Aký je váš názor na integrované deti na základnej škole?
Ahojte, trochu som hľadala po internete, aby som si zistila, či som so svojím názorom jediná, ale natrafila som väčšinou na debaty v teoretickej rovine, akí by boli všetci nadšení z toho, že sa deti s mentálnym postihnutím, ADHD apod. integrujú na ZŠ. Akí budú šťastní, lebo ich dieťa si uvedomí, že zdravie nie je samozrejmosť a aké to bude super, lebo vychovajú citlivého potomka, ktorý nebude mať sklony k diskriminácii. A zároveň sa obávali, či tie integrované deti nebudú šikanované tými ostatnými, pretože deti sú kruté atď.
Ja mám ale úplne opačnú skúsenosť. V triede mojej dcéry sú takéto integrované deti. Počas písomných prác vyskakujú, vyvreskujú, behajú po triede, ostatné deti vyrušujú a ony sa nemôžu sústrediť. Drvivá pozornosť učiteľky sa zameriava na nich, aby nezvalili školu a tak výučba ostatných je neustále pozadu. Asistentka si ich bráva len dvakrát za týždeň na dve hodiny. Na informatike jedno z tých detí pozeralo porno. Cez prestávku je to ešte horšie. Tie deti si priniesli do školy palice, kuchynské nože a iné veci a urobili písomný zoznam, koho zo spolužiakov zabijú. Neustále sa zaháňajú na spolužiakov ceruzkami, práve nedávno dcéra prišla domov s plačom, že jej skoro oko vypichol jeden z nich, lebo si napchal medzi prsty zaostrené ceruzky a hral sa, že sú to pazúry a snažil sa ju nimi bodnúť do tváre. Druhý nedávno napadol bez provokácie spolužiaka a začal ho škrtiť. Dvaja ďalší sa agresora pokúšali odtrhnúť od chlapca a pritom agresorovi ohli okuliare. A viete čo?
Poznámky dostali tí traja - napadnutý chlapec a jeho obrancovia - za to, že ohli agresorovi okuliare. Integrovaný agresor z toho vyšiel ako obeť. A čo sa týka bodacej mánie? No, stoja mi vlasy dupkom, pretože integrované deti už začali rysovať a dostalo sa im do ruky kružidlo. A na výtvarnej nožnice. Kristepane....
Ide mi o toto: tieto deti aspoň v našej ZŠ sú podľa mňa neuveriteľne zvýhodňované. Mnohí rodičia svoje deti upozorňovali, že títo integrovaní chlapci sú jednoducho chorí, preto k nim treba byť láskavý a nápomocný, nebiť ich, nešikanovať atď...a kupodivu to deti aj pochopili a voči integrovaných chalanom sa správajú milo a priateľsky - lenže diskriminované sú ony, nie tí chalani. Šikanované sú ony, nie tí chalani. Keď títo výrastkovia robia niečo neprijateľné, učiteľky ich láskavo napomínajú, kým chalani sa jej vyškierajú do ksichtu a dieťa, ktoré práve šikanovali, ešte stále plače. Akože, ja chápem, že ich nemôžu učiteľky vytrieskať, ale mám posielať vystrašené dieťa do školy s pokrčením pliec?
Nehádžem všetky integrované deti do jedného vreca, to vôbec nie. Predpokladám, že nie sú všetky takéto. Ale ako chcete integrovať neintegrovateľné? Stačí jedno takéto decko a trpí celý kolektív. Pokiaľ je mentálne postihnutie príliš silné a sociálne správanie neakceptovateľné, nebolo by lepšie, keby navštevovalo špeciálnu školu, kde bude mať individuálny prístup? Alebo aspoň urobiť z nich jednu triedu so špeciálnym pedagógom?
Je mi jasné aj to, že deti s nezvládnuteľným správaním sa nevyskytujú len medzi integrovanými. Ale na našej škole je skoro 15% integrovaných detí a skoro všetky s problémovým správaním patria medzi ne. Tak čo hovoríte, maminy? Integrácia funguje už pár rokov, aké skúsenosti máte vy?
