Ako si ľudia v minulosti mohli dovoliť vlastné bývanie?
V podstate nadpis...
Nechcem, aby to pôsobilo nejako uražajúco, ale ako si bežne zarábajúci človek dovolil v minulosti vlastný byt, vlastný dom?
Mám okolo seba 40+ ročných ľudí, ktorí celý život pracujú napríklad v domove dôchodcov, v školskej jedálni, vo fabrike. Nepotrebovali na to vysokú školu, nevedia jazyky a xy ďalších schopností a zručností, ktoré sú vyžadované dnes.
Idem po dedine alebo menšom meste a priznám sa, že závidím ľuďom domy, ktoré v dnešnej dobe majú hodnotu niekoľko stotisíc eur.
Mám pocit, že aj keď človek dnes pracuje od nevidím do nevidím, tak jednoducho nedosiahne ani na to, aby mu dali hypotéku...
Môj najväčší sen je mať vlastné bývanie, malú záhradku a psíka, ale asi sa mi to nikdy nesplní.
Stručné zhrnutie
- Dostupnosť vlastného bývania v minulosti uľahčovali odkupy štátnych a družstevných bytov za zostatkové sumy, novomanželské a nenávratné pôžičky a príspevky štátu na stavbu domu.
- Mnohé rodiny získali domy svojpomocnou výstavbou s pomocou príbuzných a susedov alebo zdedili nehnuteľnosti po rodičoch, prípadne nasporili hotovosť prácou v zahraničí.
- Dnešné hlavné cesty k bývaniu sú hypotéky, prenajímanie investičných bytov a štátne dotácie; v diskusii sa spomínali rôzne úrokové hladiny hypoték (príklady spomínané: 7,5%, 7%, 6,9%, 6,4%, 6,3%, 3%, 2,25%, dočasne 1%, a nízke úroky okolo 0,9%).
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa v praxi odkupovali štátne a družstevné byty?
A: Štátne a družstevné byty sa často odkupovali za zostatkové sumy alebo prostredníctvom dlhodobého splácania družstevnej anuity; v diskusii sa uvádzal príklad odkúpenia za desiatky tisíc korún (príklad Petržalka: údajne 20 000 SK) a splátky družstevného bytu trvajúce 20–30 rokov.
Q: Čo bola novomanželská pôžička a nenávratná pôžička na dom?
A: V diskusii sa spomínala novomanželská pôžička okolo 30 000 SK, neskôr 50 000 SK, s možnosťou odpísania 2 000–4 000 SK pri narodení detí; nenávratná pôžička na stavbu domu bola v niektorých príspevkoch uvádzaná až do výšky 150 000 SK.
Q: Ako pomáhala svojpomocná výstavba pri získaní domu?
A: Svojpomocná výstavba znižovala náklady na pracovnú silu a mnoho domov bolo postavených postupne s pomocou rodiny a susedov; diskusia uvádzala, že stavba trvala 2–5 rokov a odborné práce si rodiny najímali podľa potreby.
Q: Akú úlohu zohrávalo dedenie a darovanie nehnuteľností?
A: Dedenie nehnuteľností po rodičoch alebo starých rodičoch výrazne pomohlo vstupu do vlastného bývania; v diskusii boli viaceré prípady, kde rodiny získali dom alebo pozemok vďaka dedičstvu.
Q: Ako vplývalo pracovanie v zahraničí na možnosť kúpy bývania?
A: Mnohí ľudia odišli na roky pracovať do Anglicka, Rakúska alebo Nemecka a za vyššie tamojšie platy nasporili hotovosť na kúpu bytu alebo domu v hotovosti alebo na rekonštrukciu.
Q: Aké úrokové sadzby hypoték boli v minulosti spomínané v diskusii?
A: V diskusii sa uvádzali konkrétne príklady úrokov: okolo 7–7,5% v starších obdobiach, 6,9%, 6,4% (príklad SLSP 2010), 6,3%, nižšie sadzby 2,25% (2015), 3% (príklad 2014) a krátkodobo 1% podľa príspevkov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Bývanie bolo v minulosti relatívne lacnejšie vďaka odkupu štátnych/družstevných bytov, štátnym pôžičkám a nižším cenám pozemkov a materiálov.
- Svojpomocná výstavba a medzigeneračná pomoc (pomoc rodiny a susedov) výrazne znižovali náklady na domy.
