Štrajk učiteľov - postrehy, názory
Kedze su tu uz dve temy o Strajku, ale obe su Otazky, kde je mozne pridat len jednu odpoved, rozhodla som sa zalozit Diskusiu, aby tie, co chcu, mohli pripadne napisat aj viac ohladne tejto polemiky.
Takze, kto chcete prispiet viac nez jednym prispevkom a diskutovat, sem sa.
Co chcu rodicia:
1. Aby nase deti chodili radi do skoly..... /sme na tom hadam najhorsie v prieskumoch/ a to neni o tom ze ake maju znamky a pod.... ale o pristupe o radosti z ucenia ... vacsina prvakov u nas ide do skoly s nadsenim a radostou .... kolko z nich sa tesi do skoly po prvom polroku??? Preco to v inych statoch a systemoch ide a u nas nie ... a prosim nehadzte to na tie deti ani rodicov ... tie su aj inde rovnake....
2. Rodic a ucitel nie je rovnaky vztah ako Nadriadeny a podriadeny... Rodic ma pravo a povinnost zaujimat sa o vzdelavanie svojho dietata .. nie je to len pokladnicka ani vykonavatel trestov a pouceni za nieco co sa stalo x hodin predtym v skole, samozrejme neriesim pokial ide o vazny problem a pod. Rovnako rodic nie je dobiehac uciva co ucitel neurobil lebo riesil pripravu na besiedku alebo bol na PN a pod...
3. Domace ulohy su na precvicenie prebrateho uciva ... a pokial ich vacsina deti nezvlada robit doma bez pomoci rodica tak to potom neni ok.
4. Skola je vychovno - vzdelavacia institucia prosim vsimnite si to prve slovo Vychovna a teda ucitel ma povinnost aj vychovavat a nielen sa vyhovarat ze vychovavat ma len rodina a rodic.
5. V pripade ze dieta zamerne a dlhodobo rusi a narusa vychovno vzdelavaci proces alebo sikanuje ine deti ma ucitel mat pravo ho vylucit docasne z vychovno vzdelavacieho procesu a starat sa budu rodicia.
@loginexistuje Vsetky body ako ucitelka s tebou plne zdielam. Zial su tu aj rodicia, ktori povedia, ze od vychovy su tu len oni a skola ma hlavne ucit. Ja som za "vychovu" aj v skole. Rodic nie je pokladnicka (pravda - no system od nas ziada zbierat peniaze). Rodic nie je vykonavatel trestov (ale co ma robit ucitel, ked v skole trestat nemoze). Ucitel ma vychovavat tak ako rodic, ale nema na to rovnake podmienky ako rodic, predsa len doma sa to zvladne lepsie. Domace ulohy davam vylucne na precvicenie a ak deti ulohu nevedia, netrestam ich, len ak ju neurobia. No a 5 bod je super, dnes su v skole aj taki, ktori ohrozuju inych a nic sa s tym robit neda. Navrh na ustavnu starostlivost podpisuje rodic, musi teda suhlasit.
@denisic to sa vsetko da, na to su vytvorene systemy, len ich treba implementovat, pravidelne hodnotiace pohovory a niekto, kto to priebezne objektivne monitoruje
nas tiez v praci hodnotia
hlavne nech sa to nezvrhne do netransparentnosti :D niektore institucie si ziju svojim milym korupcnym zivotom este aj dnes
@nelinka2009 úplne mimo tému, ale nedá mi
PROSÍM ťa, ak už chceš prispievať, nauč sa ťukať na klávesnicu ( a je jedno, či mobilu alebo PC) PRESNE na písmenká, fakt sa to nedá po tebe čítať. to je fakt desné.
a - máš chuť ísť vraziť učiteľovi? len sa držíš?
ty si zažila násilie? v detstve? v manželstve? to kto ťa učil riešiť problémy fyzickým násilím?
a to tvrdíš ty, ako matka, ktorá svoje dieťa nenaučila do predškolského veku zapnúť si bundu a kopec iných samoobslužných činností vrátane chôdze?
