Ako často chodíte do kostola?
Zaujímalo by ma, ako často chodievate do kostola? Konkrétne maminy, ktoré idete krstiť svoje deti? V mojom okolí je veľa známych, ktorý idú krstiť dieťa a pritom do kostola skoro vôbec nechodievajú. Trochu mi potom uniká význam toho všetkého. Alebo ďalší prípad, keď si niekto vyberie za krstných rodičov takých, ktorý idú do kostola raz za rok. Ako potom vedú dieťa k viere?
Stručné zhrnutie
- Mnoho rodičov dáva svoje deti pokrstiť, hoci sami kostol navštevujú len zriedka alebo vôbec, pričom uvedené dôvody v diskusii zahŕňali „pokoj v rodine“, tradíciu a prípravu na budúce cirkevné svadby.
- Nástroje a zdroje pre výchovu k viere spomínané v diskusii zahŕňali katechézu od 3 rokov, 1. sväté prijímanie a birmovku, miestne farnosti a aktivity ako materské centrum u Jezuitov a programy v Rádiu Lumen (Efeta o 10:00).
- Diskusia tiež riešila financovanie a prevádzkové potreby farností; v téme sa uviedlo, že cirkev na Slovensku je financovaná štátom (správa Pluska) a že farnosti používajú dary na položky ako elektrina, vykurovanie, upratovanie, hudobné nástroje, rúcha, opravy a detské kútiky.
Q: Prečo rodičia často dávajú deti pokrstiť, keď sami do kostola chodia len zriedka?
A: V diskusii boli konkrétne uvedené dôvody „pokoj v rodine“, splnenie rodinnej tradície alebo požiadavka starších príbuzných, a tiež praktické dôvody pre budúce cirkevné sviatosti (napr. možnosť sobáša v kostole).
Q: Ktoré sviatosti a vzdelávacie formy sú najčastejšie spomínané pri výchove dieťaťa v katolíckej praxi?
A: V diskusii sú opakovane spomínané krst, 1. sväté prijímanie a birmovka, pričom bola uvedená katechéza pre deti „od 3 rokov“ ako bežná forma prípravy.
Q: Kde hľadať doplnkové zdroje pre výchovu k viere mimo nedeľnej omše?
A: Spomenuté zdroje v diskusii zahŕňajú Rádio Lumen (program Effeta s Marianom Gavendom o 10:00), materské centrum u Jezuitov a farské aktivity ako stretnutia a katechézu.
Q: Môžu byť krstní rodičia, ktorí do kostola chodia zriedka, považovaní za vhodných krstných rodičov?
A: Názory sa líšia; niektoré príspevky zdôrazňovali, že krstní rodičia by mali zdieľať vieru a viesť dieťa, zatiaľ čo iné uviedli, že niektoré farnosti nereštriktívne pristúpili k tomu, že krstní rodičia nemusia byť pravidelní návštevníci kostola (tento bod je sporný).
Q: Čo diskusia uvádza o význame Eucharistie a svätej omše?
A: Niektoré príspevky explicitne tvrdili, že Eucharistia je sviatosť ustanovená Ježišom a „zázrak Eucharistie sa deje iba v chráme pri svätej omši“, pričom toto stanovisko bolo v diskusii obhajované veriacimi užšou interpretáciou sviatostí.
Q: Ako je financovaná cirkev a na čo farnosti podľa diskusie používajú financie a dary?
A: V diskusii bola citovaná správa Pluska o financovaní cirkvi štátom a konkrétne položky, ktoré farnosti riešia, boli vymenované: elektrina, vykurovanie, upratovanie, toaletné potreby, hudobné nástroje, rúcha pre kňazov, opravy kostola, detský kútik a vybavenie pre detské aktivity.
Závery z diskusie
Zhoda
- Dôležité je, ako sú deti vedené k láske a ako žijú v rodine a komunite, nie len to, či idú každý týždeň na omšu.
- Viera by sa mala prejavovať skutkami a životným štýlom, nie iba pravidelnou dochádzkou do kostola.
- Krst sa vníma ako začlenenie dieťaťa do spoločenstva Cirkvi.
Sporné názory
- Krst malých detí: niektorí tvrdia, že krst by mal byť slobodným rozhodnutím dospelého, iní tvrdia, že krst bábätka je dar a nezaškodí (oba stanoviská sú v diskusii prítomné).
- Nutnosť pravidelnej účasti na svätej omši: jeden postoj zdôrazňuje pravidelnú nedeľnú účasť a prijímanie Eucharistie, druhý postoj považuje vieru za možné prežívať individuálne mimo kostola.
