Skryté násilie v deťoch. Prečo ho nevieme rozpoznať včas?
Ahojte milé užívateľky.
Za celé roky som nezaložila diskusiu ani otázku na tomto fóre.
Ale dnes, po prečítaní článku "Stanú sa sokmi" v časopise Šarm som sa začala znova a znova zamýšľať nad tým, ako výchova a prostredie ovplyvňuje naše deti. Aký podiel za ich činy nesieme a či ich vôbec nesieme.
Je mi jasné, že výchova je dôležitá,ale nie všemocná.
Nedokážem pochopiť tých troch mladíkov, prečo sa uchýlili k takej brutalite v tak mladom veku.( vražda náhodne vybratého taxikára v LM).
A neviem si predstaviť pocity ich matiek a je mi ich naozaj úprimne ľúto.
Zároveň mi prebehla mysľou otázka, čo je horšie:
prežiť smrť svojho dieťaťa ( viem, áno, to je to najhoršie, čo sa môže stať)
alebo žiť s pocitom, že moje milované dieťa niekoho úmyselne, plánovane, chladnokrvne zavraždilo 😔
Lebo ak sa vcítim do kože matky toho taxikára....tiež je to strašná katastrofa 😔
Čo sa deje s našimi deťmi?
Čo im chýba?
Prečo aj napriek pozornosti a láske, ktorú dostávajú, sa takto správajú?
Kam spejeme?
Čo si myslíte?
@macamac ucta a respekt vymizli...... preco? Lebo povazujeme za normalne to co normalne nie je....... Autorita uz nie je autoritou a v zmysle vychovy " nechajme deti robit co sa im zachce, ved len rozvyjaju svoj charakter" ..... a ludia sa biju za nizsie tresty pre chlapca ktory autoritu nema, namiesto toho aby sa bili za vyssie tresty pre vrahov......
nedokazem si vazit niekoho len preto, lebo je moj otec, ak sa ku mne cely zivot spraval ako k handre. to ma naucilo vazit si ludi podla inych hodnot. nie podla toho kym su, ale podla toho, co robia a ako sa spravaju k inym.
myslim si, ze aj taka vychova, aku som dostala ja od otca sposobuje u mnohych ludoch agresiu, u mna to malo nastastie opacny efekt. viem, ako urcite svoje deti vychovavat nebudem
ja mam deti este male,ale uz teraz sa desim buducnosti,ked budu pubertaci,aby sa nedali na zle chodnicky...malemu staci,ked pozera rozpravku a v kazdej je zaporna postava,hned ju napodobnuje..preto si davam majzla,aby nahodou nevidel neaku hovadinu v tv.a som rada,ze este nevie co je to hra na pc,mobile..u nas na ulicke sa 8 rocne decka hraju s pistolami,macetami,-tzv.hrackami,napodobnuju pc hry.kedy vymenia hracky za ozajstne zbrane? malemu vysvetlujem,ze to je skareda hra,ze taky ludia co to robia naozaj idu do vazenia.my sme si stavali bunkre,hrali nahanacky,vybijanu....dnes?!treba vysvetlovat,stale komunikovat,ukazat im hranice,ist prikladom.ale zase neschovavat dieta pred realitou,aby sa vedelo popasovat v buducnosti..toz moja teoria,drzte palce do buducna,nech to zvladnem 😉
@slozika To je otrasne ozaj...že čo mam robit...no vychovavat,ako ked nevie vychovat jedno,načo ma dve alebo dokonca tri deti? takyto rodicia akurat tak "obohacuju" svet o asocialov a deviantov...a teraz ako k takemu spravaniu prijdem ja ako mama,snazim sa dcerke vštepiť ze hracky sa požičiavaju,ze treba poprosit ,podakovat..a že sa nema biť!! a potom k nej prijde nevychovane decko lahostajnych rodičov ktori maju asi rovnaky priemer inteligencie ako ich dieta ,vytrhne jej hracku a este ju udrie a ona chudatko len pozera že čo to malo byť..a teraz co?mam ju ucit ked ta biju vrat to? a ked nerozlisi co je utok a co obrana ,ved ma len dva roky..ked mi zacne mlatit vsetky deti,kusat a brat hracky,lebo jej to robia aj ine deti?alebo jej mam nadalej opakovat slusne spravanie ktoremu ju učim a budu mi ju otlkat a šikanovat? v tejto oblasti ostavam uplne na mrtvom bode.