no coment
@loginexistuje k bodu 2 - súhlasím úplne
takže očakávam, že rodič nepríde s palicou na učiteľa a ani útočne. že príde v kľude ako dospelý človek konštruktívne diskutovať a nie si vybíjať svoj hnev a frustráciu na tom "blbom učiteľovi"
k bodu 5 - tak túto kompetenciu učiteľ nemá. a zabudla si, že to nie ten "anjelik" žiačik sústavne a vedome narušuje vých. - vzdel. proces, ale to zas len ten UČITEĽ je neschopný a môže za to, že ho nevie zaujať 😝
@loginexistuje k tej pokladničke - nezabúdaj, že aj učiteľ je rodič a PLATÍ tiež za vzdelávanie svojich detí. bohužiaľ, nemáme zľavu na vzdelávanie vlastných detí. a bola by som za - ale len pod podmienkou určitých odrobených rokov v školstve.
ako kedysi mali napr. vodiči z povolania - celé rodiny sa vozili zadarmo v SAD.
a vychovávať?
naštuduj si vývinovú psychológiu a zistíš, do akého veku sa dávajú základy vo výchove. potom sa dá už len dotvárať, korigovať. nezabúdajte, že my už v podstate pracujeme len s tým, čo nám pošlete z domu. môžme sa aj rozkrájať, ale ak má dieťa napočúvané a zažité z domu už nejaké postoje a názory, ťažko im ich ten "nemožný" učiteľ zmení a vykresá z každého hotového "anjela a slušného jedinca"
@loginexistuje hlavne v Amerike im to ide dokonale, cele skolstvo 👎🏻
@dai Dobre, tak negujem, nechápem, som panovačná... Skrátka celé zle.
Ľuďom ako ty a tým, ktorí by nás učiteľov radi videli vo fabrike za 400 eur, odkážem iba toľko, že ja by som vás zasa rada videla na našom mieste... Kto nezažil, nevie.
A ak ťa veľmi zaujíma, čo robím v týždni, keď pracujem počas víkendu... No všetko možné.
Možno raz do týždňa sa mi podarí odísť z práce o druhej. Väčšinou učím dlhšie, často aj do 15.15. Učiteľstvo zahŕňa obrovské množstvo papierovačiek... Myslím okrem príprav, opravovania apod. Učiteľ možno menej učí ako vypĺňa papiere a vymýšľa rôzne odôvodnenia, opatrenia... prečo niekto dostal päťku, napomienku, prečo má niekto vysokú absenciu, čo podnikneme, aby sa to v budúcnosti neopakovalo... Triednictvo je kapitola sama o sebe. V maturitnom ročníku je to smrť. Domov som sa dostala aj po šiestej. Prirátaj si k tomu doslova ohučanú hlavu, lebo nonstop od teba niekto niečo chce... Máš päť minút prestávku - letíš do kabinetu vymeniť knihy, hodíš smutný pohľad na šálku studeného čaju, potrebuješ stihnúť aspoň toaletu, no po ceste ťa pristavia niekoľkí študenti - jeden sa pýta, čo mal z testu, lebo ty máš v hlave počítač a každého si presne pamätáš, druhý sa pýta, či si už pozrela jeho referát, tretí ti strká do ruky oneskorenú nepodpísanú prácu, štvrtý ospravedlnenku bez dátumu atď. Opisujem taký môj bežný deň. Joj, keď sa tak zamýšľam, ako dobre, že si aspoň chvíľu na tej materskej oddýchnem! 🙂 Po takomto dni hádam mám právo aj na trochu psychohygieny, či nie? A ešte občas aj upratujem, lebo si nemôžem dovoliť pani na upratovanie ako napr. ty.
Byť učiteľom je naozaj veľká psychická záťaž. Veď nie je nič nové, že sa v tomto povolaní často vyskytuje syndróm vyhorenia...
@macamac to je pravda 99% problemovych deti nie je zvladane uz v detstve doma, lepsie povedane rodicia nezvladli vychovu. Priklad: mamickav skolke na to, ze jej syn bije deti reaguje so smiechom no povec Ferko koho bijes doma a Ferko odpovie maminu. A zabije to vetou no co s nim narobim.
@loginexistuje
@luciaminarechova No u nas v skole bola tento tyzden jedna, co predavala knihy. Bola hotova, ze nikto na nu nemal cas a kazdy sa niekam ponahlal, niekto na dozor, WC, kopirovat, rozdavat detom informovane suhlasy alebo volat rodicom, lebo je detom zle (chripka prichadza). Videla aj tie nase studene caje na stole a nechapala. Bola z nas riadne zdesena. No a nikto si nic nekupil, lebo palky za knihy neskutocne a dnes je to aj tak samy brak.
