Môže namáčanie ruky spôsobiť zlomeninu?
Dobrý večer.Je pravda,že ak si dlho namáčame ruku v octe,či v studenej vode,že si ju môžete aj zlomiť?
Stručné zhrnutie
- Zlomenina kosti vzniká pôsobením mechanickej sily (napr. pád, úder, krútenie) a nie iba vonkajším namáčaním ruky; kosti oslabujú vnútorné faktory ako osteoporóza, rakovina kostí alebo dlhodobé užívanie kortikosteroidov, ktoré však aj tak vyžadujú mechanický podnet na zlomenie.
- Dlhodobé alebo vysokokoncentrované pôsobenie octu (kyselina octová) na pokožku môže spôsobiť podráždenie, vysušenie, popraskanie, pľuzgiere alebo popáleniny, pričom najprv poškodenie zasiahne pokožku a podkožné tkanivá; priame chemické rozleptanie kosti cez intaktnú kožu je v diskusii považované za nepravdepodobné.
- Ako alternatívu k octovým kúpeľom účastníci uvádzali sódu bikarbónu, epsomskú soľ, morskú soľ a tea tree olej; tvrdenia o systémovom „odčerpaní vápnika“ octom cez pokožku sú v diskusii sporné a neboli podložené konkrétnymi časmi ani koncentráciami.
Q: Môže dlhodobé máčanie ruky v octe spôsobiť zlomeninu kosti?
A: Odpoveď diskusie bola záporná: zlomenina vzniká pôsobením fyzickej sily (pád, úder, krútenie) a samotný octový kúpeľ neoslabi kosti natoľko, aby sa zlomili bez mechanického zásahu; ako vnútorné riziká boli spomenuté osteoporóza, rakovina kostí a dlhodobá liečba kortikosteroidmi.
Q: Ako ocot (kyselina octová) pôsobí na pokožku pri dlhodobom kontakte?
A: Dlhodobý alebo vysokokoncentrovaný kontakt s octom môže spôsobiť podráždenie pokožky, vysušenie, popraskanie, pľuzgiere a chemické poleptanie; viacnásobné spomienky z diskusie uvádzali, že ocot najprv poškodí kožu a podkožné tkanivá.
Q: Je reálne, aby sa ocot „dostal ku kosti“ cez kožu a podkožné tkanivá?
A: V diskusii viacerí účastníci argumentovali, že aby kyselina dosiahla kostné tkanivo, musela by najprv výrazne poleptať pokožku a podkožné tkanivá; ako extrémny kontrast bola spomenutá kyselina sírová (príklady z trestných činov), pričom bežný octový kúpeľ takýto priebeh neopodstatňuje.
Q: Môže sa ocot absorbovať cez pokožku do krvi a zmeniť pH krvi alebo „odčerpať vápnik“ z kostí?
A: V diskusii existuje spor: niektorí tvrdili, že ocot sa neabsorbuje cez pokožku a nemá vplyv na pH krvi ani na zásoby vápnika, zatiaľ čo iní naznačovali mechanizmy alkalickej/nealkalickej rovnováhy a možnú demineralizáciu pri častom vystavení; diskusia neposkytla klinické dôkazy ani konkrétne experimentálne údaje.
Q: Aké alternatívy k octovému kúpeľu sú v diskusii odporúčané pre nohy alebo telo?
A: Účastníci odporúčali sódu bikarbónu, epsomskú soľ, morskú soľ a tea tree olej ako preferované kúpeľové alternatívy namiesto octu.
Q: Koľko času alebo aká koncentrácia octu by stačila na poškodenie kostí pri vonkajšom máčaní?
A: V diskusii nepadol žiaden overený časový alebo koncentrančný štandard; niektorí odhadovali „týždne“, iní poukázali, že ľudia sa desiatky rokov sprchujú studenou vodou bez zlomeniny, takže konkrétna kritická hodnota zostala nezodpovedaná.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zlomenina je mechanické poškodenie kostí spôsobené pôsobením fyzickej sily (pád, úder, krútenie).