@doty1 smutne je, ked spomeniem ucitelke v druzine, ze sa mi nepaci, ked chlapec povie dcere, ze si zela smrt sestry a tiez sa hraju na ,,zabijacku,, a dcere sa to nepaci, tak som,, odprdnuta,, ucitelkou, ze som prilis citliva a dcera sa nikdy nenauci realitu, ked ju budem branit. Este ja som ta zla. tak rodicia tych chlapcov nevychovavaju a ani ucitelky, kde travia deti polovicku svojho dna, tak kto? Pytam sa,kto? nikto.....bohuzial. a bohuzial tych zlych je viac , ako tych dobrych
@slozika ja som zazila opacny priklad. Chlapec hovoril ako sa chce zabit ako chce zabit vsetkych naokolo, povedala som to rodicom a ty mi vynadali do blaznov a ze na ich decku sedim a riesili to s riaditelkou.... prave pre takychto rodicov ( nie pre deti) som v skolstve vydrzala pol roka
@slozika , bola som v situacii, ked moju dceru sikanovali. Chodila som do skoly ako na klavir, riesila, informovala sa, boli stretnutia s pani riaditelkou, specialnou pedagogickou... no nic... Skola neriesila... tak sme dceru prelozili do inej skoly. Nasej dcere to pomohlo, dostala sa do dobrého kolektivu, len vo mne je dodnes taky smutny pocit..- Slusne decko muselo odist, gaunerka ostala...
@sarinka2012 presne to teraz riesim. v detskom muzeu si syn tlacil auticko s nakladom, prisiel 2r. prcek a vytrhol mu ho, pritom jeho otec stal vedla a usmieval sa. Moj syn sa postavil a vravi mi, ze teraz sa chlapec ide hrat, ja mu vravim nie, tvoje je auto ty si sa hral a ked sa este chces hrat povedz mu prepac ale ja sa hram s autom, tak sme malemu vzali to auto ( nie z ruk), nechali mu ten naklad aby sa aspon s nicim hral a isli ten otecko sa len usmieval a sopliak sa hadzal o zem. Ine auta boli volne. Moj syn bezomna by sa nechal sikanovat aj malymi detmi lebo ja ho stale ucim dakovat, delit sa atd. Na detskom ihrisku zacneme sa hojdat a uz sa cudzia mater pristavi ze si ide hojdat svje decko pritom park je velky a aktivit plno. Ignorovala som ju az sa mi postavila do tvare s kyslym usmevom, spytala som sa syna ci sa chce este hojdat povedal ze ano, tak sme sa hojdali dalej ved hadam 5 minut moze ked su volne ine preliezky ale niektori rodica to nechapu. Ja neviem najst normane oblecenie pre syna, vsade superman, spiderman, zabijaci, terenaky, lebky chodi do skolky, ja hladam mickey mousa, thomasa, poziarnicke auto, policajne, zeriav nico pekne ale to je len pre deti do 2r, beznu tv moje deti este v zivote nepozerali, pozerame len par serialov na dvd.
@evelynm neni to spravne, ale dobre ste spravili. v nasom meste bol podobny pripad, , len rodicia cakali 6 r. kym to skoly vyriesia az kym chlapec spachal samovrazdu, viac to nezniesol, bol tichsej povahy, doma to az tak nedaval najavo. A ked sa to stalo kazdy ukazoval prstom na toho druheho. V praci sa so sikanou clovek moze tiez stretnut, stava sa to casto a je lepsie radsej odist, ako dokazovat kto ma pravdu a viac si nicit zivot koli chudakom ktorym sa to raz v zivote vrati.
@vejula ano mas pravdu, je to tak...
rodicia su cim dalej tym viac zaneprazdneni, a netravenie spolocenho zmyslplneho casu s detmi vynahradzaju hrackami (telkou, videohrou)...
Myslim si, ze dalsou a dalsou generaciou su ludia viac egoistickejsi... aj ja sama vidim na sebe, chcem mat svoj klud, akoby inak tato "materska otrocina a potreby dietata" nemala konca kraja....
Som v zahranici, aj ked nepracujem, maleho davam na 4 hodiny denne do skolky, nech mozem ist na nakup, navarit, upratat trochu, do posilovne... oddychnut si... Nemam po ruke ziadne babky, dedkov, surodencov, (obcas zavolame babysitterku - ale vsetko musi byt presne planovane) a viem, ze na to aby som fungovala potrebujem tento cas pre seba. Moja babka by sa uplne obetovala, mama uz menej, a ja si myslim este menej. Ja travim s dietatom dost casu (mohla by som este viac, ale tie 4 hodiny (z toho cesta hore dole 30 min, takze 3,5 hodiny denne potrebujem), chodime na playdates, stale nejake narodeninove oslavy... snazim sa mat fun ale svoj cas chcem nadalej. Pred pol rokom som skoncila moju pracu po 18 mesiacoch, lebo mat oboch pracujucich full time rodicov v zahranici a deti.. bez pomoci, bolo to uplne o hubu.. Teraz omnoho lepsie pre oboch... Mam viac energie.
