Zníženie dôchodkov: Mali by seniori viac pracovať?
Populácia starne, štát nemá peniaze na dôchodky, musí sa zadlžovať, hrozí nedostatok pracujúcich na dochodcov. Vyriešiť tento problém masívnym rodením nových detí situáciu nerieši, dieťa príde na pracovný trh až za 18-24 rokov (ale prebytok dôchodcov je už teraz ) a navyše už máme aj tak vysokú emisnú stopu a zdrojov je nedostatok. Navyšovanie populácie by len ešte viac znížilo množstvo zdrojov a prehlbilo chudobu, zvyšovali by sa ceny obydlí, energií, jedla, výrobkov a služieb, zvyšovala by sa emisná stopa, zhoršovalo otepľovanie. Pomôcť môže digitalizácia/robotizácia/Al ale tá problém len zmierni, no zcela nepotlačí. Preto niet iného riešenia než začať uvažovať nad tým znížiť dôchodky a zvýšiť množstvo dôchodcov v pracovnom trhu.
Práceschopní dôchodcovia (ktorí by boli schopní odpracovať aspon niečo) by nerobili ťažké fyzické práce, ale skôr ľahké fyzické až sedavé práce. Dostávali by od štátu 2/3 dôchodku. A teda dôchodca by mal na výber – zoberiem 2/3 dôchodku a nebudem pracovať, alebo zoberiem 2/3 dôchodku a ďalšie peniaze dostanem od zamestnávateľa, pričom množstvo sa bude vzťahovať na počet odrobených hodín. Toto by veľmi výrazne pomohlo odľahčiť bremeno pracujúcej sily na dôchodcov, pretože by im pracovali len na 2/3 dôchodku, zvyšné peniaze by dôchodcom v prípade práce vyplácali zamestnávatelia.
Problém by bol ale v tom, že väčšina dôchodcov bežne nedokáže pracovať na plný úväzok, a väčšina zamestnávateľov neponúka prácu na skrátený úväzok. Preto by musel vyjsť zákon o tom, že každý zamestnávateľ je povinný zamestnať dôchodcu a uprednostniť ho pred menej kvalifikovanou nedôchodcovskou silou, ak dôchodca spĺňa požadovanú pracovnú zručnosť a súčasne v prípade zamestnania dôchodcu je povinný zabezpečiť dôchodcovi v prípade zamestnania počet hodín ktoré si určí dôchodca. Ak si dôchodca určí, že chce pracovať 30 hodín mesačne, zamestnávateľ bude povinný nastaviť mu pracovný harmonogram tak aby jeho mesačná práca neprevyšovala 30 hodín práce. V prípade že zamestnávateľ tento zákon nedodrží, bude udeľovať dôchodcovi viac odpracovaných hodín ako si dôchodca určil, alebo ak o pracovnú pozíciu uprednostní menej kvalifikovaného mladšieho pracovníka len preto aby nemusel prijať dôchodcu ktorému by musel nastaviť jemu požadovaný pracovný harmonogram, v takom prípade štátna kontrola bude udeľovať zamestnávateľovi vysokú pokutu. Budú sa robiť náhodné kontroly, aby zamestnávatelia nezneužívali svoju právomoc.
Ak zamestnávateľ nájde dôchodcu, ktorý chce pracovať len 30 hodín mesačne, pričom on potrebuje zamestnanca na 176 hodín mesačne, čo teda spraví ? Môže spraviť to, že si nájde na pracovnú pozíciu ďalšieho človeka s ktorým sa dohodne na odpracovaní zvyšných 146 hodín. Tak bude mať 2 zamestnancov, jedného čo odrobí 30 a druhého čo odrobí 146.
Toto je výhodné pre štát (ušetrí 1/3 dôchodkov ), pre pracujúcich (nebudú musieť pracovať viac hodín na dôchodcov ), a aj pre samotných dôchodcov (zarobia si viac než keby neodpracovali nič + malé množstvo ľahkej práce zlepší aj ich zdravie ). Toto by sa nevzťahovalo na dôchodcov vyhodnotených zdravotnou poisťovnou ako nespôsobilých na akúkoľvek prácu v akomkoľvek časovom rozsahu. Tí by dostávali 100% výšky dochodku bez obmedzení
@emjee cize zien este menej.
a co? zobereme im teraz dochodky?
a samozrejme vzdame sa aj my nasich. 🤷🏼♀️
@natalka13 ja som zastancom setrenia na inych miestach (vid moj prvy prispevok k tejto teme, statny aparat mame prefinancovany az az), ale rozumiem, co tym chcela @adelusha povedat. A tych 200 tisic sa mi zda teda dost, ved to je patina. Onedlho to bude stvrtina, kedze ludstvo starne a odchadzame do dochodku neskor.
