Ako zabezpečiť starostlivosť o imobilnú starú mamu?
Možno začnem od Adama a Evy, ale budem sa snažiť napísať čo najstručnejšie.
Otec a teta osireli vo veku 16a18, tak sa dostali ku krstným, ktorý mali dve deti,tetu hneď v 26tich vydali, otec sa po vojenčine tiež hneď ženil.
Krstný už nežije krstná mama ma 89r, dve deti a dve vnúčatá v zahraničí. Ona bola dosť čiperna až doteraz. Opatrovala aj manžela. Na jar sa šmykla a zlomila si nohu a pred mesiacom panvu. Momentálne je na ldch ale už iba pár dní.
Potrebujeme doriešiť starostlivosť o ňu. Jedno z jej deti je po vážnej nehode samo odkazané na ústavnú starostlivosť, druhé, nuž do telefónu povedala že :muž jej povedal že ak dôjde na SVK tak sa už nemusí vracať. Ani s vnúčatami nemôžeme ratať. Majetok v zmysle nehnuteľnost nemá, iba nejaké úspory na pohreb.
Oslovila som hospic, , odkázali má do dds. Obehla som domovy dôchodcov aj v susednom okrese, toto sa zo dňa na deň vybaviť nedá, hlavne takto keď je imobilná. Aj keď tam odmieta isť hádam ju do vtedy nahovorime. S platením je to tiež dosť.
Otcova sestra má 75 otec 77 oni starostlivosť o ňu nezvládnu, ja som už vyčerpala všetko voľno ktoré som mala. Neviem ako ďalej. Na koho sa však vec obrátiť
Stručné zhrnutie
- Pre prijatie imobilného seniora do zariadenia sociálnych služieb je potrebný integrovaný posudok (IP) alebo posudok o odkázanosti, ktorý sa žiada na ÚPSVaR a treba priložiť lekárske správy nie staršie ako 6 mesiacov.
- Krátkodobé riešenia sú opatrovateľka na pár hodín, krátkodobé rehabilitačné pobyty alebo umiestnenie v LDCH ako prechodné opatrenie, pričom súkromná starostlivosť býva výrazne drahšia (v diskusii uvádzané sumy 700€, 530+70€, 650€, 1200€, 1800€ a príp. 2200€).
- Ak zariadenie pýta „sponzorský dar“ ako podmienku prijatia, podľa Zákona o sociálnych službách (č. 448/2008 Z. z.) a Občianskeho zákonníka je to neprípustné; porušenie možno nahlásiť Ministerstvu práce, sociálnych vecí a rodiny SR (MPSVR SR) alebo polícii.
Najčastejšie otázky
Q: Ako a kde podať žiadosť o integrovaný posudok pre odkázanosť seniora?
A: Urgentne vypísať žiadosť o integrovaný posudok na ÚPSVaR podľa TP (trvalého pobytu) starej osoby a priložiť lekárske správy a nálezy nie staršie ako 6 mesiacov; bez IP klienta do zariadenia väčšinou nevezmú.
Q: Kto vybavuje a hradí opatrovateľku na doma na pár hodín?
A: Obec alebo mesto a ÚPSVaR môžu sprostredkovať opatrovateľské služby na pár hodín, pričom samostatné zabezpečenie cez súkromné opatrovateľky hradí rodina a býva nákladné (v diskusii spomínané sumy od ~700€ mesačne pre opatrovateľku).
Q: Je legálne, že zariadenie pýta „sponzorské“ za prijatie klienta?
A: Nie je legálne podmieňovať prijatie do zariadenia sponzorským darom podľa Zákona o sociálnych službách (č. 448/2008 Z. z.) a Občianskeho zákonníka; podnet možno podať na MPSVR SR alebo Polícia SR a žiadať písomné doklady o požadovanom dare.
Q: Kde zistiť voľné miesta v domovoch a zariadeniach?
A: Informácie o voľných miestach poskytuje VÚC (odbory sociálnych vecí) a evidenciu a inzeráty možno kontrolovať cez stránku domovyseniorov.sk alebo priamym telefonickým kontaktom na DSS v rôznych okresoch.
Q: Aké orientačné ceny spomínali ľudia pri súkromnej alebo presune do zariadenia?
A: V diskusii boli uvedené konkrétne sumy: súkromná opatrovateľka 700€, dočasné presunutie do zariadenia 2200€, mesačné pobyty 530€ + 70€ (lieky/drogéria), 650€, 1200€ a príp. 1800€; niektoré zariadenia navrhovali splátky po 500€.
Q: Čo robiť, ak je seniorka svojprávna, ale odmieta ísť do zariadenia?
A: Ak je osoba svojprávna, musí s presunom súhlasiť; ak sa nachádza v stave ohrozenia alebo nie je schopná rozhodovať, odbor sociálnych vecí môže kontaktovať rodinu a v extrémoch navrhnúť súdne opatrenia alebo urgentné riešenia z nemocnice.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pre prijatie do domova je nevyhnutný integrovaný posudok alebo posudok o odkázanosti.