@macamac
@evelynm presne a dokonca mam pocit, ich ucitelka tu zlu, co dcere ublizuje zboznuje. Ta 9 rocna presne vie , ako ma manipulovat ucitelku, je patolizac a v jej spolocnosti ,,vzorny,, ziak! Klame, podvadza , spoluziaci sa jej boja, tak aj oni klamu, aby sa s nou nepohadali. Povie spouziakovi nech dava pozor vo dverach, dovtedy robi zle a ked dojde echo, ze ide uccitelka, sadne do lavice, prekrizi si ruky a swedi jak neviniatko. Preto mi ucitelky neveria, je prefikanejsia, nez niektory dospely. A najhorsie na celom je, ze jej mama je ucitelka, a ta mala to vie a ma sebavedomie aj za troch. Najsmutnejsie na celom je, ze nasej siaha asi len po prsia taka je mala, ale oto agresivnejsia. A jej mama, ktoru som poprosila, nech sa snou porosprava, tvrdi, ze jej dcera je neviniatko a ze malej doveruje! A nechcem tu opisovat, akym arogantnym stylom somnou ta mama-ucitelka rozpravala( ma tolko rokov ako ja) ako keby som bola jej soplavy ziak. Ale necudujme sa, jablko nepadlo daleko od stromu!!!
@tova Presne toto som mala na mysli,uz sa citim ako policajt a na vonok to vyzera ze sedim dcerke stale za zadkom a riesim za nu problemy,ale ked vidim ake su ostatne deti drze a agresivne a je jedno ci su starsie alebo mladsie od dcerky a ona chuda len neveriacky pozera ze jej zobrali hracku alebo ju sotili a nevrati to,pretoze je tak vychovana,tak jednoducho mi neda nezasiahnut,nech to vyzera akokolvek a tiez to robim tak ze si k dotycnemu dietatu klaknem a vysvetlim mu ze hracky si treba pytat a nie trhat z ruky a ze mozno ked sa nabuduce zachova inak tak mu hracku poziciame a proste si tu konkretnu vec vezmem spat a vratim ju dcerke a je mi jedno aky hystercky zachvat predvedie druhe dieta,ale to iste robim aj opacne,ked nahodou dcerka niekomu vezme hracku ,teda aby som sa vyjadrila,z ruky hracky netrha,ale naprilad raz sa jedno dievcatko hralo s kuchynkou a do hrnca si nalozilo potraviny a akoze ich varilo a Sarka jej ten hrniec zo šporacika zobrala ,tak isto som zakrocila,vysvetlila som jej ze s tym sa teraz hra dievcatko a musi ho vratit,tym som chcela povedat ze neuprednostnujem moje dieta ,ale spravodlivost,to sa zial uz dnes nenosi,lebo pre 80% mamiciek co stretavam na ihrisku je ich venovanie sa dietatu a to podotykam ze aj tym najmensim okolo 1,5 roka asi take ,ze si sadnu na lavičku a rozpravaju sa a ani nevedia kde maju deti,minule som jedno dvojrocne dievcatko davala dole z preliezky,lebo nevedelo zliezt a plakalo tam a jeho matka na druho konci ihriska sedela s vylozenymi nohami a pilovala si nechty!
ja si myslim ze gen s nazvom som nasilnik a schopny vsetkeho si clovek prinesie na tento svet vo svojej genetickej schranke.niekto je a niekto nie je schopny ublizit....niekto sa nedokaze ani len branit a niekto utoci uplne bezpriciny,chladnokrvne...je to tym genom...
no bola som na jednom velmi zaujimavom (pracovnom) seminari kde p. psychologicka rozpravala o "problemovych detoch" resp. o ich "problemovom spravani" a jedna z mnohych zavaznych pricin bola, ze rodicia uz nie su pre svoje deti prirodzenou autoritou, sami sa o nu dobrovolne uberaju, ked sa svojim detom rozhodnu byt kamaratmi, partnermi a pod. podla mna to ma nieco do seba . . .