A toto sa nemuselo stat, keby si rano nevynechal Xanax🤣
Vies co sa stalo v Grecku, ori krachu DEdochodcovskych fondov? Jednoducho dali to, co mali. Zrazili o 80...60% a vsetci nejak orezili. Ty by si hnal 70.tnikov nedzi cestarov asfalt rozlievat🤣 a migraci sa valaju sunky v reichu🕷️
@anonym_a82814
No ked majú invalidný tak očividne prešli... čo aj z počutia viem, tak skor ti invalidný nedajú než dajú. Neboj, 1/3 dochodku by sa strhla všetkým, aj tým výsluhovým.
"A ludi od pasu a zo stavieb chces hnat do prace este na dochodku?"
Však nemusia ísť, možu sa uspokojiť s 2/3 dochodkom a neísť do práce, alebo mať našporené z minulosti, takže nemusia ísť do práce... ak im to stačiť nebude, tak nech si dačo nájdu... Mediánový dochodok je dnes okolo 600 eur, ak dostanú 400 eur, tak na zvyšných 200 eur si budú musieť odrobiť v závislosti od mzdy, pri mzde 7 eur/hod by to bolo 29 hodín... to vážne nie je nič nezvládnutelné.... Myslíš že bude lepšie aby sa dochodku chodilo v 70, alebo aby v 64 s tým že si odrobíš na dochodku ešte zopár desiatok hodín navyše ?
"Znizit nezdanitelne prispevky ku mzde poslancom a ministrom. Znizit pocet statnych uradnikov. Ver tomu, ze by sme usettrli. Odmeny statnym uradnikom a papalasom zastropovat"
Však súhlas, ale toto je len ako doplnok a nie jediné konsolidačné opatrenie.
"čo by to kontrolovali či náhodou dôchodca neodpracoval 35 hodín aj keď chcel len 30 hodín napríklad."
Aj dnes je to tak, tiež sa kontroluje či zamestnanec neodrobil viac než mal. Ked odrobí viac, može sa sťažovať a prešetrí sa to.
"prečo by neschopnosť štátu mali suplovať zamestnávatelia či dôchodcovia ?"
Konsolidačné opatrenia by mali viac opatrení nielen dochodcov, no kedže dochodcovia tvoria hlavné gro zadlžovania, bez ich vyriešenia to nejde.
@anonym_31c2bf
No tak dáš dochodcu 12 hodín a potom nájdeš iného nedochodcu ktorému dáš 164 hodín. Namiesto 1 pozície nájdeš 2 pozície. Bože, vy podnikatelia trošku máte viac hladať, trošku viac pracovať a už bedákate. To je največšia chyba že podnikatelia chcú len prísť do prevádzky vybrať peniaze a ísť domov, a ked majú trochu pohnúť naviac prstom tak len bedákanie..
"Firmy by radšej skrachovali alebo odišli do zahraničia, než aby fungovali ako chránené dielne riadené štátom."
Nehnutelnost ktorú zaplatili zo sebou nevezmú do zahraničia, museli by odísť bez nej. Co teda spravia s nehnnutelnostou, ak ju predajú inému alebo prenájmu tak podnik bude riadiť niekto iní, čiže služby nezaniknú, len ich budú riadiť iní. Firmy skorej odídu preto že sa im zvýšia odvody kvoli rastúcemu počtu dochodcov, než kvoli tomu že nejaký manažérik sa trošku viac bude musieť "zapotiť" ked bude hladať viacerých zamestnancov a robiť im časové harmonogramy.
"Ak by sa dalo legálne vyhnúť kráteniu dôchodku cez posudok od lekára, Slovensko by malo zo dňa na deň 99 % invalidných dôchodcov"
Posudok od lekárskej komisie, však nevieš ako to dnes funguje ?
"Prečo by sa mladý človek snažil budovať kariéru, keď vie, že v momente, keď sa o miesto prihlási dôchodca, firma ho musí uprednostniť?"
Lebo ak sa mladý snažiť nebude, prejaví sa to na výsledkoch podniku a dostane vyhadzov.
"Čo urobíš s dôchodcom v hladovej doline napr. na východe? Skrešeš mu dôchodok o tretinu a necháš ho hladovať, lebo si nemá kde tie hodiny odrobiť?"
Pokiaľ nastane situácia že dochodca si aktívne hladá prácu, neodmieta pracovné ponuky, v takom prípade dochodca dostáva 100% dochodku až do doby dokiaľ si prácu nenájde.
@anonym_fd538b
Raz Tomáš, potom Marcel, potom Leo potom Jano... toto je už paranoja čistá....