- Krátkodobé riešenia zahŕňajú opatrovateľku na pár hodín, LDCH alebo rehabilitačné pobyty ako prechodné opatrenia.
- Kontaktovanie VÚC, ÚPSVaR a obvolanie domovov v širšom okolí je bežná a odporúčaná stratégia.
Sporné názory
- Niektorí uvádzajú, že zariadenia v praxi vyžadujú „sponzorské“ alebo finančné „dary“ za urýchlenie prijatia, zatiaľ čo iní tvrdia, že pri nich žiadne dary nepožadovali; obidve skúsenosti sa v diskusii vyskytli.
Otvorené otázky
- Kto má reálne a právne povinnosť platiť starostlivosť, ak má senior deti žijúce v zahraničí, ale nezasielajú prostriedky?
- Ako rýchlo a efektívne sa dá umiestniť imobilný pacient z nemocnice do DSS v praxi pri nedostatku voľných miest?
Spomenuté značky a firmy
Ministerstvo práce, sociálnych vecí a rodiny SR (MPSVR SR), ÚPSVaR, VÚC, domovyseniorov.sk, vitabelis.sk, Vitalis n.o. Medzilaborce, Domov sociálnych služieb Vranov nad Topľou
Spomenuté produkty a metódy
integrovaný posudok, posudok o odkázanosti, sponzorský dar, krátkodobý pobyt, rehabilitačný pobyt, LDCH, DSS, opatrovateľka na pár hodín, vozík, WC stolička, polohovanie, plienkovanie, podanie podnetu na MPSVR SR, trestné oznámenie, súdne konanie na vymáhanie vyživovacej alebo opatrovateľskej povinnosti
Miesta a osoby
Levoča, Bijacovce, Vranov nad Topľou, Snina, Medzilaborce, stredné Slovensko, Slovensko
A taka sprostosť, že muž jej povie ze keď pôjde na sk tak sa už nemusí vrátiť? Ako jej môže zakázať prísť sa postarať o svoju matku? To je čo za blbosť? A ona ho ešte aj posluchne? To je tak sprostá ze sa kvôli mužovi vykašle na svoju matku?
Ja neviem, ale tomu ani neverím. Možno sa len takto vyhovára na muža, aby nemusela nikam chodiť.
@anonym_78e0d1 my sme to riešili. Ak je obec, opatrovateľku proste nemá a ani nevybaví, proste to nebudú riešiť. V mestách je to lepšie…
@oriesocek vazne? Kolega minuly rok vybavil, v malej obci , tak neviem ci mal len šťastie.
@anonym_aff8f2 vola sa to sponzorsky dar. Nie je to povinne, ale mozes tak posunut cakatela v poradovniku. Nie je vobec iste, ze das dar a dotycny sa do zariadenia dostane.
⚠️ Dôležité upozornenie: „Sponzorské“ za prijatie do domovaV praxi sa niekedy stáva, že rodina chce dať domovu dôchodcov „sponzorské“ alebo dar s cieľom urýchliť umiestnenie seniora do zariadenia.Prijímanie darov nesmie byť podmienkou pre prijatie klienta do zariadenia a nesmie ovplyvňovať poradovník. Potvrdzujú to aj oficiálne pravidlá mnohých zariadení,
Akékoľvek dary musia byť dobrovoľné a zariadenie na ne s vami musí uzatvoriť písomnú zmluvu s jasne určeným účelom použitia (napr. nákup nového vybavenia).
Ak zariadenie podmienuje prijatie klienta sponzorskym darom?
Ak zariadenie sociálnych služieb (či už štátne, mestské alebo súkromné) podmieňuje prijatie klienta poskytnutím sponzorského daru, ide o nezákonné a neetické konanie, ktoré porušuje slovenské právne predpisy.
V takejto situácii dochádza k porušeniu viacerých noriem a máte právo sa brániť.Prečo je to nezákonné?
Porušenie Zákona o sociálnych službách (č. 448/2008 Z. z.): Podmienky prijatia občana do zariadenia sú prísne stanovené zákonom (posúdenie odkázanosti, poradovník žiadateľov). Žiadny poskytovateľ nemá právo určovať finančné podmienky nad rámec zákona a platného cenníka (všeobecne záväzného nariadenia alebo zmluvy).
Podstata daru: Podľa Občianskeho zákonníka musí byť dar dobrovoľný a bezodplatný.
Ak je vynútený alebo podmienený protislužbou (prijatím do zariadenia), takáto zmluva je od začiatku neplatná.
Trestnoprávna rovina (Korupcia / Vydieranie): Ak niekto podmieňuje poskytnutie služby, na ktorú máte nárok (alebo umiestnenie v poradovníku), neoprávnenou finančnou výhodou, môže ísť o trestný čin prijímania úplatku alebo nepriamej korupcie. Zamestnanci a zariadenia majú striktný zákaz dary vyžadovať.
Ako môžete v takejto situácii postupovať?