@luciaminarechova nechcem sa vyjadrovat k celemu co si pisala, len ma zaskocilo to, ze sa pohorsujes, ze sa ti mozno raz do tyzdna podari odist z prace o 14:00 a ine dni o 15:00. To myslis vazne??????? 75%pracujucich ludi trci v robote 8 hodin denne. Neratam podnikatelov, ktorym sa dari a ludi vo trcia v robote 10-13 hodin denne bezne. Ako ja som zarabala pred materskou s vysokou skolou 320 v cistom a trcala som tam 8-9 hodin denne bez toho aby sa mi vobec podarilo raz za tyzden dostat domov o 14 a ver tomu, ze psychicka zataz v mojom zamestnani vedie nakolko robim s ludmi a co je horsie kontrolujem ich a nepoznam nikoho co by nas mal v laske.
@celasapremenim Na žiadnej škole ťa nenaučia byť dobrým učiteľom. Buď ním si alebo nie. Učiteľ si musí nájsť k žiakom cestu, musí ich zaujať. Náročné je to preto, lebo každý žiak je iný, každá trieda je iná. Učiteľ je sám a oproti nemu sedí kopa deciek, ktoré ho majú rýchlo prečítaného. A decká sú úplne iné ako pred rokmi... Ja som napríklad začala najprv učiť, pedagogiku som skončila popri práci. Porovnávala som... Na prednáškach som sa v duchu smiala, aká je teória a prax rozdielna. Neviem, ako by pochodili moji vtedajší prednášajúci u mojich študentov.
Raz ma pobavil jeden druhák - stredoškolák - povedal mi, že ja musím mať pevné nervy, musím vydržať jeho zniesť jeho drzé správanie a nemiestne poznámky, lebo ja mám na to školu... Milé, však? A denne takýchto zažijem veľa.
@spuntikmathiasko Ja sa predsa nepohoršujem, ja som iba napísala, ako vyzeral môj pracovný týždeň. Chápeš rozdiel medzi konštatovaním a pohoršením, však?
@luciaminarechova prepac, ale mne to z toho vyznelo ako keby si robila ako otrok a neskutocne dlho.
@luciaminarechova 🙂 nie ... nechapes a ano - robis momentalne ucitelom medvediu sluzbu🙂
Opakujem - ja som pedagog a odkrutila som si v skolach nieolkolko mesiacov praxe plus v zahranici 6mesiacov vyucby cudziehi jazyka na lyceu - takze prepac ale nemusis mi vysvetlovat co ucitelska praca obnasa...
Naozaj chapes co pises? Len raz sa ti podari odist o 14tej? Inak ucis az do 15tej?🙂 radsej uz nepis...
ja mam 2 deti a upratujem jazdy den - som rada ked sa mi podari raz za tyzden dostat domov okolo 18tej, teraz idem pracovat tak ako pracujem kazdy vecer potom ako ulozim deti spat, ver mi ze mam nespocetne mnozstvo vikendov a sviatkov odpracovanych tak ta poprosim si nechat pre seba pripomienku o tom ze ty nemas na upratovacku a ja mam🙂 na tu nasu by si mala aj ty... u mna je to o tom ze uz ked cas mam tak ho chcem travit s detmi a nie upratovanim...
inak si nepamaetam kedy som mala obed a okrem asi 40 priamych podriadenych z ktorych mo.mozes verit ze som ohucana najmenej tak ako ty mam este dost velke tlaky na vykon od nadriadenych ... ako ty pises - kto nezazil nech neporovnava...
a na zaver - hadam to uz konecne pochopis - ja strajk podporujem; detto si myslim ze uciteloa by mali mat vyssi plat... ale teda takych s nazormi ako mas ty by som tam najradsej vobec nwvidela☹
@spuntikmathiasko V pohode. 🙂 Ako otrok a dlho možno áno, ale bez rozčuľovania sa. Prácu mám napriek všetkému rada, inak by som to nerobila. Nemala by som problém robiť čokoľvek iné, ak by ma to napĺňalo a uživilo. Len som chcela, aby si ostatní uvedomili, že nič nie je také, ako sa navonok zdá. Ja viem, že učiteľov vidí veľa ľudí chodiť skoro domov, na prázdninách atď. Aj môj otec k nim patrí. 🙂 Vždy ma pobaví svojím: veď im povedz číslo strany, nech si urobia poznámky, povedz im, nech si v lavici vymenia písomky a opravia si ich navzájom... Ale takto to nefunguje. 🙂
@dai Klobúk dolu pred tebou!