Už to moc dramatizuješ.. ked príde Fico tak dochodca cestuje krížom krážom cez celú republiku... ked je sviatok panenky marie tak ide na niekolko kilometrovú pešiu púť. Na toto všetko dochodca silu má, ale stráviť pár desiatok hodín dakde v kancli na zadku tak to už nie to je fuuuuj ťažké... no coment,
A prečo by mal, no lebo tu máme starnutie populácie, a dochodcovia viac od štátu dostali než dali, tento systém je neudržatelný.
@anonym_fd538b
Ziadnu dávku ani liečbu nedostávam, tak tu netáraj.
Samozrejme že aj povalačov treba hnať do práce, ale aj dochodcov kedže oni sú tiež hlavným gro deficitu. A nie neodrobili, od štátu dostali viac penazí než do neho vložili. A to platí na každého 1 človeka.
@marcel123456789 kto zamestna 60 rocneho cloveka, ked dnes uz ani 50 rocnych nechcu? To je otazka na zamyslenie..
@anonym_4df47f system invalidnych dochodkiv je najviac zasiahnuty nerentabilitou SP. Lebo dana institucia zbytocne generalne rozdava, ale niekde tie peniaze musi najst. A tak krati, rusi invalidne dochodky
Tu nie je riesenie hnat dochodcov do prace, ale viest k zodpivednsoti aktualnu oracujucu populaciu. Ktorej tato vlada stale rozprava, ze sa o nu postara. Co je hlupost a klamstvo uz dne. Namiesto toho by mala pidporit ludi vstupom do druheho piliera, kde ich to odbremeni pri vyplacani buducich dochodkiv a rovnako podprovat zamestnavatelov pri 3tom pilieri. Proste posuvat ludi k vlastnej zodpivednosti za vlastnu buducnost. A nevytvarat dalsiu generaciu docgodcov, ktori budu len natrcat ruky, lebo skutocne bude ore nich zivot tazky
@stanislavicenka Druhý pilier vyzeral sľubne v časoch, keď sa zariadil,len potom prešiel a obávam sa, že ešte prejde zmenami pri ktorých sa nám občanom snaží "niekto,, smatrat vo vreckách
@stanislavicenka Druhý pilier vyzeral sľubne v časoch, keď sa zariadil,len potom prešiel a obávam sa, že ešte prejde zmenami pri ktorých sa nám občanom snaží "niekto,, smatrat vo vreckách
@anonym_23218c nechavame rozkradat nase peniaze. Mame, co sme si zvolili, poniektori. Akurat ze tym trpime vsetci
@marcel123456789 dobry nezmysel, dochodcovia idu do dochodku uz aj ta neskoro, a vela z nas pojde este neskor. Je to vela. A tlak na pracujucich? poviem to tak, kedysi maturovali 18-19r a isli pracovat, dnes kolko 18-19r ani brigadu nevidelo? :D nie naozaj za to, ze nie su deti, ze nie je dostatocna pracovna sila na zivenie dochodcov, nemozeme trestat starych ludi.
Dochodok by ale mal byt spravodlivy, ak niekto nepracoval, nema nas co zaujimat, z coho zije. Ak niekto nepracuje a moze, tiez to nemame preco tahat, ako stat. Na zachranovanie nudznych nech su charity. Inak sa kopa ludi nenauci nikdy pracovat a zit, a peniaze budu chybat. Kadejake pseudo IDcka by sa mali riesit, ludia liecit a nie posuvat hore dole...
Okrem toho, roky si ludia mozu na dochodok setrit, ak to nerobia... ich hlupost. Ja ked pozriem na nietkroych 60tnikov, ze to ani byvanie nema.. v dochodku co budu robit? z coho najom platiti niekde? No... nariekat budu v telke, ale koho je to chyba? :D
@anonym_23218c nechavame rozkradat nase peniaze. Mame, co sme si zvolili, poniektori. Akurat ze tym trpime vsetci
@stanislavicenka Pravda.V období, keď sa zriaďoval 2.pilier, dúfala som tajne, že sa postupne prepracujeme k spravodlivemu dôchodkovému systému/co si nasetris, odvedies do inštitúcie, ktorá peniaze občana bude zhodnocovať a nie rozdávať,to si bude obcan v starobe užívať/. Nestalo sa...
@marcel123456789 kto zamestna 60 rocneho cloveka, ked dnes uz ani 50 rocnych nechcu? To je otazka na zamyslenie..
@akvi nikto spodmienkami ake mame, odchodno do dochodku, odstupne platiti a vsetko mozne.. ide to do penazi okrem ineho. S vela ludmi okolo 60tky sa aj velmi zle spolupracuje uz, bez urazky, nechcem sa nikoho dotknut, ale naozaj je to velakrat tazke s nimi :DD
Hej dôchodcov chceš hnať do prace. Čo odrobili cely život tak ešte nech makaju
Čo tak hnať do prace osadníkov, rôznych príživníkov, ktorí cely život sa len presúvajú medzi úradom prace a krčmou.