Pýtajte si to písomne: Ak od vás zariadenie žiada „sponzorské“, trvajte na tom, aby vám túto požiadavku, jej výšku a účel dali písomne alebo poslali e-mailom. Väčšina nečestných zariadení cúvne, akonáhle majú nechať písomný dôkaz.
Podajte podnet na kontrolu:Ministerstvo práce, sociálnych vecí a rodiny SR (MPSVR SR): Na ministerstve funguje sekcia kontroly, ktorá dohliada na dodržiavanie zákonov u poskytovateľov sociálnych služieb.
Vyšší územný celok (VÚC) / Samosprávny kraj: Ak ide o zariadenie v zriaďovateľskej pôsobnosti kraja alebo súkromné zariadenie registrované v danom kraji, odbor sociálnych vecí VÚC môže vykonať okamžitú kontrolu.
Obráťte sa na políciu: Ak od vás vedenie zariadenia otvorene žiada peniaze v hotovosti mimo oficiálnej zmluvy a cenníka ako podmienku prijatia, ide o podozrenie z korupčného správania. Môžete podať trestné oznámenie.
SPROSTE VYDIERANIE CLOVEKA V NUDZI A PROFITOVANIE NA LUDKOM NESTASTI A BEZMOCNOSTI.
@anonym_autor urgentne vypisat ziadost o integrovany posudok na UPSVaR podla TP starej pani. Prilozit lekarske spravy a nalezy nie starsie ako 6 mes. To je krok cislo 1. Bez IP ju do ziadneho zariadenia nevezmu. Vsetko vies vypisat aj sama, nepotrebujes cakat, kym sa lekar vrati z dovolenky. Odvodak uz nic nepotvrdzuje.
A taka sprostosť, že muž jej povie ze keď pôjde na sk tak sa už nemusí vrátiť? Ako jej môže zakázať prísť sa postarať o svoju matku? To je čo za blbosť? A ona ho ešte aj posluchne? To je tak sprostá ze sa kvôli mužovi vykašle na svoju matku?
Ja neviem, ale tomu ani neverím. Možno sa len takto vyhovára na muža, aby nemusela nikam chodiť.
@bielasovicka a to má odísť od manžela, ísť bývať na Slovensku keď žijú niekde v zahraničí? Všetko nechať tak domov, prácu a odsťahovať sa na Slovensko? Len sa pýtam , ja by som asi tiež nešla
Neviem no čo tu čítam je divné, my keď sme vybavovali pre mamu nikde žiadny dar od nás nechceli a zariadenia boli aj také kde by ju vzali hneď aj také kde trebalo čakať, ceny boli aj 850 ale našli sme aj za menej ako som písala už vyššie. Samozrejme sme mali ten posudok o odkázanosti, teraz je to už integrovaný posudok, bez toho nič.
A vybavovali sme to na VUC tam nám aj povedali kde je voľné a kde do poradovníka a koľko ľudí čaká, potom sme si obehali tie zariadenia aby sme videli kde ako je ale riešili sme cez VUC
@bielasovicka a to má odísť od manžela, ísť bývať na Slovensku keď žijú niekde v zahraničí? Všetko nechať tak domov, prácu a odsťahovať sa na Slovensko? Len sa pýtam , ja by som asi tiež nešla
@nika523 áno, presne tak. Lebo nato mala myslieť už dávno, že mama zostarne a bude sa treba raz o ňu postarať na staré kolená. Ja nepochopím takých ľudí, odídem, a viac sa nestarám. A tu ma chorú starú mamu, a kašle na ňu. Alebo aspoň by som si ju zobrala k sebe. Ja som v tomto veľmi hakliva, nikdy by som toto neurobila. Ale ved ľudia sú vselijaki, no.
Neviem no čo tu čítam je divné, my keď sme vybavovali pre mamu nikde žiadny dar od nás nechceli a zariadenia boli aj také kde by ju vzali hneď aj také kde trebalo čakať, ceny boli aj 850 ale našli sme aj za menej ako som písala už vyššie. Samozrejme sme mali ten posudok o odkázanosti, teraz je to už integrovaný posudok, bez toho nič.
@nika523 no vidíš, ty si aspoň vybavila zariadenie pre mamu, ale táto dcéra ani to nie je schopná, vybaviť, a môže ísť naspäť tam kde žije.
@nika523 no vidíš, ty si aspoň vybavila zariadenie pre mamu, ale táto dcéra ani to nie je schopná, vybaviť, a môže ísť naspäť tam kde žije.
@bielasovicka tak to áno, prísť tu na ten čas kým sa to vybaví to by mala a nie nechávať to na niekoho iného
Ja sa pytam, ako moze zariadenie POZADOVAT penazny dar? Z akeho titulu??
@anonym_aff8f2 vola sa to sponzorsky dar. Nie je to povinne, ale mozes tak posunut cakatela v poradovniku. Nie je vobec iste, ze das dar a dotycny sa do zariadenia dostane.