Vzduch v striekačke
Ahojte ľudia, mám na vás otázku. Určite ste už podaktorí počuli o pľúcnej alebo vzduchovej embólii (keď sa vzduch dostane do krvného obehu). Pichávam babke infúziu (vpich uskutočňujem prevažne na bruchu, tam ju to bolí najmenej), no spravila hroznú vec. Nepočkala na mňa a vpichla si ihlu priamo do hrude, navyše vytlačila striekačku naplnenú vzduchom. Asi cca 10-13 ml. Nebudem sem vypisovať prečo to spravila... Samozrejme som volala sanitku, pretože vpich bol nebezpečne blízko pri srdci a to množstvo vzduchu...neviem no teraz je momentálne v nemocnici na pozorovaní, ale neviem či sa mám obávať alebo ide o planý poplach. Možno nezasiahla žilu, ale za to mohla zasiahnuť priamo pľúca alebo nebodaj srdce...sú moje obavy na mieste alebo jej nič nehrozí? Ja som sa na internete dočítala, že takáto pľúcna embólia môže vzniknúť, keď sa do žili dostane vzduch a ten putuje potom do srdca, ale skutočne nikde nebol takýto prípad, žeby si niekto ten vzduch vstrekol priamo do hrude. Navyše neviem, koľko takáto embólia môže trvať. Zatiaľ vyzerá byť v poriadku, len cíti tlak na hrudi. Môže sa to natiahnuť aj na niekoľko dní? Že by sa príznaky objavili až potom? Veľmi si to vyčítam, mala som pred ňou tie striekačky a ihly skryť. Navyše doktor s ktorým som hovorila mi toho teda moc nechcel povedať a kebyže mám čakať na výsledky tak sa asi zbláznim. Prosím o normálne odpovede, ďakujem.
Stručné zhrnutie
- V geriatrickej praxi sa bežne používajú subkutánne infúzie (Hypodermoklyza) a takéto podávanie sa môže realizovať v domácom prostredí za poučenia lekárom alebo asistencie ADOS.
- V učebniciach internej medicíny sa uvádza, že život ohrozujúca intravaskulárna vzduchová embólia vzniká približne pri 60 ml vzduchu, zatiaľ čo jednorazové subkutánne vstreknutie 10–13 ml vzduchu je v diskusii považované za menej rizikové.
- Pri podozrení na poranenie hrudníka alebo intravaskulárne vstreknutie vzduchu je odporúčané zavolať sanitku a zabezpečiť hospitalizáciu na pozorovanie v nemocnici.
Najčastejšie otázky
Q: Aké organizácie poskytujú domáce ošetrovateľské služby na Slovensku?
A: V diskusii sa spomína ADOS ako poskytovateľ domácej ošetrovateľskej starostlivosti; zdravotná poisťovňa Dôvera podľa diskusie prepláca návštevy sestry len ležiacim pacientom.
Q: Môže laická osoba podávať subkutánne infúzie doma?
A: Podľa diskusie a podľa údajov v pribalových letákoch existujú subkutánne infúzie, ktoré sa môžu aplikovať doma za poučenia lekárom; viacerí diskutujúci odporúčajú, aby aplikáciu vykonala alebo skontrolovala kvalifikovaná sestra (napr. z ADOS).
Q: Koľko vzduchu môže spôsobiť pľúcnu alebo vzduchovú embóliu?
A: V učebniciach internej medicíny, na ktoré sa odvoláva diskusia, sa uvádza hranica približne 60 ml vzduchu pri intravaskulárnom vstreknutí ako množstvo spojené s rizikom vážnej embolie.
Q: Aké sú bezprostredné príznaky intravaskulárnej vzduchovej embólie a môže sa prejaviť oneskorene?
A: V diskusii bolo uvedené, že intravaskulárna embolia zvyčajne spôsobuje okamžité príznaky ako tlak na hrudi alebo dyspnoe; otázka oneskoreného nástupu príznakov o niekoľko dní zostala v diskusii nezodpovedaná.