Furt tu všetci takí múdri ako ty chcú posielať dôchodcov do prace, lebo nebude na dôchodky
Ale kedy sa dočítam že nie je na dávky pre príživníkov osadníkov a rôznych bezdakov, ktorí sa preflakavaju cely život
@anonym_c0644a "Hej dôchodcov chceš hnať do prace. Čo odrobili cely život tak ešte nech makaju
Čo tak hnať do prace osadníkov, rôznych príživníkov, ktorí cely život sa len presúvajú medzi úradom prace a krčmou."
No, začneme od začiatku - dôchodcovia idú na dôchodok v mladom veku a v pohode by ešte mohli zo 10 rokov pracovať ako je bežné v iných krajinách. Namiesto toho naši ľudia sa hrnú ešte aj do predčasného čo spôsobuje ešte väčší problém s vyplatením tak veľa ľudí. Teraz máme zo 1,5 milióna dôchodcov a + 500 tisíc štátnych zamestnancov je jednoducho ťažko uživiť.
"Čo odrobili cely život tak ešte nech makaju" - to je koľko celý život? 75? 85 odrobených rokov?
Samozrejme osadníkov a príživníkov by sa dalo a malo hnať do práce. Ale tá suma čo nás stoja je zanedbateľný zlomok voči sume ktorá ide na dôchodok - to je niečo do 200 miliónov vs 11300 miliónom na dôchodky.
@anonym_4df47f zarataj si tam dobu studia a dorastu a zistis ze dochodci nezarobili ani na svoju existenciuAko dlho je na dochodku 80 rocny funkcionar ksc ktory isiel do predcadneho zasluhoveho???
@martinmmartin predcadny zasluhovy???
To je aký? O takom som ešte nepočula.
@anonym_c0644a "Hej dôchodcov chceš hnať do prace. Čo odrobili cely život tak ešte nech makaju
Čo tak hnať do prace osadníkov, rôznych príživníkov, ktorí cely život sa len presúvajú medzi úradom prace a krčmou."
No, začneme od začiatku - dôchodcovia idú na dôchodok v mladom veku a v pohode by ešte mohli zo 10 rokov pracovať ako je bežné v iných krajinách. Namiesto toho naši ľudia sa hrnú ešte aj do predčasného čo spôsobuje ešte väčší problém s vyplatením tak veľa ľudí. Teraz máme zo 1,5 milióna dôchodcov a + 500 tisíc štátnych zamestnancov je jednoducho ťažko uživiť.
"Čo odrobili cely život tak ešte nech makaju" - to je koľko celý život? 75? 85 odrobených rokov?
Samozrejme osadníkov a príživníkov by sa dalo a malo hnať do práce. Ale tá suma čo nás stoja je zanedbateľný zlomok voči sume ktorá ide na dôchodok - to je niečo do 200 miliónov vs 11300 miliónom na dôchodky.
@hiro tu je vsak problem vseobecneho zanedbania. Dozivame sa viac rokov, ale zial nie viac rokov v zdravi. Proste, doplacame na to, ze sa o seba nestarame. Lekara riesime, ked hori. Toto vsetko nas dobieha. A ignorujeme bezne fakty, ktore sa tykaju zdraveho zivota.
@anonym_5a672f ako len ziju oinde v zahranici kde roky je vek odchodu do dochodku 65+?
@natalka13 normalne ziju, pracuju do vyssieho veku a neodpocivaju doma tak ako donedavna nasi dochodci.
@anonym_185fc6 prečo tak zhurta a agresívne?Sa zamysli, dnešný 80 šiel po 50 do dôchodku. Ako dlho asi pracoval, a aké boli za komančov výkony?Roboli možno 30 rokov, odvody pár korún a na dôchodku sú cca 25 rokov a viac. Dnes poberajú dôchodky a aj 13 dôchodky, na ktoré štát nemá!Netreba sa tu hneď paprčiť,treba rozmýšľať v reàlnych faktoch a číslach
@anonym_bee842 kto išiel po 50 do dôchodku???
@anonym_c0644a si predstav, že môj strýko šiel do dôchodku vo veku 55 rokov. V júli oslávil 85 v plnom zdraví.
@anonym_bee842 ako mohol ísť muž do dôchodku v 55?
@marcel123456789 väčšina dôchodcov ale pracovať nevládze....a čo má zamestnávateľ z dôchodcu s ktorým počíta v práci ale ten je v kuse na PN? či im ani nedáme PN lebo veď majú aj dôchodok? ak ak bude chorý, nech si poradí ako chce?
