veru este necitala (a ze som ich kedysi precitala dost). To je skor kategoria moderna erotika alebo soft porno.

@vroni to je subjektívne, čo kto považuje za obťažovanie. Každý máme hranicu prípustnosti inde (to je pojem z fifty shades, že? 😀 ) Čo je pre mňa prípustné, to pre niekoho nie je a naopak. Len smutné je, keď to, čo je prípustné pre ženu, nie je prípustné pre muža. To fakt nemáte problém s tým, keď vám chlapov oblápajú ženy a dávajú pusu? Kam ten svet speje 😀

@worker_falcon , bol by si prekvapený, ale nie, ja nedokážem dať facku. Prečo si myslíš, že všetky ženy sú toho schopné?

a inak to že nepoviem nie - to hovorím o povedzme , že nie je to ešte obťažovanie, ale je mi napríklad správanie kolegu či známeho nepríjemné - napríklad keď sa niekto ku mne pritláča - tak sa jednoducho vzdialim, odtiahnem, odkráčam na wécko a už sa nevrátim a pre mňa to znamená len to, že danému človeku sa už potom vyhýbam , hlavne situáciám, kde by sme mohli byť sami - inak to sa týka aj úplne iných situácií - ja napríklad nie som schopná sa hádať o reklamácie či s čašníkom o jedle - len jednoducho už do takého podniku neprídem a vyhýbam sa mu 🙂.
V situácii, keď už slušnosť a odtiahnutie nepomáha a som v úzkych, tak to nie samozrejme poviem 🙂. Ale keď sa dá, snažím sa z toho vykorčuľovať inak... 😉

a myslím si, že autorka ešte nebola v situácii, žeby musela až tak razantne konať, nebola v ohrození, skrátka nevidím dôvod na silnú obranu, ak tam nebol útok, ani silné obťažovanie - ktoré navyše nepokračovalo... facka v danej situácii mi pripadá dosť prehnaná a to nie len na moje pomery nekonfliktnej osoby ale celkovo... 😉

@worker_falcon, nie, nemam (zase tolko zien toho mojho chlapa neoblapa a nebozkava, ale nejake sa najdu). Viem, kto su a viem aj, ze moj muz sa dokaze natolko ovladat, ze ich nebude hned za rohom tahat na sexualne radovanky. A on zase vie, o co by prisiel, ak by zabudol, kde ma jeho prislusenstvo exkluzivne prava (a ze by mu nepomohlo ani keby sme mali spolu osemnast deti). A plati to aj naopak.
Fifty shades nemozem sluzit, necitala som ani nevidela, ja radsej erotiku in natura ako platonicky.

@worker_falcon ved citam. Mas ju riadne posunutu a tiez nemas daleko k prehananiu a nafukovaniu. Prikladas udalostiam nespravny vyznam, nevies vyhodnocovat vzniknute situacie. Uz by si fackal....

dost zvlastne, mozno mu tato situacia prisla vhod aby mal vyhovorku nebavit sa.....z nejakeho dovodu (akeho neviem - mozno sa mu paci ina zena a toto cele mu padlo vhod) alebo mu preskocilo....pises ze ste spolu roky takze ak by bol chorobny ziarlivec tak by to prejavoval uz davno a nie po 12 r. ..........a z takejto jednej situacie by nereagoval tak ako reaguje.Ale tazko sudit, treba vediet aky bol predtym, ci uz predtym nemal ine spravanie....pochybujem ze kvoli tomuto je taky aky je.........

@vroni a este to, ze milenec by asi vedel, ze som s muzom na vystave a nepytal by sa ma s kym som tam zacudovane, nie?

@hameeda milenka ani milenec nie sú na hlavu padnutí, nebudú oblápať niekoho pred jeho manželom, alebo manželkou....a mesiac tichá domácnosť? To fakt? Takto riešiš nedorozumenia v manželstve? Hmmmm to by si vlastne manžela trestala za to, za čo nemôže, úžasné......

@mlil77 tiez si myslim ze mu tato situacia prisla vhod a zneuzil ju 😉