- Dedenie nehnuteľností a práca v zahraničí boli častými spôsobmi, ako si rodiny zabezpečili vlastné bývanie.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že „byty za smiešne peniaze“ odkúpili ľudia, ktorí majú dnes 40+; iní tvrdia, že také možnosti mali prevažne ľudia 60+ a staršie ročníky.
- Niektorí tvrdia, že podnikové alebo štátne byty dostávali bežní robotníci; iní tvrdia, že preferované boli strategické podniky, baníci, hutníci a podobné profesie.
- Jedna skupina vidí hlavný rozdiel v nižších cenách a štátnych podporách; druhá skupina pripisuje úspech predovšetkým disciplíne, úsporám a vedľajším zárobkom jednotlivcov.
Otvorené otázky
- Ako presne znížiť vplyv investičných kúpeľov bytov na rast cien a dostupnosť bývania pre bežné rodiny?
- Do akej miery môžu dnešní mladí kompenzovať vysoké ceny vlastným svojpomocným stavaním a medzirodinnou pomocou?
- Aký je reálny dopad štátnych dotácií a programov (napr. zateplenie, dotácie na rekonštrukcie) na dostupnosť bývania v mestách po roku 2020?
Spomenuté značky a firmy
SLSP, Vahostav, Polícia, bytové družstvo
Spomenuté produkty a metódy
štátne byty, družstevné byty, podnikové byty, odkúpenie za zostatkovú sumu, novomanželská pôžička, nenávratná pôžička na stavbu domu (údajne do 150 000 SK), hypotéka (spomínané úrokové hladiny: 7,5%; 7%; 6,9%; 6,4%; 6,3%; 6,9%; 6,3%; 6,4%; 6,9%; 3%; 2,25%; 1%; 0,9%), stavebné sporenie, svojpomocné stavanie, prenajímanie investičných bytov, štátna dotácia na zateplenie, fotovoltaika
Miesta a osoby
Petržalka, Bratislava, Trnava, Balaton, Juhoška, Chorvátsko, Taliansko, Grécko, Egypt, Tunisko, Anglicko, Rakúsko, Nemecko, Peru, Sibír, Austrália, Mečiar, Husák
@anonym_c45c92 lenze so zlym kadrovymmposudkom by ste nemali nic
@martinmmartin o com tocis? Muž v tom podniku zacal pracovať, nikto o ňom nič nevedel, pred tým pracoval v BA. Mal profesiu, ktorú hľadali, to je všetko. Ani jeden z nás nikdy nebol v žiadnej politickej strane, tak sa upokoj.
Dovolim si upozornit tych co pisu o bytoch za smiesne peniaze, ak sa to tykalo len odkupu statnych bytov. Druzstevne byty ludia 20 - 30 rokov splacali anuitu, co bola pozicka od statu, tie poicky sa pohybovali v sumach od 100 do 200 isic na byt. A v sanych byoch nebyval kazdy. Vojaci, policajti, asananti (ludia, ktorym boli ich domy vyvlastnene vo verejnom aujme, napriklad pri vystavbe priehrad), niektori zamestnanci strategickych podnikov a samozrejme aj par komunistickych papalasov. Vsetci ostatni si za svoje byty zaplatili.
@viestta Ale dostali štátne byty aj obyčajní robotníci, žiadne že strategické povolania a papaláši, poznám x povolaní-ľudia s učňovkou alebo maturitou a vždy aspoň jeden z páru robil v podniku kde byty mali a mali štátny byt čo si odkúpili za smiešnu sumu. Z družstevným máš pravdu, tam napríklad poznám aj prípad kedy sa vlastníkom ani po rokoch nepodarilo odkúpiť byty v bytovom dome a to sú niektorí aj po smrti už, teda splácali celý život a nemali nakoniec nič.
@viestta toto ale už neplatilo pre ludí 40-60. Pravda je taká, že každý makal ako vedel. A nároky mladých boli oveľa oveľa nižšie ako dnes.
@anonym_f8d199 Nemali sme nižšie nároky, ale nedalo sa tým nič robiť.
@martinmmartin o com tocis? Muž v tom podniku zacal pracovať, nikto o ňom nič nevedel, pred tým pracoval v BA. Mal profesiu, ktorú hľadali, to je všetko. Ani jeden z nás nikdy nebol v žiadnej politickej strane, tak sa upokoj.