A toto sa nemuselo stat, keby si rano nevynechal Xanax🤣
Vies co sa stalo v Grecku, ori krachu DEdochodcovskych fondov? Jednoducho dali to, co mali. Zrazili o 80...60% a vsetci nejak orezili. Ty by si hnal 70.tnikov nedzi cestarov asfalt rozlievat🤣 a migraci sa valaju sunky v reichu🕷️
@anonym_cc9cd3 grecky model nas cochvila caka.
Ale za to nemozu dochodci ani ti 80+ ci 65rocni
@marcel123456789 Môj ťažko chorý 74 ročný otecko ešte pracuje lebo ho práca baví a z časti aj preto lebo z tej zobracenky pardon dôchodku čo mu vyratali by nevyzil.
Čo tak prestať financovať predražené poslanacke kancelárie, asistentov a namiesto platov tým vyzirkam dávať náhradu priemernej mzdy?
Alebo zrušiť štátne dotovanie mimovladok.? nech ich financujú občania, sponzori, soros to je jedno, hlavne by nemali dostávať štátne prachy.
O všetkých nemakacenkoch, predstieranych celoživotnych invalidoch ani nehovorím.
@marcel123456789 Môj ťažko chorý 74 ročný otecko ešte pracuje lebo ho práca baví a z časti aj preto lebo z tej zobracenky pardon dôchodku čo mu vyratali by nevyzil.
Čo tak prestať financovať predražené poslanacke kancelárie, asistentov a namiesto platov tým vyzirkam dávať náhradu priemernej mzdy?
Alebo zrušiť štátne dotovanie mimovladok.? nech ich financujú občania, sponzori, soros to je jedno, hlavne by nemali dostávať štátne prachy.
O všetkých nemakacenkoch, predstieranych celoživotnych invalidoch ani nehovorím.
@anonym_534168 Všetko čo píšeš je bagateľ a výšku dôchodkov by to nijako neovplyvnilo (teda ak nerátaš pár eur mesačne)
A napríklad: "Alebo zrušiť štátne dotovanie mimovladok.? nech ich financujú občania, sponzori, soros to je jedno, hlavne by nemali dostávať štátne prachy."
Mimovládkam občania darovali viac ako štát a dá sa predpokladať že posledné roky financovanie od štátu je už mizivé oproti dávnejším rokom:
"Mimovládne organizácie majú podľa štatistiky Ministerstva vnútra SR za roky 2019 a 2020 najviac peňazí zo súkromných zdrojov, a to 339,98 milióna eur, väčšinu z toho tvorili dary."
https://zmudrig.sk/faq-kto-plati-slovenske-mimo...
@anonym_5a672f ved to pracuju rovnako ako u nas uz teraz.
tak co sa tu damy statuju?
@natalka13 damy pisu o dnesnych 80-90tnikoch, ktori beru dochodok takmer rovnaky cas, ako boli v socikovskej pracovnej faze. Nikto im to nevycita, len sa pise, ze jednoducho tie dochodky nestacia, ludia isli kedysi do dochodku skoro, a kasa je prazdna aby zivila desatrocia tolkych dochodcov.
@anonym_c0644a "Hej dôchodcov chceš hnať do prace. Čo odrobili cely život tak ešte nech makaju
Čo tak hnať do prace osadníkov, rôznych príživníkov, ktorí cely život sa len presúvajú medzi úradom prace a krčmou."
No, začneme od začiatku - dôchodcovia idú na dôchodok v mladom veku a v pohode by ešte mohli zo 10 rokov pracovať ako je bežné v iných krajinách. Namiesto toho naši ľudia sa hrnú ešte aj do predčasného čo spôsobuje ešte väčší problém s vyplatením tak veľa ľudí. Teraz máme zo 1,5 milióna dôchodcov a + 500 tisíc štátnych zamestnancov je jednoducho ťažko uživiť.
"Čo odrobili cely život tak ešte nech makaju" - to je koľko celý život? 75? 85 odrobených rokov?
Samozrejme osadníkov a príživníkov by sa dalo a malo hnať do práce. Ale tá suma čo nás stoja je zanedbateľný zlomok voči sume ktorá ide na dôchodok - to je niečo do 200 miliónov vs 11300 miliónom na dôchodky.