- Dlhodobé alebo silné pôsobenie octu na pokožku môže spôsobiť podráždenie, vysušenie, pľuzgiere alebo poleptanie kože.
- Bežné vonkajšie octové kúpele podľa viacerých účastníkov nemajú preukázateľný mechanizmus priameho „odčerpania vápnika“ z kostí cez intaktnú kožu.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že časté alebo silné máčanie v octe môže prispieť k oslabení kostí a ľahšiemu vzniku zlomenín; iní to odmietajú ako fyziologicky nepravdepodobné bez priameho poleptania tkanív alebo systemického ochorenia.
- Niektorí účastníci prezentovali hypotézu, že absorbované kyseliny môžu ovplyvniť krvné pH a spôsobiť vyplavenie minerálov z kostí; iní tvrdia, že vonkajšia aplikácia octu sa do krvného obehu neabsorbuje a také zmeny nenastávajú.
Otvorené otázky
- Neexistuje v diskusii žiadne overené číslo ani štúdia určujúca koncentráciu a dobu expozície octu potrebnú na poškodenie kostného tkaniva.
- Chýbajú klinické alebo laboratórne dôkazy v diskusii pre alebo proti myšlienke systemického vplyvu octových kúpeľov na mineralizáciu kostí.
- Nie je v diskusii objasnené, či dlhodobé opakované lokálne poleptanie kože môže sekundárne viesť k systémovým zmenám v mineralizácii kostí.
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník
Spomenuté produkty a metódy
ocot,kyselina octová,kyselina sírová,octový kúpeľ,kúpeľ nôh v octovej vode,sóda bikarbónа,epsomská soľ,morská soľ,tea tree olej,kortikosteroidy,krémy s kortikoidmi,pľuzgiere,popáleniny,demineralizácia vápnika,osteoporóza,liečba kortikosteroidmi,odbery minerálov
Miesta a osoby
Papayovci,Kotlar,Modrý koník
@maminuska33 vacsia istota je pri páde z výšky,dobre miernej rane,úderom sekerou ,pádom na lyžiach v rýchlosti presahujúcej 100km/hod,taky čelný naraz v aute idúcom fakt rýchlo na motorke staci aj pomalšie
Ako sa ten ocot dostane k tej kosti a ta studena voda koľko rokov by musela pôsobiť aby sa ta kosť roztriestila
Teda sprchujem sa už desiatky rokov v studenej vode a zlomenina žiadna ,mimo uhryznutia psom a ten teda nebol studený
@vakatko ocot sa neabsorbuje do krvi cez pokožku. Zvyšok škoda komentovať
@nelca0510 to vážne? Ocot dokáže rozleptať pokožku, ale nedokáže sa riedený absorbovať? zaujímavé. Keď sa dostane pot z tela von, tak isto sa do tela absorbujú cez póry rôzne zložky, toxíny, morská, epsomská soľ do kúpeľa... inak by lekári zbytočne predpisovali krémy na bolesti, opuchy, zápaly...
Tvoja odpoveď " škoda komentovať " dokazuje, že nie si schopná diskutovať, neprispela si žiadnym rozumným argumentom, prišla si sem len rýpať a urážať, ty inteligencia.
Samozrejme, že ocot dokáže spôsobiť zlomeninu ... jednoducho pri zlej koncentrácii a pri dlhodobejšom máčaní mäknú kosti ... čiže sú náchylnejšie sa zlomiť, aj Dr. to potvrdil ... mám osobnú skúsenosť, no pri týchto čisto teoretických odborníčkach je zbytočné niečo viac riešiť, dokazovať atď.
Samozrejme, že ocot dokáže spôsobiť zlomeninu ... jednoducho pri zlej koncentrácii a pri dlhodobejšom máčaní mäknú kosti ... čiže sú náchylnejšie sa zlomiť, aj Dr. to potvrdil ... mám osobnú skúsenosť, no pri týchto čisto teoretických odborníčkach je zbytočné niečo viac riešiť, dokazovať atď.
@dzulli1980 kto normálny sa bude máčať v octe?