@anonym_c45c92 verejne nemusel byt v strane, ale kopa ľudí spolupracovala s komácmi tajne
Bez dobrého kadroveho posudku sa ľudia ani k Balatonu na dovolenku nedostali
Či sa ti to páči alwbo nie, takáto je pravda
Ženy nesedeli 3 roky na materskej. Po roku šli do prace a deti do jaslí. Nikto neriešil či je dieťa pripravené alebo nie, po roku sa šlo do práce
Len málokto si dovolil dovolenku v zahraničí, dnes jw štandard dovolenka pri mori každý rok. Kadernicka? Doma sa ženy strihali farbili samé, kozmetická? No to len pár vyvolených
Dnes má každý bežne 10 párov tenisiek, kedysi mali ľudia 1 topanky do roboty, 1 do záhrady a 1 do kostala a nedeľnú prechdzku
Žilo sa dosť inak
@anonym_663367 To už si veľmi ďaleko, vtedy bolo všetko iné.
@anonym_autor čo tam po tom, že dnes si nemôžeš kúpiť byt, lebo pri bežnom plate ti nedajú ani hypo. Ale môžeš cestovať, tak ako v úžasnom západnom svete. Máš síce len prenajatú chajdu ale ideš na dovču so Peru, na Sibír, alebo do Austrálie. Za socika si síce mohol len na Balaton a do Juhošky, ale mal si pridelený byt prakticky zadarmo, alebo za smiešnu odkúpenú cenu.🤪
Byty odkúpili za smiešnych pár korún a domy sa stavali svojpomocne, celá ulica si navzájom postavila dom, teda náklady len za materiál, pozemky mali často vlastné alebo kúpili za smiešny peniaz.
@marsmykkok no tak ja mám 40+ a môj byt rozhodne nestal nejaké drobne,ale s druhým tvojim prispevkom súhlasím a spravila som to tak isto.
Dom sme kupili v r.2013,za 50tisic eur,dnes ma hodnotu min.250tisic ale hypo je 175tisic.Mam 40tku,muz 50tku takze ja ked budem na ,,,,dochodku,,,,hypo uz bude davno splatena,lebo muzov vek nepusti.A dnes su aj na sk tie platy uz uplne niekde inde ako pred rokmi.Ano niektori sa zasekli v dobe ale u inych stupa plat kazdym rokom,a nie len ako ide min.hore ale o urcite percenta hore.
@viestta Ale dostali štátne byty aj obyčajní robotníci, žiadne že strategické povolania a papaláši, poznám x povolaní-ľudia s učňovkou alebo maturitou a vždy aspoň jeden z páru robil v podniku kde byty mali a mali štátny byt čo si odkúpili za smiešnu sumu. Z družstevným máš pravdu, tam napríklad poznám aj prípad kedy sa vlastníkom ani po rokoch nepodarilo odkúpiť byty v bytovom dome a to sú niektorí aj po smrti už, teda splácali celý život a nemali nakoniec nič.
@marsmykkok Ako sa tie statne byty dedili?
@anonym_c45c92 verejne nemusel byt v strane, ale kopa ľudí spolupracovala s komácmi tajne
Bez dobrého kadroveho posudku sa ľudia ani k Balatonu na dovolenku nedostali
Či sa ti to páči alwbo nie, takáto je pravda
@anonym_663367 tak hádam viem, či sme s niekym spolupracovali, alebo nie. A píšem o rokoch, kedy sa to tu už začalo lámať, nie o rokoch 1980-85
Ja k tomu len tolko- moja mama ako sa vydala nikdy nebola na dovolenke, nemali auto a setrili kde sa da. Ked mali celozavodnu chodila na cele dni do lesa- bud sadit stromceky slebo na zber cucoriedok. Otec chodil kazdu sobotu na fusku niekomu z dediny na stavbu, v zime chodil zabijat prasata a robit vyrobky. Ludia si pomahali ako vedeli. Dnes ked otvoris diskusiu s nazvom- hladam robognikov na fusku- tak akurat najdes poburujuce reakcie ze otec sa ma venovat detom a manzelke....
Ja k tomu len tolko- moja mama ako sa vydala nikdy nebola na dovolenke, nemali auto a setrili kde sa da. Ked mali celozavodnu chodila na cele dni do lesa- bud sadit stromceky slebo na zber cucoriedok. Otec chodil kazdu sobotu na fusku niekomu z dediny na stavbu, v zime chodil zabijat prasata a robit vyrobky. Ludia si pomahali ako vedeli. Dnes ked otvoris diskusiu s nazvom- hladam robognikov na fusku- tak akurat najdes poburujuce reakcie ze otec sa ma venovat detom a manzelke....