@hiro no skor je tu otazne, tych 500t statnych zamestnacov takmer, ci tiii su nam taki potrebni, alebo by mali normalne pracovat a prinasat hodnotu a dane... :D
@marcel123456789 myslim si, ze je to iba taky teoreticky prvoplanovy napad, ktory nema sancu vyriesit problem, i ked tema je to urcite zaujimava.
zopar mojich postrehov:
1. keby bolo dost part time uvazkov, prvi, ktori by ich potrebovali, by boli mamy malych deti a osamele mamy. pracovat 40 hod tyzdenne + dochadzanie, vyzdvihovanie ci vodenie deti do skol(k)y... realne kolko kvalitneho casu mozu spolu rodiny travit cez tyzden? minimum. to sa odraza na celkovej nespokojnosti, ktoru vidno vo vztahoch, miere frustracie a agresivity v spolocnosti, na rozvodovosti, ale aj na kvalite odvedenej prace. rovnica cim viac hodin musim "sediet" v praci, tym viac kvalitnej prace urobim, nefunguje. to je myslim kazdemu jasne. 30 hod tyzdenne mi ako matke umoznuje rozvijat sa aj pracovne, vedomosti, soft skills, realizovat sa aj po odbornej stránke a byt prinosom aj pre zamestnavatela. zvysnych 10 je pre mna nutne zlo a stres, pretoze to su hodiny na ukor rodiny a casu na moje konicky a ja to velmi dobre viem.
2. dalsia vec: sucasni dochodcovia cely zivot pracovali, ich generacia nepoznala pojem dobrovolne nezamestnany, sabaticky rok, cestovanie po svete, uzivanie si a privyrabanie si na zivot prilezitostnymi jobmi. skoncili skolu, nastupili do prace a tam suchali nohami a drzali usta a krok, kym nesli do dochodku. skratka oni si svoje odrobili a na ten odpocinok maju pravo. nehovoriac o tom, ze v niektorých rodinach vykryvaju vyznamku cast starostlivosti o vnucata (prazdniny, choroby...) a keby to nerobili, zostalo by to na pleciach rodicov uplne (a to nehovorim z vlastnej pohodlnosti; ja tento luxus disponibilnych starych rodicov nemam)
3. ziadny zamestnavatel si nebude vytvarat imaginarne pracovne miesta, cize pocet pracovnych miest je obmedzeny. dochodcovi, ktory by uz prijem mal (2/3 dochodku) + ma vyznamne nizsie zivotne naklady (nema hypoteku, neplati kruzky, vylety, exkurzie, ucebnice a milion dalsich pomocok a poplatkov do skoly... plus potrebuje zarobit peniaze len pre seba a nie este aj na uzivenie deti), postaci podstatne nizsia mzda nez za aku by pracovala matka / otec rodiny (nie z chamtivosti, ale prave pre uplne iny level nutnych zivotnych nakladov). to by viedlo k masivnemu poklesu sumy ponukanej mzdy na pracovnom trhu (ked mam niekoho, kto bude robit za menej, nebudem brat ineho, co pyta dvojnasobok), zvysenej nezamestnanosti mladej a strednej generacie, tym znizenej dostupnosti hypotek a este mensej odvahe mladej generacie zakladat si rodinu a mat deti. to by sucasnu zlu situaciu s dochodkami este zhorsilo.
4. co konkretne si predstavujes pod pojmom, ze by robili "lahsie" prace? murara asi neposadis na stolicku sekretarky, aby organizoval meetingy. a prace typu manualne prepisovat nieco, ci dohladat z Google informacie, su davno na ústupe, ucenim a vyuzivanim AI na jednej strane zefektivnujeme svoju pracu, na druhej si podpilujeme konár, na ktorom sedime. ale vyvoj nezastavis...
dalsi aspekt je, ze s vekom ubudaju kognitivne schopnosti a narasta chybovost. ked sa pomylim a vytocim omylom ine cislo, nic sa nedeje. ale ked chybu urobi lekar, lebo ma skratka 80 rokov (a nema kto prevziat ambulanciu), moze to mat fatalne dosledky.
takisto napr. ucitelka v skol(k)e: 70-rocna sa ako vyrovna s novymi vychovnymi vyzvami? narastajuci pocet dys-, ADHD... agresia u deti, sikana... alebo co je podla teba "lahsia" praca? ani len robit upratovacku nie je lazo-plazo. pre mozog ano, ale fyzicky, no uff, kazda jedna, s ktorou som sa rozpravala, je na konci dna fyzicky k.o.
co ja vidim ako moznu cestu, je, ze by sa zvysil podiel rodicovskeho dochodku, z odvodov, ktore aj tak uz davame. tym by viacdetni rodicia (teda ti, ktori vychovali viac PRACUJUCICH deti) profitovali. a peniaze by boli vyuzite efektivnejsie.
ludia, ktori maju jedno / ziadne dieta (a teraz je jedno, ci z vlastneho rozhodnutia alebo to tak bolo z inych dovodov), maju aj nizsie zivotne naklady a teda aj moznost si viac odkladat do buducnosti.
nuz a samozrejme sa aj my musime naucit sa nespoliehat na stat, ale mysliet na dochodok uz teraz a odkladat si / rozumne investovat.
@anonym_534168
Akú má chorobu, čo pracuje a kolko hodín mesačne ?