@viestta prosím ťa, ešte raz a pozorne si prečítaj, čo som písala!! Dobre si rozmysli, čo komu napíšeš. Sú to dôkazy. Nie hlúposti. Ako o tom nevieš, tak sa nevyjadruj láskavo
@isis234 Ja by si rada precitala tu doveryhodnu studiu,z akeho zdroja pochadza? Daj sem,nech sa doucime aj my ostatni.
Samozrejme, že ocot dokáže spôsobiť zlomeninu ... jednoducho pri zlej koncentrácii a pri dlhodobejšom máčaní mäknú kosti ... čiže sú náchylnejšie sa zlomiť, aj Dr. to potvrdil ... mám osobnú skúsenosť, no pri týchto čisto teoretických odborníčkach je zbytočné niečo viac riešiť, dokazovať atď.
@dzulli1980 co je zla koncentracia? Pri vysokej koncentracii kyselina (akakolvek, nielen octova ale aj sirova, mliecna alebo salicylova) rozlepta pokozku, potom podkozne tkaniva az potom sa dostane ku kostiam. Presne tak ako pri popaleninach sa najprv poskodi pokozka, pri dlhom posobeni tepla alebo vysokych teplotach poskodenie postupuje zvonku do vnutra.
Ale aj tak by ma zaujimalo, ako dlho a ako casto si treba v tom octe macat ruky aby dochadzalo az odburavaniu vapnika z kosti. Nemusis to vysvetlit len ty, kazda, ktora to tvrdi by mala poznat tie kriticke hodnoty a casy aby nas poucila, rady by sme sa toho vyvarovali.
@nelca0510 to vážne? Ocot dokáže rozleptať pokožku, ale nedokáže sa riedený absorbovať? zaujímavé. Keď sa dostane pot z tela von, tak isto sa do tela absorbujú cez póry rôzne zložky, toxíny, morská, epsomská soľ do kúpeľa... inak by lekári zbytočne predpisovali krémy na bolesti, opuchy, zápaly...
Tvoja odpoveď " škoda komentovať " dokazuje, že nie si schopná diskutovať, neprispela si žiadnym rozumným argumentom, prišla si sem len rýpať a urážať, ty inteligencia.
@vakatko ocot dokáže popalit/poleptat položku. Ak by sa aj dostal do zamse,kde su cievy,nie je možné,aby ho bola taká koncentrácia,ktorá spôsobí masívne vyplavenie prvkov z kostí,prípadne zmení pH krvi.
Maste od koziarov sú len na čisto lokálne pôsobenie - napr. opuch pokožky (nie kože)
Ja jednu stranu je to pravda, problém je, že by si tie kosti musel človek vybrať z tela a až potom namacat v octe aby to fungovalo 😅
Ja jednu stranu je to pravda, problém je, že by si tie kosti musel človek vybrať z tela a až potom namacat v octe aby to fungovalo 😅
@domak2 ja sa od vcera zamyslam, preco Papayovci nakladali svoje obete do sudov s kyselinou sirovou, ked ich stacilo namocit do octu ako uhorky... Asi nikto z nich nebol na MK, aby sa dozvedeli tie spravne informacie🙄
@vakatko ocot dokáže popalit/poleptat položku. Ak by sa aj dostal do zamse,kde su cievy,nie je možné,aby ho bola taká koncentrácia,ktorá spôsobí masívne vyplavenie prvkov z kostí,prípadne zmení pH krvi.
Maste od koziarov sú len na čisto lokálne pôsobenie - napr. opuch pokožky (nie kože)
@nelca0510 bavíme sa o častom máčaní s octom a nikde nepíšem o masívnom odbúravaní minerálov. Nezveličuj. Faktom je, že čím sme starší tým máme krehkejšie kosti a silnejší roztok s octom môže k tomu prispieť + vysušuje a irituje pokožku.
S roztokom ocot-voda rozpúšťam vodný kameň, na kúpeľ preferujem, sódu bikarbónu, epsomskú soľ, morskú soľ, tea tree olej...