Neučím dlho, len od tohto septembra a na našej škole máme dosť integrovaných detí s asistentkami. Vidím aj výhody, no aj nevýhody. Mám to "šťastie", že na moje predmety (NV a informatika) asistentov nedávajú, tak si ich vychutnám. Ale dnešné deti sú tak akčné, že sa niektoré vyrovnajú aj s tými, ktoré majú na to "papier". Veľa záleží od žiaka, pokiaľ má pokojnú povahu a nenarúša priebeh výučby, nech sa páči, nech je integrovaný, no pokiaľ ostatným narúša priebeh vyučovania či dokonca ubližuje nemá to efekt. Pokiaľ viem, tak diagnózu by nemali vedieť ostatné deti, ale potom budú poukazovať, prečo on nedostal poznámku a ja áno? Problémom je tiež to, že o všetkom rozhoduje rodič, aj o tom či umiestni svoje dieťa do špeciálnej školy. Tie však asi čoskoro zaniknú, pokiaľ sa budú integrovať takéto deti. A v špeciálnej škole by sa im venoval učiteľ lepšie, keďže sú tam menšie triedy...
@anny1984 ako pises, neintegrovany vie casto narobit viac zloby ako integrovany. Co v takom pripade ? Ako sa to riesi potom ?
Za seba poviem, ze ucitelia by sa mali naucit posudit situaciu spravne. Moj syn je integrovany, nema jedinu ulavu ci vyhodu. Nikdy ho ziadnym sposobom nikto neuprednostnil. Argument prosty - oni nemusia, mozu ak chcu. Aj napriek tomu patri k najlepsim ziakom. Nie len co sa tyka vedomosti, ale tiez aj v spravani. A na oplatku ho jeho “zdravy” spoluziak sikanuje bez potrestania a to tak, ze ho takmer pripravil o zivot ...
Takze podla nazorov poniektorych mudrlantiek tu mam dat nadane mudre a fakt dicsiplinovane dieta do specialnej skoly, aby agresor mohol dalej bez potrestania niekomu skodit ? A nemalo by to nahodou byt tak, ze ucitelka prestane zatvarat oci a tvrdit, ze to su detske spory, a keby nemal diagnozu a bla bla bla a posle do detencneho centra agresora, ktory nema co v kolektive robit ?
@lenka.s Ako to, ze nema ziadnu ulavu? Ved v papieroch z poradne/od odbornika je presne napisane, co a ako s nim robit. Neexistuje, aby sa to ignorovalo. Teraz mam napr. ziacku, ktorej hodnotim z pisomky len tie ulohy, do ktorych sa pustila. Cize ak mame 5 uloh, ona spravi tri, prisposobujem jej stupnicu. Ziak, ci integrovany alebo "bezny" musi dodrziavat skolsky poriadok. Ake zatvaranie oci? To si rodicia nechate?
@lenka.s len, zial, to, ze niekto niekoho sikanuje, ma asi pramalo s integraciou. sikanovanych je aj vela uplne "obycajnych" deti, na ktore si nejaki debilni spoluziaci zasadnu. z roznych dovodov / introverti, chudobnejsi, mensi vzrast, zavist... ale tu sme aj pri neexistujucich kompetenciach ucitela usmernovat spravanie ziakov... (v pripade drzakov a sikanizerov by sa castokrat zislo aj rucne-strucne) :-P
Chýbajú asistenti, nie sú financie... Môj syn 8,5roka, stredne ťažká MR, ale o integráciu by som nestála, medzi zdravými deťmi by bol stratený, nevie ani rozprávať poriadne... A keď volaco povie tak,, Ciciky '', a deti by sa smiali... Do špeciálky som ho však nedala, lebo u nás to je samý cigán, asociali , čiže pre postihnuté deti len nejaké sociálne zariadenie... Realita na SK
@kasiopeja01 prosím ťa, keď si ma už označila vo svojej odpovedi, aspon to tu nechaj, kym si to prečítam alebo mi to napíš do IP....