- Postoj ku cirkvi ako inštitúcii: niektorí účastníci považujú cirkev za nevyhnutnú pre sviatosti a spoločenstvo, iní ju kritizujú a uprednostňujú osobnú duchovnosť alebo alternatívne náuky (napr. karma).
Otvorené otázky
- Ako najlepšie zabezpečiť, aby pokrstené dieťa neskôr dobrovoľne prijalo vieru a sviatosti?
- Aké kritériá skutočne používajú jednotlivé farnosti pri posudzovaní vhodnosti krstných rodičov?
- Ako vyvážiť potrebu komunitnej praxe (omše, sviatosti) s uznaním rôznych foriem osobnej viery mimo kostola?
Spomenuté značky a firmy
Rádio Lumen, Effeta, Jezuitské materské centrum, Pluska
Spomenuté produkty a metódy
krst, 1. sväté prijímanie, birmovka, katechéza od 3 rokov, svätá omša, Eucharistia, spoveď, modlitba doma, detský kútik v kostole, príspevky/dary pre farnosť, financovanie cirkvi štátom
Miesta a osoby
Marian Gavenda, Levice, Jezuitské spoločenstvo (Jezuiti), Pán Sokol
Historické fakty, ktore sú uvedené v ucebniciach dejepisu:
@billam Z histórie? Existuje len minimum (nekresťanských) historických spisov, ktoré pojednávajú o Ježišovi a z nich sa o Ježišovi nedá dozvedieť takmer nič, okrem toho, že bol skutočnou historickou osobnosťou.
Z rozprávania? Z rozprávania koho? Ježišových súčasníkov???
Každý, kto rozpráva niečo o Ježišovi, má o ňom poznatky jedine od Cirkvi. (S výnimkou toho, že by sa mu Ježiš osobne zjavil) Ešte aj tá Biblia je produktom prvotnej Cirkvi.
Ty si tiež spomínala, že poznatky o Ježišovi čerpáš aj z Biblie. Nevadí ti, že Bibliu zostavila tá "hnusná a skazená" Cirkev? Keby naozaj taká bola, tak ja by som si od nej nevzala ani šlabikár.
Keby nie Cirkvi, tak dnes o Ježišovi nevieš vôbec nič a veľmi pravdepodobné je, že by si dnes bola moslimka. Ale to vlastne vieš, keďže si študovala históriu.
@billam vďaka za odkaz na tú vatikánsku zmluvu, konečne som si ju prečítala 🙂 Aj som sa chcela spýtať, že z čoho presne ti je na grcanie, ale som si uvedomila, že je to zbytočná otázka, asi zo všetkého 😀 😀 😀 Ona tá zmluva ani nie je taká strašná, akurát je uzavretá s Vatikánom, to je najväčší problém. Teda, nie pre mňa, ja som rada, že mi zaručuje isté práva, ktoré by som pred 50 rokmi nemala, takže ja sa z toho teším.
@billam to mas zbytocne..mozes dat 100 argumentov..100 linkov... aj tak ich neuvidia..ale budu chciet argumenty... 😀
@ewellina myslis ze sa cirkev nezmenila?... ano stavala na jezisovi na jeho skutkoch.. ale naozaj si myslis ze takto to jezis chcel?.. link ktory dala @billam
http://dolezite.sk/Zlociny_cirkvi_132.html
ze takto si to predstavoval?.. ze toto je prava viera v jezisa?...
alebo samozrejme zacnes ze to nieje dokazane a za to cirkev nemoze?...
a budes chciet ine argumenty?...
@billam Počkaj, však si hovorila, že v stredoveku. Rok 313 patrí ešte do staroveku. 😉 Tvrdíš, že si študovala históriu... No nechajme to, to nie je také podstatné.
Takže to, že nejaký cisár prijal kresťanstvo malo za následok, že sa razom celá Cirkev zmenila... Vtedy sa z nej razom stala banda hriešnikov, dovtedy boli všetci svätí...? Ten Ježiš, v ktorého veríš, sa asi vtedy pomýlil, keď hovoril, že zakladá Cirkev, ktorú brány pekelné nepremôžu... 😉 😉 😉
K tomu ti poviem len toľko, že už za čias Ježiša boli v Cirkvi veľkí hriešnici, aj veľkí svätci, tak ako aj dnes. Lenže toto tu už baby písali.
Ježiš zakladal Cirkev preto, aby sa raz aj taká billam mohla o ňom niečo dozvedieť a uveriť v neho. 😉 Akokoľvek tvrdošijne budeš tvrdiť niečo iné, nič na tom nezmeníš, že len vďaka Cirkvi dnes poznáš Ježiša.
