icon

Aké je postavenie žien v moslimskom raji?

1. apr 2024

Ahojte , viem že toto je odveci téma na MK ale predsa skúsim či to niekto nevie 😃 vždy ma zaujmalo dozvedat sa o tradíciách v iných krajinách alebo napríklad aj čo sa náboženstiev týka , napríklad u kresťanov je jasne povedane že po smrti je nebo a peklo, proste veria tomu ale napríklad taký islam , vraj oni veria že ich po smrti čaká raj kde bude muža čakať 72 žien ale nikde som sa nedočitala aké nebo "čaká" na moslimské ženy ? Alebo je tam nebo vykreslené iba čo sa muža týka ?😃Keď som sa nad tým zamyslela tak že okej chlapi moslimovia majú vidinu že pôjdu do raja a tam ich bude čakať 72 žien ale akú vidinu potom majú ženy moslimky?😃

Strana
z2
avatar
lenkakravcova
1. apr 2024

Je veľa smerov v islame (okolo 70). Niektoré sú liberálnejšie, iné sú konzervatívnejšie. Zahaľovanie záleží na tom, ako sa vykladajú verše Koránu pojednávajúce o odeve.
Boh nám v Koráne určuje, že sa máme obliekať slušne, cudne - aj ženy, aj muži (slušné a cudné oblečenie nie je obmedzené len na ženy a muži si môžu chodiť v čom chcú ô to nie, oni majú tiež v tomto ohľade pravidlá odevov).
O ženách viac tu: https://muslimovia.sk/o-islame/co-robime/zakono...
O mužoch tu: https://muslimovia.sk/o-islame/co-robime/zakono...

Sú teda muslimky, ktoré nenosia šatku, sú tie, ktoré nosia šatku na vlasoch (tých je asi väčšina) a tie, ktoré nosia aj závoj na tvári (nikáb). Všeobecne ale väčšina muslimiek /mimo šatku/ nosí voľné dlhé oblečenie - či už šaty alebo voľné nohavice, tuniky, blúzky, tričká s dlhým rukávom. Vzory a farby rôzne - treba sa len vyhnúť vzorom s drahými značkami, a vzorom zvierat a ľudí (takže najmä sa nosia vzory abstraktné alebo kvety 🙂 ).

Čo sa týka leta, tak áno, jasné, že je v tom zvyčajne teplejšie než v bikinách. Aj keď voľné šaty alebo sukňa sú úplne OK - treba ale pozerať na materiál, aby to bola bavlna alebo tenký ľan, nie umelé materiály v ktorých sa koža nevetrá. Muslimka sa ale nezahaľuje len tak z roztopaše, ale kvôli viere v Boha, rovnako ako mníška 🙂

Čo sa týka plaviek, máme burkiny. To sú celotelové plavky. Takže áno, normálne sa kúpeme na kúpaliskách alebo pri mori, len máme celoteplové plavky

avatar
janage
1. apr 2024

Autorka len ty si uvedom, že tak ako biblia je síce jedna, ale náboženstiev čo z nej čerpajú je viacero napr. Židia, Kresťania, ti sa delia zas na Katolíkov, Protestantov....Katolíci napr. na gréckokatolíkov a rimokatolikov.....atď.
Aj moslimovia síce majú jeden korán, ale delia sa na rôzne vetvy.
A vrámci toho všetkého ešte máš ortodoxne veriacich a tých druhých umiernených
A každá skupina to má inak. Inak si tú svoju svätú knihu z ktorej čerpá vykladá.

avatar
lenkakravcova
1. apr 2024

Ešte pozerám, že si sa pýtala na to, kto je v islame považovaný za mučeníka.

Mučeník v islame je ten, kto zomrie nie svojim zavinením pri dodržiavaní islamu. Napríklad ak na nejakého muslima spadne budova pri zemetrasení, tak je mučeník. Alebo ak žena muslimka zomrie pri pôrode. Alebo ak niekto niekoho napadne lúpežne a ten kto je napadnutý muslim zomrie - tak bol mučeník. Mučeníci idú priamo do raja.