@luciaminarechova no mne osobne to praveze vobec nepride ze robis dlho a uz vobec nie ako otrok, to uz potom neviem k comu by som prirovnala pracovne naroky a cas mojho muza napr., ale chapem, ze pre kazdeho je ine pracovne tempo narocne. Inak aby si chapala vobec nue som proti strajku, ale pravovna doba ucitela po prepocte na rok vysla na 4 hodiny denne a to sa nechcem nikoho dotknut. Ale aj ja som tu na nejakej z prvych stran pisala nazor jednej kamaratky uvitelky a nazory ucitelov z nasej ZS, ze v inych robotach cas na obed nemaju a kolko krat o 13 doma nie su. Cize naozaj aj medzi ucitelmi sa najdu taky co su si ochotny priznat luxusny pracovny cas. A ked uznavam, ze zmenu v skolstve treba ako sol zvlast po skusenosti s neterov, ktora bola nedavno na prijimackach na gympli skoncila 80 pod ciarov ( uz bola prijsta na skolu ktoru chcela a na prijimacky si nezobrala ani len kalkulacku) a oni jej volali, ci k nim chce nastupit, velmi smutna realita dnesnej dobe a o vysokych skolach nehovoriac.
myslím, že mnohé ste sa dnes v práci nepretrhli, celý deň píšete, ráno, doobeda, poobede, večer a toľko práce máte a nemyslím tým učiteľov, lebo tí v škole by asi nemali času na písanie, na hodine nemôžu a cez prestávku nestihnú. Držím palce učiteľom
@dai neviem prečo práve Ty reaguješ, ja som to neadresovala žiadnej konkrétnej osobe, ale keďže si zareagovala, tak som si pozrela tvoje príspevky a tie rozsiahle príspevky, aké píšeš, to nebolo za 10 minút, ja som chodila na celoštátne súťaže v písaní na stroji ešte v rámci Československa a mám chuť skopírovať tvoje príspevky a písať na rýchlosť a pridám si aj presnosť so stopkami na ruke
@mijo53 tak skus... ja pisem kazdy den na pocitaci a mam tiez strojopis😀 pride mi ale tato debata tak isto malicherna ako tvoja pripomienka... ja teraz pisem vramci pretukavania popri praci a som hodnotena za vykon, na rozdiel aj napr. od ucitelov... vies, toto tu casto vidim ked dojdu argumenty - matky obvinovat ze sa nevenuju detom, pracujucim ze slabo pracuju🙂 my mame napr. dovoleny net v plnom rozsahu v praci... a mne osobne je jedno kolko moji ludia su napr. na facebooku v praci, ale ich praca musi byt spravena, ak nie je tak to ma dosah na ich hodnotenie ( to iste pri mne - je na mne ako si den rozvrhnem )
@mijo53 a ano, zareagovala som lebo tu pise dost uciteliek - ja som vlastne cely den nenapisala jediny prispevok len tak, vsetko to boli reakcie na prispevky uciteliek... tak mi to pride divne ze pises ze oni nepisu len ti ostatni zli... a opaet asi slabo citas, lebo do konfliktu sa tu niektore dostali prave s podporovatelmi strajku - co napr. som aj ja... a je blbe ze ani ty neselektujes - tu su totiz ucitelky ktorych prispevky maju aj hlavu aj paetu, aj jasne vedia o co im tu ide... obhajovat ale prave spravanie ktore by v skolach nemalo byt a podporovat to...hm...
Teraz ma východ prázdniny. A učitelia sú V škole? Ako hovoria , že musia riešiť papiere a pod veci. Či aj oni sú doma?