Jezis vedel vsetko o Cirkvi uz ked ju zalozil, vedel aj o skuskach aj o padoch. Vedel to, lebo je Bohom a nie len clovekom. On ma s nou plan a ten plan sa naplni, ci chceme alebo nie. Vidiet aj za nedokonalostou to bohatstvo a Bozi plan na to nestaci svetske vnimanie.
"Ja, cisár Konštantín, a ja, cisár Licinius, sme zvážili všetko, čo slúži na úžitok a osoh štátu a rozhodli sme sa poskytnúť kresťanom, tak ako aj všetkým ostatným, slobodnú voľbu nasledovať toho boha, ktorého si želajú, aby nám bolo božstvo a nebesá, nech sú akékoľvek, naklonené ... Okrem toho nariaďujeme, čo sa kresťanov týka, aby im bolo vrátené tie miesta, na ktorých sa predtým zhromažďovali, bezplatne a neodkladne." Citácia z Milánskeho ediktu, nevidím tam jediný dôvod, prečo by to malo zmeniť cirkev. Bol teda podľa Teba správny stav pred Milánskym ediktom, keď boli kresťania hádzaní do arén spolu s dravými zvieratami a končili tam aj matky s malými deťmi?
Je pravda, že Milánskym ediktom sa zastavilo prenasledovanie kresťanov, ale to, že cirkev sa zmenila, nebolo predsa okamžité. Premena bola, to je jasné, ale veľmi veľmi postupná a pre úplnosť treba dodať, že z veľkej miery bola iniciovaná svetskou mocou, pretože panovníkom vyhovovalo mať jednotných poslušných ľudí. Vyhovovalo to aj cirkvi, s tým súhlasím, ale treba uvádzať všetky fakty. A to, že Cirkev nadobudla v stredoveku veľkú moc bolo vďaka panovníkom, ktorí jej udeľovali majetky, výsady.
@billam
@billam aj tak neviem, čo konkrétne... zaručuje právo... to znamená, že rodičia si môžu vybrať a ak si vyberú nábožko, nikto ich nebude presviedčať, že je to zlé a že to nikam nedotiahnu a že je to spiatočnícke atď. Moja mamina si dodnes pamätá, aké nervy mala z toho, čo ju čaká na pohovore s riaditeľom školy, keď ma pôjde prihlásiť na náboženstvo. Som rada, že tieto stresy ja nebudem musieť zažiť 🙂
@ewellina nikde som predsa nenapisala, že poznám Ježiša iba z necirkevnych zdrojov - zas sa nauc čítať...lebo ty vytahujes ale take blbosti, že uz si mi smiešna 🙂
Ani som nikde nenapisala, že Konštantín vsetko zmenil!!! Od jeho prijatia kresťanstva začali vsetky tie svinstva...a link som poslala 🙂
Uz v starom zákone boli svinstva 😉
A ja som v neho uverila....ale nie v tych vrahov, co sa na ňom prizivovali.
@billam ale čoby, písala som aj o tom, že čerpáš z biblie. Ja s tebou diskutujem slušne a nedovolila by som si napísať, že si mi smiešna. Tak poprosím aj teba, aby si zostala pri slušnej diskusii. Obe veríme v Ježiša, tak to aj ukážme ostatným, že vieme aj priateľsky diskutovať. 😉
@ewellina no ved ked poznas hippokratovu prisahu na konci je taka veta, ze pokial prisahu bude dodrziavat, dostane sa mu ucty od ludi a teda na slovensku je len malo takych doktorov, ktory by pozivali nejaku extra uctu a vobec cele lekarske povolanie.... Tiez to tam veru nie je vsetko v poriadku.
Takze ano, mal by ist aj lekar prikladom a ked si uvedomis, cim dalej tym viac ludi prestava doverovat klasickej medicine.... Vsetko ma svoj cas.... Zmena malokedy byva nahla, vacsinou to trva dlhe predlhe roky....
@billam myslím, že škola je na to, aby poskytla čo najširšie vzdelanie. A pokiaľ rodičia chcú, aby dieťa bolo vzdelávané aj v tejto oblasti a škola im je schopná zabezpečiť učiteľa, nevidím dôvod, prečo by im toto právo malo byť upierané. Štát predsa tvoríme všetci a malo by sa vychádzať v ústrety každému. Nie vždy sa to dá, ale pokiaľ možnosti sú, prečo ich nevyužiť.
Dalsie pekne čítanie:
http://jirisoler.tripod.com/vatikanuvod.html