@beruha , jednoznacne dieta potrebuje citit, ze rodic je ten, ktory urcuje smer, o ktorého sa moze opriet, ale ktorého treba respektovat. Suhlasim s vyjadrenim p. psychologicky zo seminara, ktory si absolvovala. Mame plnu polepsovnu dievcat, ktorých mamy chceli byt s dcerami "kamaratky"... :(
@beruha veľmi ma teraz prekvapilo to, čo povedala tá pani psychologička o prirodzenej autorite...pretože pred rokmi to boli práve psychológovia, ktorí obhajovali názor, že rodičia nemajú byť autoritatívni, ale majú byť pre deti partnermi. Takže obrat o 180 stupňov.
@slozika je to hrozne, clovek sa snazi byt k druhym ohladuplni a nakoniec skonci v depkach a s pocitom, ci toto ma naozaj vyznam. Aj ja sa niekedy snazim a chcela by som tak ucit aj moje deti, aby boli uvedomele, slusne vychovane a pod..ale ked vidim, ze je to druhym na smiech alebo to zneuzivaju, tak vo mne blčí hnev.. Ale ako ten hnev spracovat? Vylepit niekomu? Nadavat niekomu? Padnut na jeho uroven? A zase riesim len seba.. Niekto urobi ohavny cin a ani nema vycitky.. Ja niekedy mozno nevrlo zareagujem a este pred spanim premyslam, ze som mohla reagovat inak..
Je to o ludoch a pokial ludia nebudu vidiet vysledky, ze sa to oplatí byť dobrí, sucitny a slušní..robiť to nebudú 😔 a svoje deti k tomu vychovavat nebudú
ja to nechapem, to uvazovanie o vztahu rodic-dieta....ako mozu byt dieta a rodic partnermi? medzi partnermi ma byt rovnocenny vztah, alebo aspon nejako rovnomerne rozdelene kompetencie....ale dieta je dieta, to nie je dospely clovek...v urcitych veciach nikdy nemoze byt s dospelym rovnocenne....dospely nesie zodpovednost, vychovava, stara sa, usmernuje...a to vsetko musi robit z pozicie rodica-autority, nie z pozicie kamarata...kam vedie demokraticka vychova? k otazkam typu: co mam robit, ked moja 10rocna dcera chce nosit v zime iba leginy? 😨 😨
na toto mam jednoznacny nazor ...
@bajana Aj ja som minule pozerala nejaku prednasku s psychologom na temu rodic-dieťa.. V podstate to bolo o tom, ze deti nepocuvame.. Stale ich do niecoho nutime z pozicie ze my sme tí mudri a silní a oni sú malí a nič nevedia a tam je chyba..
Napr. nutime jest deti ked nechcu, aj ked to samozrejme myslime dobre ale to dieta sa potom citi obmedzovane a nerespektovane, a cim bude starsie, tym nam to bude davat viac najavo..
Samozrejme ze nie sme dokonalí ani roboti, a kazdemu rupnu nervy aj ked je to pre dobro detí.
Pan psycholog sa napr nepriamo vyjadril na temu ked dieta chce do ruky nožík.. Prirodzená reakcia rodiča je ZÁKAZ, ani nahodou nedovolime dietatu chytit do ruky noz, pretoze sa porani a pod.. Ale on povedal ze v case ked dieta nebudeme mat az tak pod dozorom, si ten noz najde a vyskusa ho ked sa nebudeme divat.. Ci nie je lepsie nechat teda nech si ten nozik ohmatá a ak sa prípadne poreže, tak si uvedomí že rodič ho varoval a on sa zranil, cize rodic mal pravdu a bude mu potom to dieta viac doverovat nabuduce.
Je to urcite pritiahnute trosku, ved ktory normalny rodic necha dieta nech sa poreze, samozrejme zavisi aj od veku dietata, tak aby to aj pochopilo..
Ja si pamatam ked som bola mala, mala som mozno 3r alebo 4r a mali sme doma elektricky sporák, na ktorom sa práve dovarila polievka.. Silou mocou som chcela chytit platničku, načo moja mama zvrieskla a asi som dostala aj poriti, ze to nemám chytať.. Len čo sa vsak zjavila sanca (tusim to ani nebolo v ten isty den, asi som si pockala na chvilu kedy sa zase nieco dovari) a ja som stála "tvárou v tvár" horúcej platničke, hned som na nu capla ruku a hrozne sa popálila.. nepomohlo ani ze na mna predtym navrieskala, dala mi po zadku aj tak som to proste musela vyskusat a na vlastnej kozi zistit ze mama mala pravdu..