Jasné, tie treba tiež prestať financovať.
Jak že nevládzu, neodsedia ani 30 hodín v kancli ? Ty z tých dochodcov robíš normálne že ležiacich pacientov na kyslíku, ale takýchto dochodcov veľa nie je, tí tvoria len zanedbateľné %... Drtivé % by nez problémov aspon tých 30 hodín odsedela a zarobila si aspon na chýbajuci 1/3...
@anonym_ba5e28
Paradoxne to že na dochodku nebudú vobec nič robiť im skorej prinesie smrť, než odsedieť si aspon pár desiatok hodín v práci. Lebo dochodca čo už ani nepracuje mysel mu odchádza, prichádza alzheimer, parkinson, už sa ani nehýbe, priberá a celé telo trpí. Práca je to čo udržiava aj dochodcov dlhšie vo vitalite...
@hiro
"a v pohode by ešte mohli zo 10 rokov pracovať ako je bežné v iných krajinách"
Ano, zober si že v 63 ešte musí človek odpracovať 176 hodín, a potom zrazu v 64 už stačí 0. A nech mi nikto nevraví že behom roku výkon človeka padne zo 100 na 0.
Za komančov sa chodilo skorej dochodku už v 55, čiže ak má dnes dochodca 80 rokov, a do práce išiel v 24, tak 31 rokov bol v práci, a 24+25 = 49 rokov mimo práce, takže výrazne viac mimo práce ako v práci... Tvrdenie že dochodcovia si na to odrobili je nezmysel, neodrobili, a štátne dlhy to len dokazujú.
@anonym_8f70cc
Protirečíš si, na jednej strane píšeš "dochodcovia idu do dochodku uz aj ta neskoro, a vela z nas pojde este neskor. Je to vela" a potom hned "Okrem toho, roky si ludia mozu na dochodok setrit, ak to nerobia... ich hlupost. Ja ked". Tak nech si teda šetria peniaze pred odchodom do dochodku aby mohli dostávať 2/3 dochodku a nemuseli pracovať...
@akvi
Tak starší človek by mal mať viac skúseností než mladý absolvent ktorý vychádza z VS... To je za prvé, a za druhé, nie je azda nedostatok pracujúcich ? Tak fnukáte že nemá kto pracovať, a ked príde kvalifikovaná pracovná sila tak zas je problém že ju nezoberú ? :D
@anonym_cc9cd3
Cituj ma kde som písal že by robili dochodcovia ťažké práce ?
@anonym_bee842 ako mohol ísť muž do dôchodku v 55?
@anonym_a0db4e predstav si, že mohol. Funkcia. Vieš koľko je takých ako on?Mnoho
@anonym_bee842 to je taky isty argument, ako keby som ja povedala, ze jeden clen mojej rodiny zomrel a este sa nedozil dochodku. Odpracoval 35 rokov. Druhy si uzil dochodok asi 3 roky. Takze co? Podla nich ideme toto cele sudit? Alebo podla tvojho stryka ktory ma cez 80 a je v plnom zdravi? Ja teraz budem tvrdit, ze je strasne vela ludi co sa dochodku nedozije a pritom rodina ziadne peniaze od tohto statu nedostane. Takze povedzme si pravdu, tych 80rocnych co isli skor do dochodku rozhodne vykompenzuju ti, ktori sa toho dochodku ani nedoziju. Jednoducha matematika.
@anonym_6af149 vieš koľko takých je???Mnoho. A k tomu, že mnoho sa dôchodku nedožije. Prečo by mala rodina niečo dostať?Sa zamysli nad tým, že je všeobecný ekonomický fakt faktom, že keď pracuješ, nešetríš sebe na dôchodok. Skladáš na sa dôchodok aktiluálne žijúcim seniorom. Nie sebe. Základná ekonomická gramotnosť. Nemôžeš teda tvrdiť, že rodina má niečo dostať, alebo ty si si odkladala 😉
@anonym_534168
Akú má chorobu, čo pracuje a kolko hodín mesačne ?
Jasné, tie treba tiež prestať financovať.
Jak že nevládzu, neodsedia ani 30 hodín v kancli ? Ty z tých dochodcov robíš normálne že ležiacich pacientov na kyslíku, ale takýchto dochodcov veľa nie je, tí tvoria len zanedbateľné %... Drtivé % by nez problémov aspon tých 30 hodín odsedela a zarobila si aspon na chýbajuci 1/3...
@anonym_ba5e28
Paradoxne to že na dochodku nebudú vobec nič robiť im skorej prinesie smrť, než odsedieť si aspon pár desiatok hodín v práci. Lebo dochodca čo už ani nepracuje mysel mu odchádza, prichádza alzheimer, parkinson, už sa ani nehýbe, priberá a celé telo trpí. Práca je to čo udržiava aj dochodcov dlhšie vo vitalite...