@zuzinka888 fuuu, tak toto nemali ani moji rodicia . Záhradu, kde si veľa dopestovali mali, aj si dokázali obaja privyrobiť ale na dovolenke boli minimálne dva krát ročne, ved vtedy dovolenky boli za par korún z podniku, v ktorom obaja pracovali. A ešte ich ľudia ani nechceli, veľa krát prepadli.
@anonym_autor čo tam po tom, že dnes si nemôžeš kúpiť byt, lebo pri bežnom plate ti nedajú ani hypo. Ale môžeš cestovať, tak ako v úžasnom západnom svete. Máš síce len prenajatú chajdu ale ideš na dovču so Peru, na Sibír, alebo do Austrálie. Za socika si síce mohol len na Balaton a do Juhošky, ale mal si pridelený byt prakticky zadarmo, alebo za smiešnu odkúpenú cenu.🤪
@anonym_d5e166 Aj tak by som socík naspäť nechcela.
@viestta Ale dostali štátne byty aj obyčajní robotníci, žiadne že strategické povolania a papaláši, poznám x povolaní-ľudia s učňovkou alebo maturitou a vždy aspoň jeden z páru robil v podniku kde byty mali a mali štátny byt čo si odkúpili za smiešnu sumu. Z družstevným máš pravdu, tam napríklad poznám aj prípad kedy sa vlastníkom ani po rokoch nepodarilo odkúpiť byty v bytovom dome a to sú niektorí aj po smrti už, teda splácali celý život a nemali nakoniec nič.
@marsmykkok vies co boli strategicke podniky, bane, hute, tazky priemysel, energetika, zelenice. Ano, tam sa davali aj statne byty a ano, uprednostnovane boli robotnicke porofesie.
sme 40+, uz pocas strednej som brigadovala, pocas vysokej som od maja do septembra cele leta prepracovala a brala si studenstku pozicku, aby som potom mala pocas skolskeho roka mala z coho platit podnajom, cestovanie do skoly (byvame cca hodinu od Bratislavy) a bezne zakladne vydavky. Ked sa dalo cez rok a potrebovala som este navyse financie, tak som brigadovala, byvali sme vtedy s priatelom v jednoizbaku. Po skole, ked som uz bola zamestnana, po asi 2 rokoch sme sa odhodlali kupit si 3izbak na hypoteku, a dochadzame do hlavneho mesta pracovat. A pred 3 rokmi sme kupili stary rodinny dom, ktory sa musel dat nakomplet zrekonstruovat. Takze znova hypoteka, kt. budeme splacat dalsich 20 rokov. Prva spolocna dovolenka bola asi po 5-6 rokoch nasho chodenia, aj to asi len v Cesku. Urcili sme si priority a podla toho postupovali a setrili, kde sa dalo ...
Ja k tomu len tolko- moja mama ako sa vydala nikdy nebola na dovolenke, nemali auto a setrili kde sa da. Ked mali celozavodnu chodila na cele dni do lesa- bud sadit stromceky slebo na zber cucoriedok. Otec chodil kazdu sobotu na fusku niekomu z dediny na stavbu, v zime chodil zabijat prasata a robit vyrobky. Ludia si pomahali ako vedeli. Dnes ked otvoris diskusiu s nazvom- hladam robognikov na fusku- tak akurat najdes poburujuce reakcie ze otec sa ma venovat detom a manzelke....
@zuzinka888 ked sme mali zateplene,uz sme potrebovali len natiahnut finalnu omietku,chalani zo stavebnej firmi to mali ako fusku za 1100eur nam natiahli od 9rano do 15tej cely dom,farbu sme uz mali kupenu.Obisla som takto majitela firmi,a chalani si este aj privyrobili.
mam 37 trojizbak v trnave som kupila za 67 tis na hypo s 3% urrokom. teraz ma hodnotu cca 150🤷♀️
@anonym_d5e166 Aj tak by som socík naspäť nechcela.
@gribka1 bola by som veľmi nerada, keby moje príspevky niekto chápal tak, že by som chcela, aby sa to vrátilo. To nikdy. Iba sme to mali jednoduchšie, ako mladí ľudia dnes, vo veku 30 rokov sme mali nový rodinný dom komplet zariadený bez hypo. To dnes majú len deti vyvolených, kto medzi nich nepatrí smola.
mam 37 trojizbak v trnave som kupila za 67 tis na hypo s 3% urrokom. teraz ma hodnotu cca 150🤷♀️
@amonet môžem sa spýtať v ktorom roku?