Ale ani to ma nepresvedcilo v tom, ze mama má vždy pravdu 😀
@barborkark ano, to chapem....prilisne zakazy a prikazy tiez nie su to prave....ale ani ony nevylucuju prilis demokraticku vychovu....napr. mam znamu, ktora je voci dcere same - to nechytaj, tam spadnes, to nerob...ale na druhej strane slecna chcela nalakovat nechty (sotva 3rocna), tak to bolo stylom: ked tak chce...ved to len teraz, na leto.....to bolo asi pred 2 rokmi...odvtedy som ju nevidela bez nalakovanych nechtov...no mozno to nie je o demokratickej vychove, ale o rozmaznanosti...ale zase autoritativny rodic snad rozmaznane dieta ani nevychova....
@macamac ja pridam tiez, ale trochu z ineho pohladu...
moj muz vyrastal pocas troch vojen, on a vacsina mojich sucasnych znamych zazilo zabijanie/odstrelovanie/ chem. utoky a pod,. na vlastne oci a na vlastnej kozi ako sa hovori...a ked sa tach rozpravame o dnesnej vychove na sk alebo celkovo v eu, vsetci mi svorne hovoria, ze nasinci sa akosi preorientovali len na tu materialnu hodnotu zivota a presadil sa u nich nejaky ten egoizmus, ze si chcu svoj zivot viac-menej uzivat....ako nikto nie je proti, ked sa niekomu dari, len akosi ludia zabudaju, ze to nase "darit sa zle" nie je v skutocnosti az take zle....
vzhladom na to, co prezili pozorujem u nich dve veci:
1. neuveritelna svornost a podpora rodina (od pra-pra babky az po novonarodene), kazdy pomaha kazdemu to je jedno ci financne, materialne, psychologicky - u nas(myslim SK) taketo spravanie zaniklo...pytala by som sa svojej rodiny, poziciate mi 50eur, prihodilo sa nieco mimoriadne (vsetci zarabaju lepsie ako priemer), ale nikto mi nepozicia, lebo povedia, ze financie si mam zariadit sama...opytala by som sa u druhej rodiny, tak daju mi aj ti, ktori pomaly ani na jedlo nemaju (ale zhodou okolnosti tych 50eur este ano) 😉 na SK sa ma opytaju ako sa mam (ale v skutocnosti ich to velmi nezaujima, lebo sa nechcu mojou situaciou zatazovat, aby som ich o nieco nahodou nepopytala), u druhej rodiny sa prejavuje neskutocna srdecnost podelit sa aj uplne malickosti, prezit krasny dne je oslava (krasny rozumej bez hadok, bitiek, nedajboze zabijania sa)
a musim podpotknut obdive rodiny si uzivaju..len uplne inac..ta slovenska si uziva nezavislost, materialitu zivota (a myslia si ako super sa maju) , kdezto ta druha vzajomny rodinny kontakt, spolocne prezivanie malickosti, oslavy a zivot taky aky maju (a vobec sa nezamyslaju aky krasny zivot maju, pretoze oni prezili a bolo im dopriane "uzivat" si zivot nadalej)
2. pristup k smrti.....vsetci moji znami zo "zapadneho" sveta sa pozeraju na smrt a na zabijanie (nielen zvierat ale aj ludi) z hrozou v ociach, nedkozajuc niekedy ani to slovo vyslovit, mnohi maju psychicke problemy vyrovnat sa so stratou blizkeho, niekedy nenarodeneho cloveka, odsudzuju inych ako sa dokazu zabijat....ALE
ta druha rodina, kedze videla a zazila zabijanie a vrazdenie blizkych, u nich akoby sa to emocionalne pod vplyvom toho preziteho "udupalo" napr.. ich zeny ked potratia, si povedia, nech je babu dobre tam kde je, ale no co, vsak pride dalsie....alebo, ked niekto zomrie v rodine, tak nech mu je zem lahka...neraduju sa zo smrti, ale smrt beru ako tu najobycajnejsiu vec typu kazdy raz musi ist na "onen svet", a no hold teraz prisla pre toho "ta" chvila...
co som chcela povedat: nam,ktori sme vojnu nezazili, sa dari podla mojich odpozorovani dobre, az tak dobre, ze sme si prestali vazit to, co je v zivote najcennejsie: blizkost a podpora rodiny, prezivanie malickosti kazdodenneho zivota a naopak sustredili sme sa na zhrnovanie tych materialnych veci a predbiehanie sa kto je lepsi, kto ma viac, pritom sa stracaju zakladne hodonty a moralka...