@elisadavinci to bol omyl
@kasiopeja01 ok
@skylarka001 Integracia dietata moze mat vela dovodov.To co opisujes Ty je podla mna extrem. Tu uz zrejme ide o poruchy spravania + istu formu agresivneho chovania. Pozor vsak na zamienanie si takehoto spravania s diagnozou ADHD..... v nasej triede su 3 integrovani ziaci - jednym z nich je aj moj syn. Je pravda , ze tieto deti maju vyrazny problem obsediet 45 minut a sustredit sa na vyucovaniei......no v zivote ani jeden z nich nikomu neublizil. Naopak maju spoluziaka, ktory vyslovene otlka, buchnatuje, kope spoluziakov....a jedine ospravedlnenie takehoto spravania bolo, ze je z rozvedenej rodiny......
@skylarka001 Som špeciálny pedagóg... integráciu vidím ako čistú tragédiu... a to som človek, ktorý veci analyzuje a porovnáva... snažím sa byť objektívna, toto žiaľ nie je cesta...
@gulisko čítala som váš názor na dys... a skúsenosť s integrovaným dieťaťom. moja odpoveď bude čiastočne aj na ostatné príspevky. Môj syn má dyskalkúliu, dysgrafiu. Nepatrí do špeciálnej školy, pretože tam by strácal a on potrebuje potiahnuť. Ak dieťa o ktorom píšete urobí veľa chýb pri písaní diktátu, tak problém má a nie je to výmysel matky a ani vybavené... ináč by toľko chýb neurobil. Také niečo ako integrácia sa nedá vybaviť len tak a predchádza tomu veľké kolo diagnostických testov. Ak je dieťa dysgrafik a je integrované, znamená to, že diktáty nemá mať známkované vôbec. Ak píšu deti diktát, ktorý má napríklad 5 viet, tak dieťa s dysgrafiou píše každú druhú vetu. Ak v triede kam chodí vaše dieťa je problém, tak je to preto, že učiteľka nevie pracovať s takými deťmi. žiaľ. Každá učiteľka, ktorá ma v triede integrované dieťa, dostáva od špeciálneho pedagóga posudok a postup, rady ako pracovať. Mala by byť v kontakte so špec. pedagógom, ak nevie čo má robiť. Ak sa pracuje správne, nie je to na úkor ostatných detí. Vám len poradím, prestaňte svoje dieťa porovnávať s inými deťmi. skúste byť chápaví a tolerantní. nikdy neviete, či nebudete potrebovať pochopenie a ohľaduplnosť od druhých práve vy. ešte ma napadlo, v niektorých školách fungujú tzv. "malotriedky" pre deti s problémami, v ktorých učia špec. pedagógovia. tieto triedy sú najlepšie riešenie. žiaľ vzhľadom na to, že školy nedostávajú dostatok finančných prostriedkov, tieto triedy boli v mnohých prípadoch zrušené.
špeciálne potreby vyžadujú špeciálne podmienky, denne vidím potreby našich detí / na ŠZŠ/ a viem, že ich vieme zabezpečiť adekvátne... bežná škola má tvrdé pravidlá pre intaktné deti, nie to ešte pre deti znevýhodnené akokoľvek...
dávam do pozornosti
moja dcera bola jedno z tych integrovanych deti na prvom stupni. ma ds a integracia ju posuvala velmi dopredu. zijeme v zahranici a tu je trocha iny system a iny kluc. napriek tomu sme ju museli dat do specialnej skoly a je mi to velmi luto,pretpze potrebuje kontakt s detmi bez specialnych potrieb. ja vidim skor problem v skolach ,ze ej malo asitentov a potom bohuzial aj v rodinach-deti medzi sebou az atky probelm nemaju,skor urciti rodicia a pritom si neuvedomuju,ze vsetko co je pre ich deti uplne normalne a bezne ,ze to je pre nas rodicov integrovanych deti kazdodenny boj .ja osobne som voci specialnym skolam ,aj ked moja dcera taku skolu navstevuje. je to vedoma separacia a vyclenovanie z kolektivu zdravych ludi. kazde dieta ma narok byt sucastou tohoto sveta .
odporúčam prečítať si. pred 30-40 rokmi by bol smetiarom, možno kuchárom.