Tak keď boli slovenské koruny, domnstal 200 000 sk a teraz stojí v podstate rovnako, len na konci je €. 30 násobne nás ojebkali. Ale sú aj ľudia, čo napríklad dom zdedili a predali. Za tie peniažky sa už dá postaviť aj novostavba. Niekomu zomreli rodicia skorej a prišiel k peniazom a majetku skorej ako ostatný. Ďalej sú tu ľudia čo pracovali v zahraničí a za to sa dá tiež krásne za pár rokov postaviť krásny dom. Len netreba sedieť so založenými rukami a v relatívne mladom veku sa treba osamostatniť...
@anonym_autor zacínali sme 2 izbákom v roku 2007, tiež to nebolo pre nás lacné. Keby sme zacinali teraz, tak si ten 2 izbak tiez mozeme dovolit.
@gribka1 bola by som veľmi nerada, keby moje príspevky niekto chápal tak, že by som chcela, aby sa to vrátilo. To nikdy. Iba sme to mali jednoduchšie, ako mladí ľudia dnes, vo veku 30 rokov sme mali nový rodinný dom komplet zariadený bez hypo. To dnes majú len deti vyvolených, kto medzi nich nepatrí smola.
@anonym_c45c92 Tak ja som mala smolu, ani výhodu socializmu, ani kapitalizmu, kým sa človek naučil v tom žiť. 😂
Tak keď boli slovenské koruny, domnstal 200 000 sk a teraz stojí v podstate rovnako, len na konci je €. 30 násobne nás ojebkali. Ale sú aj ľudia, čo napríklad dom zdedili a predali. Za tie peniažky sa už dá postaviť aj novostavba. Niekomu zomreli rodicia skorej a prišiel k peniazom a majetku skorej ako ostatný. Ďalej sú tu ľudia čo pracovali v zahraničí a za to sa dá tiež krásne za pár rokov postaviť krásny dom. Len netreba sedieť so založenými rukami a v relatívne mladom veku sa treba osamostatniť...
@telefon00 Tak ja si pamatam liter benzinu za 45SK . Mna az tak neoj*ebkali
A stavali svojpomocne. My prerabame svojpomocne, susedia stavaju svojpomocne. 4.rok stavaju dom. Pomahaju vsetci z rodiny. Ja zasnem nad to sudrznostou. Moj dedko, stryko, chodili murovat k dedkovej sestre, jej muz im zase pozvaral branu. Niekto ma aj stastie, ze zdedi. A byt v meste stoji rovnako ako dom na dedine...
Ženy nesedeli 3 roky na materskej. Po roku šli do prace a deti do jaslí. Nikto neriešil či je dieťa pripravené alebo nie, po roku sa šlo do práce
Len málokto si dovolil dovolenku v zahraničí, dnes jw štandard dovolenka pri mori každý rok. Kadernicka? Doma sa ženy strihali farbili samé, kozmetická? No to len pár vyvolených
Dnes má každý bežne 10 párov tenisiek, kedysi mali ľudia 1 topanky do roboty, 1 do záhrady a 1 do kostala a nedeľnú prechdzku
Žilo sa dosť inak
@anonym_663367 ty si si zjavne pomýlila obdobia. Tu sa píše o 40+. Fakt nemám pocit, ze pred 20 rokmi bola dovolenka pri mori nejakou výnimkou. Samorzrejme, neboli to destinácie ako dnes, ale do HR, IT, Grecka, Egypta, Tunisu sa dosť bežne už chodilo. A ostať doma do 3 rokov dieťaťa tiež bolo bežné.
@anonym_663367 ty si si zjavne pomýlila obdobia. Tu sa píše o 40+. Fakt nemám pocit, ze pred 20 rokmi bola dovolenka pri mori nejakou výnimkou. Samorzrejme, neboli to destinácie ako dnes, ale do HR, IT, Grecka, Egypta, Tunisu sa dosť bežne už chodilo. A ostať doma do 3 rokov dieťaťa tiež bolo bežné.
@jaroe a pise aj o dnesnej dobe
@anonym_524d68 ja mam rovných 40 a moja mama musela ísť po roku do prace. Tri roky určite doma nesedela
@anonym_663367 tvoja mama má teraz 40 či ty? Však čítaj poriadne