Vo výkladoch Koránu nájdeš tento výklad slova "mučeník - šehíd":

Šehid predstavuje veriaceho muslima, ktorý zomrel v stave, plniac alebo dodržiavajúc niektorú zo zásad a povinností, ktoré Boh v Koráne určil. To znamená, že v širšom slova zmysle sa za šehida pokladá veriaci muslim, ktorý obetoval svoj život alebo jeho časť, aby sa výlučné venoval šíreniu islamu, teda učeniu ľudí Koránu, základom a zásadám islamu. Za šehida v tomto zmysle možno napríklad pokladať vedca, ktorý zahynul pri experimente, ktorého výsledky by ľudstvu pomohli. Mohlo by ísť o veriaceho muslima, ktorý cestoval za účelom získania poznania a vedomostí a na svojich cestách zahynul. Mohlo by taktiež ísť o záchranára, ktorý pri výkone svojej profesie zahynul. Mohol ním byť aj veriaci muslim, ktorý si chránil svoj majetok alebo rodinu pred napadnutím a bol pritom smrteľne zranený. Mohlo by ísť o matku, ktorá pri pôrode zomrela, atď. V prvom prípade by šlo o veriaceho muslima, ktorý zomrel pri učení ľudí islamu, snažil sa usmerniť ľudí na cestu, ktorú im Boh určil, teda vykonával osvetovú činnosť. V druhom prípade by sa napĺňala zásada, podľa ktorej by mal muslim ostatným ľuďom pomáhať. V treťom prípade by sa naplnila požiadavka vzdelanosti, ku ktorej Korán muslimov nabáda a o ktorej prorok Muhammad povedal: „Hľadanie a dožadovanie sa poznania je povinnosťou každého muslima“ atď.
Väčšia zásluha u Boha sa vždy pripisuje šehidovi chápanému v užšom zmysle slova, teda tomu, ktorý zomrel pri obrane islamského náboženstva, čo je v konečnom dôsledku aj pochopiteľné, pretože ak by islam zanikol, zanikli by s ním i všetky jeho ostatné princípy a zásady a nebolo by možné už hovoriť o šehidovi v širšom zmysle. O to viac, že na to, aby niekto zomrel ako šehid, musí činnosťou, pri ktorej zomrel, sledovať Božiu spokojnosť a napĺňanie zásad, ktoré Boh určil. V prípade zániku islamu by ľudia už nedokázali určiť, aké sú to tieto princípy a zásady. Treba si ale aj tak uvedomiť, že odmeňovanie za to, čo človek koná, náleží v konečnom dôsledku Bohu a On určuje, akú odmenu komu a za čo pripíše.

avatar
annm81
1. apr 2024

@janage Presne tak - nie náboženstvo ako také. Ja medzi kresťanstvom a islamom nevidím zásadné rozdiely. Rozdiel je v kultúre a teda, že islamské krajiny sú kultúrne v stredoveku. Za nášho stredoveku sa kresťanstvo prejavovalo úplne rovnako ako dnes islam v iich stredoveku. A nemusíme ísť do neviem akej dávnej minulosti, ostaňme v modernej Európe- kresťanstvo za druhej svetovej vojny alebo v dnešnom Rusku, kresťanstvo v modernom Írsku alebo v Poľsku...

avatar
lenkakravcova
1. apr 2024

@annm81 Ono záleží to, čo považuješ za stredovek.
To, že sa niekto i dnes snaží žiť podľa určitých pevne Bohom daných pravidiel?
Alebo lipnutie na vonkajších veciach (k tomu sa ja skôr prikláňam v definícii "stredoveku" - keď sa nepozerá na pointu ale na obal).

avatar
aniele
1. apr 2024

@lenkakravcova Vravím, že som to kdesi čítala pred x rokmi, bolo to v nejakej knihe z Orientu/o Oriente (?). A nikdy som tieto veci neriešila. Len mi to teraz prišlo na um.
Súhlasím s @janage. Najnebezpečnejší je fanatizmus. Nielen rímski katolíci mali inkvizičné hranice. Kalvíni (puritáni) nezaostávali, Luther bol antisemita, Johanka z Arku, upálená ako kacírka, obviňovala českých husitov z herézy... snáď len kvôli buddhizmu sa neviedli vojny, ale to je skôr filozofia ako náboženstvo. Ovšem, pláštikom náboženstva sa väčšinou prikrývali konflikty, zapríčinené chamtivosťou a túžbou po moci (najlepším príkladom je tridsaťročná vojna v 17. st.)

avatar
lenkakravcova
1. apr 2024

@aniele Ani kvôli jednému náboženstvu sa neviedla vojna. Vojny sa vedú kvôli územnému zisku, kvôli bohatstvu, nerastným surovinám. Náboženstvom sa dá iba dobre manipulovať bežných ľudí, vojakov, aby šli do tej vojny bojovať za akože "vznešené" ciele. v skutočnosti sa ale vždy bojuje len pre nejaký zisk tých tam hore vo vedení spoločností. Náboženstvo je len zámienka.