@hiro
"a v pohode by ešte mohli zo 10 rokov pracovať ako je bežné v iných krajinách"
Ano, zober si že v 63 ešte musí človek odpracovať 176 hodín, a potom zrazu v 64 už stačí 0. A nech mi nikto nevraví že behom roku výkon človeka padne zo 100 na 0.
Za komančov sa chodilo skorej dochodku už v 55, čiže ak má dnes dochodca 80 rokov, a do práce išiel v 24, tak 31 rokov bol v práci, a 24+25 = 49 rokov mimo práce, takže výrazne viac mimo práce ako v práci... Tvrdenie že dochodcovia si na to odrobili je nezmysel, neodrobili, a štátne dlhy to len dokazujú.
@anonym_8f70cc
Protirečíš si, na jednej strane píšeš "dochodcovia idu do dochodku uz aj ta neskoro, a vela z nas pojde este neskor. Je to vela" a potom hned "Okrem toho, roky si ludia mozu na dochodok setrit, ak to nerobia... ich hlupost. Ja ked". Tak nech si teda šetria peniaze pred odchodom do dochodku aby mohli dostávať 2/3 dochodku a nemuseli pracovať...
@akvi
Tak starší človek by mal mať viac skúseností než mladý absolvent ktorý vychádza z VS... To je za prvé, a za druhé, nie je azda nedostatok pracujúcich ? Tak fnukáte že nemá kto pracovať, a ked príde kvalifikovaná pracovná sila tak zas je problém že ju nezoberú ? :D
@anonym_cc9cd3
Cituj ma kde som písal že by robili dochodcovia ťažké práce ?
@marcel123456789 opisala som skusenost moju a mojich kamosiek 50+, nikto ta nechce zamestnat uz teraz v 50-ke, absolutne zamestnavatela nezaujimaju tvoje skusenosti.. Takze uz vidim, ako sa zamestnavatelia trhaju o 65 rocneho cloveka.. Tvoja teoria s pracujucimi 65 rocnymi ludmi velmi pokrivkava a je mimo realitu.. Nedostatok pracujucich mas prave tam, kde ten starsi clovek uz robit nebude, lebo nebude stihat, cize typicky za pasom v automobilke a pod., na 3 zmeny, nocne, pripadne 12-ky a pod. Tiez prace v stavebnictve, kde naozaj nechces vidiet 65-70 rocneho uja stverat sa po leseni a pod.. Este horsie je to u zien. Okrem "kancelarskych krys" povedz mi jedno jedine zamestnanie, kde sa uplatni 65 rocna zena a bude "stihat".. Neviem, ako ty, ale ja nechcem 65 rocnu ucitelku pre moje deti a ani 65 rocnu lekarku a sestricku.. Mne bolo trapne, ked ma v hoteli obsluhovala 65 rocna pani, ktora ledva fucala, mala som chut vyskocit a ist si to jedlo doniest sama 😅 Ja si myslim, ze najblizsie roky tadialto cesta urcite nevedie - zamestnavat starsich ludi. Raz to mozno k tomu dospeje, ale hlavne preto, ze naozaj nebude mat kto pracovat, kedze je nas malo.. pokial teda nezacneme masovo prijimat migrantov.. Lebo aj to sa stat moze.. Cesta bude v setreni statu a tiez v znizovani dochodkov, k tomu pride, ci sa nam to paci, ci nie.. Ja si viem predstavit aj situaciu, ze dochodcom sa rozdeli obnos penazi nie na zaklade "zasluh", ale na zaklade toho, aby vsetci prezili nejako, cize univerzalna vyska dochodku.. No kazdopadne uvidime, kam sa toto cele posunie, ale utahovanie opaskov nas neminie, to je jasne..
@marcel123456789 kedy tebe uz konecne obmedzia prístup k internetu? Ty teoreticky odborník na vsetky problemy sveta. Zaujímala by ma tvoja diagnóza keby ta vyšetril odbornik - psychiater
@emjee cize zien este menej.
a co? zobereme im teraz dochodky?
a samozrejme vzdame sa aj my nasich. 🤷🏼♀️
@natalka13 nikde netvrdim, ze im treba zobrat dochodky. Len poukazujem na rozpor v tvrdeni, ze “cely zivot” pracovali, kedze uz dlho nepracuju. Neviem preco prekrucas a chces to hnat do extremu. Len som aplikovala zakladne pocty, ze ak vezmeme do uvahy aj detstvo a pubertu, tak tito seniori nepracovali ani polovicu zivota a len nieco vyse polovice od dospelosti. Nic ine za tym nehladaj, su to len hole fakty / cisla