Q: Môže bežná krátka ihla zasiahnuť pľúca alebo srdce pri vpichu v oblasti hrudníka?
A: Viacerí diskutujúci tvrdili, že štandardná krátka ihla používaná napr. pri odberoch krvi je zvyčajne príliš krátka na to, aby prenikla cez kožu, tuk, sval, pohrudnicu až do pľúc alebo srdca, a na poranenie pohrudnice by boli potrebné oveľa dlhšie ihly.
Q: Čo robiť po náhodnom vstreknutí vzduchu do oblasti hrudníka?
A: Diskusia odporúča okamžite vyhľadať urgentnú lekársku pomoc (zavolať sanitku) a hospitalizáciu na pozorovanie; ak bolo vzduch vstreknuté subkutánne, v diskusii zaznelo, že to často nemá následky, ale vyšetrenie je stále indikované.
Q: Ako zistiť, aký roztok alebo liek sa doma aplikoval predtým?
A: Podľa diskusie by mal byť na obale alebo nálepke roztoku uvedený názov a pacienti môžu viesť zápisník s údajmi o aplikáciách; priamou kontrolou nálepky na fľaštičke alebo pribalového letáku sa zistí názov lieku/roztoku.
Závery z diskusie
Zhoda
- Subkutánne infúzie (Hypodermoklyza) sa v geriatrickej starostlivosti a v ADOS bežne používajú a môžu sa aplikovať doma za poučenia.
- Štandardná krátka ihla má podľa diskutujúcich nízku pravdepodobnosť preniknutia až do pľúc alebo srdca.
- Pri podozrení na intravaskulárne vstreknutie vzduchu je potrebné vyhľadať urgentnú lekársku pomoc a hospitalizáciu na pozorovanie.
Sporné názory
- Niektorí predstavujú literárnu hranicu rizika vzduchovej embólie pri približne 60 ml intravaskulárneho vzduchu, zatiaľ čo iní vyjadrujú obavy, že menšie objemy (napr. 10–13 ml) môžu byť nebezpečné pri nesprávnom vstreknutí.
- Niektorí diskutujúci považujú domáce podávanie subkutánnych infúzií za prijateľné pre poučeného laika, zatiaľ čo iní to považujú za nezodpovedné a odporúčajú profesionálnu sestru.
Otvorené otázky
- Presný názov a zloženie roztoku aplikovaného doma bez overenia zostáva často nezdokumentované a nejasné.
- Zostáva nezodpovedané, či sa príznaky vzduchovej embólie môžu objaviť oneskorene o niekoľko dní po vstreknutí.
- Podmienky presného preplácania domácich ošetrovateľských služieb poisťovňou Dôvera pre ne-ležiacich pacientov nie sú v diskusii jednoznačne vyriešené.
Spomenuté značky a firmy
ADOS, Dôvera
Spomenuté produkty a metódy
Hypodermoklyza, subkutánne infúzie, infúzny roztok, fraxiparin, clexan, heparín, inzulínová injekcia, kanyla, ihla, striekačka
Miesta a osoby
Brne
@inimini13 ale vravis, ze jej pichas do brucha....infuzie do brucha? V knihach internej mediciny, z ktorych sme sa ucili na skusku a na statnice bol udaj, ze vzduchova embolia vznika cca pri 60 ml vzduchu, pisalo sa o pripade vzduchu, ktory sa injekuje do zil. Po dalsie klasicka ihla, ak myslime taku, ktorou sa vykonava napr.odber krvi nie je podla mna dost dlha na to, aby sa dostala cez kozu, podkozny tuk, svaly, pohrudnicu az do pluc
tomu nejak nerozumiem. ja som sestra v soc, zariadeni a infuzie tam pichat nemozeme.
aku infuziu pichas? a preco? predpokladam, ze teda nei si zdravotnik.