avatar
jaroe
1. apr 2024

ked uz tema o nabozenstvach, mna dost zaujima napr. to zidovske a napr. taketo vyroky z Talmudu:

Midrasch Talpioth 225: „Nežidé byli stvořeni, aby sloužili Židům jako otroci.“

Orach Chaiim 57, 6a: „Nežidům je třeba se vyhýbat jako všemu nečistému, například jako neštovicím, vepřům a lejnu.“

Kethuboth 3b: „Soužití Nežidů je jako soužití oslů.“

Zohar II, 4b: „Porodnost nežidů musí být masivně potlačována.“

Sanhedrin 104a: „Všude, kam (Židé) přijdou, budou knížaty.“

Vie to prosim niekto nejako vysvetlit? Toto sa naozaj pise v ich svatej knihe? Je niekde na nete komplet Talmud pripadne aj s vykladom?

avatar
annm81
1. apr 2024

@lenkakravcova Mám na mysli stredovek predovšetkým v kontexte ľudských práv a sekularizmu.

avatar
janage
1. apr 2024

@lenkakravcova nie stredovek v mysleni. Ak by dnes vystúpil nejaký cirkevný predstaviteľ, že v krajine neprší, lebo ženy nežijú mravné v súlade s božím nariadením, tak okrem pár narušených jedincov by mu nik nevenoval pozornosť. Rovnako ako by sa neujalo presadzovanie cirkevných dogiem do civilného práva a života (aj ked pri Slovensku mam pochybnosti)
Otázkou je, prečo sa teda islamský extrémizmus tak šíri a je tak hromadné prijímaný v arabských krajinách? Ako je to možné, že systém, kde zbičujú ženu, zavrú do väzenia atď zato, že sa napr. nedostatočne zahalila je taky úspešný?
Ako sa toto môže diať?!

avatar
ckocka
1. apr 2024

@jaroe To je zvláštne že nejaké náboženstvo hlása nenávisť voči neveriacim (v ich náboženstvo). Židia by sa mali hanbiť.

avatar
annm81
1. apr 2024

@lenkakravcova Aký územný zisk má "niekto tam hore" z toho, že atentátnik zaútočí na divadlo/metro/vianočný trh atď. s cieľom vyvraždiť čo najviac ľudí? Náboženstvo sa dá zneužiť na vojnu preto, že ľudia dokážu nenávidieť úplne cudzích ľudí, ktorých v živote nestretli a ktorí im nič nespravili.

avatar
janage
1. apr 2024

@annm81 tu si myslím, že to bolo myslené tak, že náboženstvo sa stalo nástrojom vojny. Pomocou, ktorého sa vojny viedli a vedú.
Inak s tebou absolútne súhlasím.

avatar
annm81
1. apr 2024

@janage Chápem. Išlo mi len o to, že sa tváriť, ako všetci bežní ľudia chcú žiť v pokoji a len nejakí zlí mocní boháči môžu za vojny, je nezmysel. Strašidelne veľká časť ľudí je schopná nenávidieť tak, že ak jej spoločnosť dá príležitosť , bude mučiť, znásilnovať, vraždiť, rabovať, pokojne aj vlastných susedov. Mali by sme na to myslieť aj teraz, keď sa veľká časť našej spoločnosti radikalizuje, ale to už je iná téma.

avatar
vevesh
1. apr 2024

@ckocka po udalostiach 2sv. je judaizmus privelmi tabuovany a akakolvek negativna co i len pripomienka tymto smerom ta vmanevruvava do antisemitizmu. Napriklad ja nechapem praktikovanie sexu "cez plachtu" so zenou a par dalsich perliciek judaizmu.

avatar
ckocka
1. apr 2024

@vevesh Ja teda žiadne tabu nevnímam, ale ani sa nestretávam moc s negatívnymi pripomienkami, asi preto že judaismus nie je tu tak populárna téma ako kresťanstvo či ten islám. Ale frčia u nás židovské vtipy.

avatar
lenkakravcova
1. apr 2024

@janage To, čo si popísala sa deje len v krajinách, kde je pri moci populizmus. Ako u nás teraz takmer..
Len tam sa politický populizmus mieša s vopchávaním sa do zadku "cirkevným" hodnostárom. A ak je práve tá cirkev nejaká bočná sekta divného smeru, tak potom je výsledok presne taký ako si popísala. Mainstreem islamu tieto praktiky neuznáva. Ale populisti si pretlačia kadečo (potom keď to ľuďom dôjde je už zvyčajne neskoro).