@maaaria3 len škoda toho, že v tomto smere nie je dostatočná podpora štátom. U nás v meste bola táto možnosť iba na jednej ZŠ a tieto triedy zrušili. takže ak si človek musí vybrať, určite radšej integráciu. neupieram úspešnosť ŠZŠ, no aj medzi deťmi s problémami je veľký rozdiel. takže ak to dieťa zvláda v normálnej škole, bolo by škoda ak by chodilo do ŠZŠ. napríklad u nás v meste do takýchto škôl chodia 80-90% rómske deti z veľmi zlých pomerov (tým ale nehovorím, že mám niečo proti rómom, skôr tu ide o to z akým rodinných pomerov vychádzajú ). myslím, že aj to môže byť problém, prečo rodičia odmietajú takúto školu.
U nás integrácia žiaľ funguje len na nástenke, tam jej je dobre, no detí s ADHD, ADD a ďalšími dysfunkciami pribúda a za pár rokov ich bude viac ako detí bez porúch (ospravedlňujem sa za výraz). Mám syna ADHD a zápis do ZŠ bol len dôkazom o neschopnosti tohto systému začať riešiť tento stav. Spravidla sa má ísť s dieťaťom na jeden zápis podľa spádu, my sme boli na troch ZŠ.Nakoľko sme už na jednej škole boli prijatý z minulého roka, nasledoval odklad, medzitým sme sa sťahovali tak som ho chcela prihlásiť do školy bližšie k bydlisku ale k trvalému pobytu sme sa prihlásili neskôr. Zakaždým to prebiehalo rovnako, nikto z komisie si nevšimol že syn je ADHD, iba že má logopedický problém, dokonca im ani nevadilo že nepatríme do spádovej oblasti aj keď sme tam už bývali, ale vykrúcačky nastali až po predložení potvrdenia že syn bude potrebovať asistenta. To už zrazu NESPADÁME K NIM😈. Výhovorky: my nemáme asistenciu, nám určite nepridelia asistenta, váš syn bude trpieť medzi ostatnými, nebude im stíhať, zapíšte ho do menšej školy mimo NR s malým kolektívom atď. Nebudem písať o tom že som na RD, nemám ani auto, aby som ho vozila a s kočíkom sa teperiť prímestskou linkou niekam kde je menší kolektív? A potom späť 2x denne? Tak si hovorím fíha to je tá INTEGRÁCIA. Hlavne že som si nedávno pozerala fotky na nástenke z akcie INTEGRÁČIK. CELÉ ZLE. Bola som zúfalá, pretože pre plný stav ho nechceli prijať ani do súkromnej logoškoly (všetky doporučenia sme mali). Ale nakoniec bol tento príbeh so šťastným koncom a prijali ho do logoškoly, chodí do prvej, je ich 9 v triede. Som spokojná. Dokonca nemá potrebu prejavovať sa v zlom svetle. Snaží sa, baví ho škola.Škoda že takých škôl nie je viac.
@maaaria3 je to ťažké a som vďačná vždy ak to niekto chápe. ak by to bolo možné, hneď by som syna dala do malotriedky. žiaľ túto možnosť nemáme. my máme šťastie na učiteľku a hlavne na špec. pedagogičku, ktorá je aktívna. Keď syna integrovali, volala do školy, hovorila s pani učiteľkou. Informuje sa pravideľne. Hlavne čo som zabudla povedať a to mamičky so zdravými deťmi netušia, máme veľa špeciálnych cvičení. vizuálna a sluchová pamať a mnoho iných. postupne. vždy keď niečo zvládneme, preskúša ho a dá iné cvičenia. takže integrácia nie je len o výhodách, no aj o každodennej drine.