@majamat dalo by sa povedať, že ja som len prebrala štafetu. Predo mnou to zvykol robievať brat a ten mi dal inštrukcie, že mám pichať do brucha. Už to tak robím druhý mesiac a zatiaľ žiadny problém nebol. Aj keď musím sa priznať, že ani mne to spočiatku nesedelo. Babka chodievala na infúzie lekárom, ale ti jej dali normálne všetky tie zdravotné pomôcky domov a že nech si to pichá sama. K tomuto dokonca ani ja neviem všetky detaily.
To mi nejako nevychádza. Infúzia sa pichá do žily, potrebuješ na to kanylu, hadičku, infúzny roztok. Nie ihlu a striekačku. Subkutánne do brucha sa pichá možno nejaký fraxiparine.
Ale teda veľmi by som bola zvedavá na dôvod, prečo by niekto zobral striekačku, natiahol ju vzduchom, vrazil si to do hrude a instiloval 13 ml.
no pockat, pockat...mam dojem ze si mylime pojmy. Fakt infuziu pichas? to kde je taka nemocnica ze ti daju vsettok material domov, ze pichaj si sam/a?
A infuzia do brucha? to som este nepocula...🤔
(nie som zdravotnik) ale z moej osobnej skusenosti s infuziou je, ze mi zaviedli kanilu do zily a cez to napojili hadicku s infuziou a ta mi tiekla do zil.
Nepichas jej nahodou INZULIN?
Infuzia sa picha do zily. Nema nahodou injekcie na riedenie krvi? Injekcie pichane do zily by ti nikto na domov nedal.
@modraslamka inzulínova injekcia vyzerá inak. Toto je klasická ihla, striekačka a samozrejme roztok infúzny.
@modraslamka ja som tiež brala infúziu len s kanylou. Neviem no, tiež som bola prekvapená ale len som sa riadila inštrukciami.
a skus zistit, co to vlastne pichas a kam sa to ma pichat. mama si teraz picha fraxiparin kvoli tromboze a k tym injekciam bol rozsiahly "letacik" so vsetkymi info. drzim palce, nech je vsetko v poriadku 🙂
Pri všetkej ucte, urcite nepichaj nieco niekomu o com nemas ani paru, kde aplikujes, co aplikujes,ake mozu vzniknut komplikacie. Zavolajte si radsej ados sestru, takto mozete niekomu ublížit
@trgypadl máte pravdu. Len ados sestry neprepláca Dôvera (chodia pichať injekcie domov len ležiacim pacientom, aj mne to odmietli a musela som chodiť ambulantne). A babke vraj vraveli že si to môže pichať aj sama. Celá situácia je dosť zamotaná, ale máte pravdu. ako sa ukazuje, nakoniec ani neviem, čo som jej to celý ten čas dávala...
Na geriatrii a v ADOS sa zvyknú podávať infuzie aj subcutanne takže nie je to nič nezvyčajné podávať infúzie do brucha, ono sa to vstrebe. Starká si pichla vzduch pod kožu. Nemusí mať žiadne následky ak by to bolo do žily tak to by bol väčší problém.
akoze da sa pichat infuzia do brucha, no aj napriek tomu, nesedi mi tu viac veci.
do brucha sa picha pod kozu a vola sa to Hypodermoklyza.
ak je to to, co si myslim, ze by to byt mohlo, tak sa mylim, nazyva sa to infuzny roztok.
Standardne dlha ihla na odbery je tak kratka, ze realne nema sancu zasiahnut pluca a uz toboz srdce. Pri dostatocne dlhej ihle si babka mohla poranit pohrudnicu, ale to su naozaj dlhe ihly na to potrebne.
Ja ako lekar nepodam nic, co nema na sebe jasne napisane co tam je, nechystala som to sama alebo teda priamo pred mojimi ocami. Akoze obdivujem tvoju “odvahu” podavat nieco co nevies co je, preco to je, naco to je a ako sa to vlastne podava. To je ovela vacsi problem ako 10ml vzduchu. Vyhrotim to, len aby si si uvedomila zavaznost situacie, aby si ty raz babke sice nechtiac, ale z nevedomosti nepomohla k zhorseniu stavu az koncu.
@inimini13 inzulínovou ihlou zasiahla pľúca? Asi sotva
Veľa zdravia babke