avatar
lenkakravcova
1. apr 2024

@annm81 Áno, aj to je politicky motivované. Si vezmi, že väčšina týchto útokov je zaplatená - áno, presne tak ako píšem, zaplatená. Vyberie sa nejaký chudák, ktorému sa zaplatia peniaze na to, aby to tam vyhodil do povetria - teda zaplatia peniaze jeho rodine, jeho deťom toľko koľko by on nezarobil celý život. Zmanipulujú ho tak, že si myslí, že je to dokonca nejaký hrdinský čin za ktorý bude ešte on niekde na druhom svete odmenený.
Väčšina odpovedí na otázku prečo sa niekto pokúsil o samovražedný útok viedla k balíku peňazí. Nie k viere (áno, aj takých pár bláznov je, čo ich zmanipulujú iní ľudia aj zadarmo, ale väčšinou je to pekne zaplatené).
Napr. taký paradox: vieš, že Hamas ako organizácia bola roky financovaná Izraelským parlamentom? Znie to dosť divne, nie?
A nie, nejde tu o boháčov. Boháči sú rovnakí ako zvyšok spoločnosti - dobrí aj zlí. Ide o moc a o to, kto sa k nej dostane a dokáže ju zneužiť pre vlastné ciele.

avatar
annm81
1. apr 2024

@lenkakravcova Nemyslím si, že máš pravdu. Ak sme pri islame, platili tí mocní napr. aj každému jednotlivcovi, čo po nejakom teroristickom útoku na západe, oslavoval v uliciach?

V ľuďoch je istá nenávisť a agresivita prirodzene. Niektoré spoločnosti sa dostali na takú úroveň, že dokážu tieto veci veľmi úspešne potláčať. A niektoré spoločnosti naopak tieto negatívne ľudské prirodzenosti pestujú. To je prípad moslimských krajín, kde napr. žena je podradná nie preto, že to káže náboženstvo, ale preto, že myslenie ľudí nedospelo do štádia, kedy by ženám práva chceli priznať a preto odvrhli, alebo zmenili náboženstvo tak, ako sa to stalo na západe s kresťanstvom. Pravda ale tiež je, že všade tam, kde kresťanstvo dostane silnú pozíciu v spoločnosti, túto pozíciu zneužíva a niekde v Saudskej Arábii by sa kresťanstvo správalo úplne rovnako ako sa správa islam.

avatar
lenkakravcova
1. apr 2024

@annm81 Ak niekto oslavuje, tak je blbec a nevie asi čo robí - asi tak ako keď kotlebovci oslavovali hádzanie dlažobných kociek do muslimiek istú dobu..
Nemyslím si, že islamské krajiny sú v tomto ohľade na tom tak ako píšeš. Kopa ľudí z Európy cestuje na dovolenky práve do islamsých krajín ako sú Arabské emiráty, kde sa islam ešte dosť praktizuje.. Mne osobne to skôr príde tak, že tam, kde je viac peňazí a viac vzdelania sa aj ľudia veriaci aj neveriaci správajú o kus lepšie než tam, kde tie peniaze chýbajú (viď aj ateistické alebo kresťanské alebo pohanské chudobné krajiny sú na tom čo sa týka morálky alebo nahliadania voči ženám dosť zle).

avatar
annm81
1. apr 2024

@lenkakravcova Presne to vravím - zaostalé spoločnosti (bez nejakého dešpektu, narýchlo ma nenapadá žiadne lepšie slovo) sú chudobné ekonomicky aj morálne a táto ekonomická aj morálna nevyzretosť sú navzájom prepletené. Naopak, ak spoločnosť dosiahne istý stupeň vývoja, prinúti náboženstvo, aby sa tomu vývoju prispôsobilo. Vzdelanie, bohatstvo a ľudské práva sa vyvíjajú vzájomne. Máme zopár príkladov, kedy niektoré krajiny prudko zbohatli, ale mentálne na to ešte nedozreli (Slovensko je v tomto rozpore medzi ekonomických bohatstvom a kultúrnou (ne)vyspelosťou len veľmi mierny príklad).

avatar
lenkakravcova
1. apr 2024

@annm81 Uvidíme kam sa to bude uberať v budúcnosti. Ideálne by bola aj vysoká životná úroveň aj vysoká morálna úroveň. Ale ideálne asi nikdy nič na Zemi nebude (aspoň nie globálne, lebo vždy sa nájdu jedinci, ktorí sa chcú na iných zviesť - takže asi stále bude nejaká nerovnosť). :/

Strana
z2