Nepíšem o nejakej masti kožného lekára, dermatológa, ale o masti s kortikoidmi na zápal kĺbov, kostí... "absorbuje" sa cez "kožu" a znižuje mineralizáciu kostí.
Krém od kožiara používam na ošetrenie koženej kabelky...
@nelca0510 bavíme sa o častom máčaní s octom a nikde nepíšem o masívnom odbúravaní minerálov. Nezveličuj. Faktom je, že čím sme starší tým máme krehkejšie kosti a silnejší roztok s octom môže k tomu prispieť + vysušuje a irituje pokožku.
S roztokom ocot-voda rozpúšťam vodný kameň, na kúpeľ preferujem, sódu bikarbónu, epsomskú soľ, morskú soľ, tea tree olej...
Nepíšem o nejakej masti kožného lekára, dermatológa, ale o masti s kortikoidmi na zápal kĺbov, kostí... "absorbuje" sa cez "kožu" a znižuje mineralizáciu kostí.
Krém od kožiara používam na ošetrenie koženej kabelky...
@vakatko este raz: Aky dovod by mal clovek macat sa v octe? Co je uhorka nakladacka? Z toho, ze natries ocot na bateriu aby sa rozpustil vodny kamen ziadnu iritaciu pokozky nebudes mat, a uz vobec ti to nezacne odburavat vapnik z kosti. Keby to bolo take jednoduche, tak by nam na liecbu osteoporozy stacili kupele v uhlicitane vapenatom, teda stacilo by namliet vapenec do vody vo vani.
A to, ze sa nam vekom odburava vapnik z kosti nema vobec ziadnu suvislost z tym, ze sme par krat v tyzdni umyli octom kupelnu, dokonca ani to, ze sme si liecili mykozu nechtov kupelon v octovom roztoku. Na to vplyvaju fyziologicke procesy starnutia organizmu, napriklad klesanie hladiny estrogenov, znizeny prijem vapnika v potrave a nedostatok vitaminov D a K., znizena pohybova aktivita a este mnoho dalsich, medzi ktore nepatri ani konzumacia octu, dokonca ani octove kupele. Dokonca ani to, ze obcas zjeme uhorky nalozene v octe alebo salat s octovou zalievkou na to ziaden volyv nema.
@vakatko este raz: Aky dovod by mal clovek macat sa v octe? Co je uhorka nakladacka? Z toho, ze natries ocot na bateriu aby sa rozpustil vodny kamen ziadnu iritaciu pokozky nebudes mat, a uz vobec ti to nezacne odburavat vapnik z kosti. Keby to bolo take jednoduche, tak by nam na liecbu osteoporozy stacili kupele v uhlicitane vapenatom, teda stacilo by namliet vapenec do vody vo vani.
A to, ze sa nam vekom odburava vapnik z kosti nema vobec ziadnu suvislost z tym, ze sme par krat v tyzdni umyli octom kupelnu, dokonca ani to, ze sme si liecili mykozu nechtov kupelon v octovom roztoku. Na to vplyvaju fyziologicke procesy starnutia organizmu, napriklad klesanie hladiny estrogenov, znizeny prijem vapnika v potrave a nedostatok vitaminov D a K., znizena pohybova aktivita a este mnoho dalsich, medzi ktore nepatri ani konzumacia octu, dokonca ani octove kupele. Dokonca ani to, ze obcas zjeme uhorky nalozene v octe alebo salat s octovou zalievkou na to ziaden volyv nema.
@viestta nechápem o čo ti ide, uhorky nakladačky, Papayovci, súvis s čistením batérie a vápnik v kostiach, pomletý vápenec... nepreháňaš trochu ? snažíš sa byť vtipná, ale znieš trápne. Písala som, že preferujem iný kúpeľ než s octom, lebo demineralizuje telo keďže si ho robím ČASTO (pre tvoju informáciu, sú ľudia ktorí sa o seba starajú a bežne si robia octový kúpeľ na nohy aj celého tela). Spomenula som, že ocot v našej domácnosti používame LEN na čistenie a rozpúšťanie vodného kameňa. Btw "nenatieram" ocot na batériu ale striekam rozprašovačom a používam rukavice, ocot mi vysušuje ruky.