@miricaaa Chápem Tvoje rozčarovanie. Vieš, pre rodiča je povzbudzujúce, že poradňa odporučí asistenta. Myslí si, že je všetko poriešené. Ale zriaďovateľ asistenta neschváli, nedá naňho peniaze. A škola ho nemá z čoho zaplatiť, peniaze na výplaty prichádzajú od zriaďovateľa. Preto všetci cúvli. Aj pri najlepšej vôli by nemali šancu naplniť odporúčania. A je poriadny strašiak, keď dieťa má napísaného osobného asistenta. Očakáva sa dosť problémové dieťa.
Ja to poznám z dvoch strán, ako pedagóg, kde sa v septembri "bijeme" o jedinú schválenú asistentku na školu, aby v jej rozvrhu boli vyčlenené hodiny aj na naše predmety.
A poznám to ako matka integrovaného dieťaťa, keď som musela obehnúť niekoľko škôl, v každej sa muselo moje dieťa predviesť pred riaditeľmi, mali strach pred integrovaným dieťaťom, hoci malo bezproblémové papiere, ale v poradni už automaticky vpisujú asistenta, hoci som ho ani nechcela. Až keď dietko prešlo cez riaditeľa, mali sme povolené zápisy. Na zápisoch excelovalo, v škole aj v triede bezproblémové, (zásluha hlavne triednej učiteľky, ktorá z detí vytvorila jeden fantastický kolektív), v priebehu 3 rokov na ZŠ vraj po mnohých rokoch sucha pozískavalo v okrese medaily pre školu.
A všeobecne. ADHD je veľmi moderná diagnóza. Bohužiaľ sa pod ňou skrývajú mnohokrát rozmaznané deti bez rodičmi stanovených hraníc. cca. pred rokom som sa stretla s výskumom, že 70-80% sú výchovne nezvládnuté deti, tak hop ho diagnóza ADHD! To sú tie zdravie a život ohrozujúce deti. Príp. aj psychiatrické prípady. Skutočné ADHD je, v kocke povedané, oscilujúca pozornosť a pridaná hyperaktivita.
každý kolektív je tak silný, ako je silný jeho najslabší článok... som rada, že som vyrastala v čase, kedy slová ako integrácia neexistovali a šikovné deti nemuseli čakať na tie slabšie, ale mohli napredovať. slabší síce dostali horšie známky a strednú školu sme dali inde, ale na výške sme sa streli v pohode s mojím spolužiakom zo základnej - dysgrafikom 😉
život k nim bude krutý, možno pomôže že si predĺžia dectvo teraz, ale raz ich tá "nespravodlivosť sveta" dobehne a už nepomôže mamička, ktorá zariadi, aby písal každú druhú vetu z diktátu a ešte sa mu prispôsobovala stupnica 🙄 šmárjapano to kde sme sa dostali? 👎
integrovať sa môže vozíčkar, ale nie dieťa s problémovým správaním. a AK už integrovať, tak za rovnakých podmienok ako zdravé deti. všetky ostatné ste pokrytci lebo oponujete cigánmi ako im štát dáva výhody voči "nám" - a vy čo robíte so svojimi deťmi??? TO ISTÉ len v menšom. žiadne prispôsobovanie. intergrujte si, ale za rovnakých podmienok.
@elisadavinci je v metodickych pokynoch, ze integrovane dieta nemoze prepadnut. mozno preto to napisali priamo do spravy. ked sme "bojovali" za prepadnutie, riaditelka nam ukazala paragraf... bohuzial, naozaj je.
@lilke v pondelok si prečitam, nezdá sa mi že by to tam bolo. My sa riadime 16/2015