@dai ja to iste...prave som sa pred chvilou opat nahlasila, lebo idem dalej pracovat...a aj cez den som dnes po asi tyzdni zas nakukla do tejto temy a nieco poobede napisala, ale je to skor taka psychohygiena pocas chvilky kym nemam conf call alebo nemusim prave nieco pripravovat...ci mi excel prave strajkuje a ko not responding.....potom pre maleho do skolky, pohrali sme sa, najedli, citali, ulozili spat a opat nazad do prace dokoncovat kopec veci, kedy ma konecne nikto nevyrusuje...su dni tazsie a lahsie, su take ze sa clovek nezastavi...su take ked robim do noci..ked mame eskalacie, rozne problemy a pracujem do noci aj x dni vkuse..vlani takto som zaskakovala kolegu, ktory vyhorel...prepracoval sa a poslali ho na pol rocnu dovolenku...ostalo po nom kopec neskutocne dolezitej prace, ktoru som vedela ciastocne len ja a po skoro 2 mesiacoch prace po nociach a vikendoch som ochorela v januari tak ako uz davno nie...sadlo na mna asi vsetko co syn doniesol zo skolky , streptokoky, brala som atb po 15 rokoch..po vystrabeni do tyzdna este aj chripka co ma zlozila do postele...neprajem nikomu..to len presne k tomu, ze jooj niekedy idem domov o 13:00, inokedy o 15:00...ja mam jednu velku vyhodu a to flexibilitu a pracu z domu, takze mozem si ten pracovny cas korigovat..kazdopadne niekedy je to este horsie, lebo nemam stikacku na 8 hodin denne, ale proste pracujem ked je treba a to je zvycajne v priemere urcite aj 10 hodin denne ak nie viac...vyuzivam cas ked syn spi, aby som sa mu venovala ked je doma...chodim s nim na kruzky, na vylety...a veru uvazujem aj ja nad upratovackou...ja upratujem malo...to by som uz nemala cas na nic...
pritom sa ale vseobecne necitim az tak vystavena...a ja tiez ucitelom doprajem vyssie platy, ale nemozem si pomoct, maju luxus ako malokto...
máte malo práce, alebo 40 je vás veľa, ale ja som to neadresovala na nikoho, tak prečo si sa ozvala, našla si sa?, to si super vedúca, keď ti je jedno, koľko tvoji ľudia sedia na FB, takí sme ľudia, hľadáme smietko v oku druhého a nevidíme brvno v svojom, to je len dôkaz, že učitelia majú dosť práce, aj keď idú skôr domov
@mijo53 🙂 boze... to nemyslis vazne co pises🙂 zazila si ty uz realne pracovny tlak? robila si niekedy na vykon? bola si niekedy zan hodnotena?
neverim ze ano aj ked to urcite hned napises ( tak ako tu par uciteliek tvrdilo ze ucitelkami nie su, predpokladam ze ani ty urcite nie si ucitelka... ) ak chces urazat mna, tak kludne... ale urazat tych ludi ... podla teba je super veduci ten co sikanuje podriadenych a necha ich stikat kazdu navstevu toalety?🙂 nemas paru o com pises☹
ja sa ospravedlnujem super babam ako zuzka, sociera a sardinka ... lebo ty aj s tou pani pred tebou ma normalne zacinate presviedcat o tom ze moj doterajsi podporny postoj k strajku asi nebude az tak spravny☹ len pokracujte, mate malu podporu verejnosti a tymito prispevkami si este aj tu co tu je znicite☹
keby som ja napísala o svojej práci, tlakoch, využívaní pracovného času, hodnoteniach, výkonoch ap. , tak by to bol bestseller, ty nemáš poňatia, čo som ja zažila v práci, moju knihu by si hltala, aj platy v mojej firme boli iné, ako učiteľské a preto im držím palce, lebo ich platy sú žobračenky, a im som do veľkej miery vďačná, za to čo ma naučili, zvyšok som sa doučila sama, alebo cez rôzne školiace agentúry a odpoviem ti ešte raz na tvoje otázky, zažila si reálne pracovný tlak? á n o, robila si niekedy na výkon? á n o, bola si niekedy zaň hodnotená? á n o a naša firma bola v týchto "vymoženostiach" ako sú tlak, hodnotenie, výkon, koučing ap. vždy medzi prvými a toto čo som ja už prežila v práci, teba možno ešte len čaká
@celasapremenim No len by ma zaujimalo ako tie zasluhy podla teba maju v skolstve merat.