Opakuješ to isté čo som písala o demineralizácii tela strava, malabsorpcia, lieky... a jedlo, šaláty, marinády, zálievky na šalát... ochucujeme citrónom, limetkou.. nepoužívame ocot na konzumáciu, ale ty si ho kľudne vychutnávaj. Uhorky, zeleninu preferujeme fermentované nie naložené v octe.
Máme na vec rozdielny názor, je zbytočne to tu rozoberať na ďalších stranách.
@viestta nechápem o čo ti ide, uhorky nakladačky, Papayovci, súvis s čistením batérie a vápnik v kostiach, pomletý vápenec... nepreháňaš trochu ? snažíš sa byť vtipná, ale znieš trápne. Písala som, že preferujem iný kúpeľ než s octom, lebo demineralizuje telo keďže si ho robím ČASTO (pre tvoju informáciu, sú ľudia ktorí sa o seba starajú a bežne si robia octový kúpeľ na nohy aj celého tela). Spomenula som, že ocot v našej domácnosti používame LEN na čistenie a rozpúšťanie vodného kameňa. Btw "nenatieram" ocot na batériu ale striekam rozprašovačom a používam rukavice, ocot mi vysušuje ruky.
Opakuješ to isté čo som písala o demineralizácii tela strava, malabsorpcia, lieky... a jedlo, šaláty, marinády, zálievky na šalát... ochucujeme citrónom, limetkou.. nepoužívame ocot na konzumáciu, ale ty si ho kľudne vychutnávaj. Uhorky, zeleninu preferujeme fermentované nie naložené v octe.
Máme na vec rozdielny názor, je zbytočne to tu rozoberať na ďalších stranách.
@vakatko preferuj si co len chces, ale netvrd, ze macanie v kyslom roztoku sposobuje odvapnenie kosti, pretoze to je blud
@viestta nechápem o čo ti ide, uhorky nakladačky, Papayovci, súvis s čistením batérie a vápnik v kostiach, pomletý vápenec... nepreháňaš trochu ? snažíš sa byť vtipná, ale znieš trápne. Písala som, že preferujem iný kúpeľ než s octom, lebo demineralizuje telo keďže si ho robím ČASTO (pre tvoju informáciu, sú ľudia ktorí sa o seba starajú a bežne si robia octový kúpeľ na nohy aj celého tela). Spomenula som, že ocot v našej domácnosti používame LEN na čistenie a rozpúšťanie vodného kameňa. Btw "nenatieram" ocot na batériu ale striekam rozprašovačom a používam rukavice, ocot mi vysušuje ruky.
Opakuješ to isté čo som písala o demineralizácii tela strava, malabsorpcia, lieky... a jedlo, šaláty, marinády, zálievky na šalát... ochucujeme citrónom, limetkou.. nepoužívame ocot na konzumáciu, ale ty si ho kľudne vychutnávaj. Uhorky, zeleninu preferujeme fermentované nie naložené v octe.
Máme na vec rozdielny názor, je zbytočne to tu rozoberať na ďalších stranách.
@vakatko Vonkajšia aplikácia octu (t.j. "octový kúpeľ") nemá nijaký vplyv na vnútorné prostredie organizmu. BODKA.
Ak by koža bola v stave, že by dochádzalo k prechodu kyseliny do krvného obehu, to by si skôr umrela od bolesti.
@maminuska33 vysoka koncentracia octu v provom rade posobi na kozu a hned dokaze vsm spoosbit aj pluzgiere cize zisdne macsnie v octe
@isis234 dlhodobe posobenie slabeho roztoku kyseliny na pokozku sposobuje odburanie vapnika z kosti a ich krehnutie. Toto si myslela? Tak to je blbost ako mraky a kazdy kto ma aspon zakladne vodomosti z biologie to vie.
@viestta kamoške sa to stalo aj jej známej a lekár ich na to upozornil.