Chudoba nie je dôvod na odobratie dieťaťa rodičom
Tento zákon, že chudoba nie je dôvod na odobratie dieťaťa rodičom, ma začína pekne štvať. Cigánča-necigánča, žaidne sa nepýtalo sa svet aby tu trpelo hladom, zimou a bolesťami...Veď keď neikto nemá s prepáčením dať decku čo žrať, nemá mu začo zakúriť a nemá ho do čoho obliecť, tak sa ho nemôže mať a treba mu ho zobrať. Prečo majú umierať nevinné deti, kvôli takejto byrokracii? Nech imr adšej nedajú dávky a investujú do domovov pre tie deti 😢
Stručné zhrnutie
- V diskusii sa zdôrazňuje, že chudoba sama o sebe nie je dôvodom na odobratie dieťaťa; odobratie sa považuje za oprávnené pri zanedbaní základných potrieb, ohrození života alebo vážnom fyzickom poškodení dieťaťa.
- Navrhované riešenia zahŕňajú posilnenie prevencie a sociálnych služieb, zvýšenie počtu terénnych sociálnych pracovníkov, rýchlejšie súdne konania a podporu domovov rodinného typu ako alternatívy k tradičným detským domovom.
- Konkrétne administratívne návrhy v diskusii zahŕňajú zavedenie stravných lístkov viazaných na potraviny, obmedzenie hotovostných dávok a kontroverzné návrhy ako sterilizácia alebo podviazanie vaječníkov pre opakované rodičky; tieto návrhy sú v diskusii predmetom silného sporu.
Q: Je chudoba oprávneným dôvodom na odobratie dieťaťa?
A: V diskusii sa opakuje, že chudoba sama o sebe nie je dôvodom na odobratie dieťaťa; odobratie sa v diskusii uvádza len pri zanedbaní základných potrieb (jedlo, teplo, čistota) alebo pri ohrození života dieťaťa.
Q: Kedy by mali sociálni pracovníci a polícia zasiahnuť pri podozrení na zanedbanie dieťaťa?
A: Diskutujúci uvádzajú, že zásah by mal prebehnúť pri dôkazoch dlhodobého zanedbania (dieťa mesiace bez prebalenia, hladovanie, zamrznutie) alebo pri závažnom zranení (popálenia, napadnutie, obhrýzanie od potkanov); v diskusii sa kritizovalo, že sociálni pracovníci nedostatočne reagujú na podnety.
Q: Aké formy náhradnej starostlivosti sa považujú za vhodné?
A: Diskutujúci preferujú domovy rodinného typu ako modernejšiu formu náhradnej starostlivosti a spomínajú aj tradičné detské domovy vrátane detských domovov pre deti do troch rokov.
Q: Ako sú riešené finančné príspevky pri pôrode a pri adopcii podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádza, že „pôrodné“ býva spomínané ako približne 25 000 SK a príspevok na dieťa okolo 15 000 SK; podľa odkazu na employment.gov.sk rodič, ktorý poskytne dieťa na adopciu, podľa tej stránky nemá nárok na priplatok.
Q: Aké administratívne opatrenia proti zneužívaniu dávok navrhujú diskutujúci?
A: Navrhované opatrenia zahŕňajú zavedenie stravných lístkov pre nezamestnaných viazaných iba na potraviny (pečivo, tuky, strukoviny, zelenina, múka, cukor, mliečne výrobky), zákaz predaja takýchto lístkov za cigarety či alkohol a zvýšené kontroly terénnych sociálnych pracovníkov.
Q: Boli v diskusii navrhnuté kontroverzné opatrenia ako sterilizácia?
A: Áno; niekoľkí diskutujúci navrhli sterilizáciu alebo podviazanie vaječníkov po treťom dieťati, pričom tento návrh v diskusii vyvolal výrazné protichodné názory.
Závery z diskusie
Zhoda
- Chudoba sama o sebe nie je považovaná za automatický dôvod na odobratie dieťaťa.
- Potrebná je lepšia prevencia a viac terénnych sociálnych pracovníkov, rýchlejšie súdne konania a efektívnejší systém náhradnej starostlivosti (domovy rodinného typu).
Sporné názory
- Niektorí navrhujú viazať dávky na konkrétne potraviny pomocou stravných lístkov; iní upozorňujú, že také opatrenia sa dajú zneužiť (predaj za cigarety/alkohol).
- Niektorí diskutujúci podporujú sterilizáciu alebo podviazanie vaječníkov po viacerých pôrodoch; iní tento návrh odmietajú ako kontroverzný a neetický.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zaviesť systém viazaných dávok (stravné lístky) bez zneužitia na alkohol či cigarety?
- Kde presne stanoviť hranicu medzi materiálnou chudobou a zanedbaním oprávňujúcim odobratie dieťaťa?
- Ako zrýchliť súdne konania a zefektívniť adopčný proces pri ochrane najlepšieho záujmu dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
Modrykonik, TV JOJ, Ministerstvo práce a sociálnych vecí SR (employment.gov.sk), baby-web.sk, blog.sme.sk
Spomenuté produkty a metódy
stravné lístky, stravné lístky pre nezamestnaných viazané na potraviny (pečivo, tuky, strukoviny, zelenina, múka, cukor, mliečne výrobky), sterilizácia, podviazanie vaječníkov, pôrodné 25 000 SK, príspevok na dieťa ~15 000 SK, pohreb 38 000 SK a štátna pomoc 2 400 SK, aktivizačné práce, domovy rodinného typu, detské domovy, adopcia, previerky terénnymi sociálnymi pracovníkmi, priestupok predaja stravných lístkov za alkohol/cigarety
Miesta a osoby
Luník IX, Košice, Orava, Paríž, Slovensko, Afrika, India, Osvienčim, Natalie Blahová, p. Fico, BABY P
tak s tym s tebou suhlasim.ja som za stravne listky .nedat im ani korunu a bol by pokoj.najprv vsetko pre slopu a potom kricia dajte nam lebo mame deti.je mi hrozne ked tie decula behaju bose soplave a spinave.
stravne listky su vyborny napad ale aj tak sa najde dajaka dobra dusa co im za ne preda cigaretky a vinecko.
bianka na stravne listy by mal byt totalne podla mna zakazane vsetko ostatne okrem potravin dostat kupit!!
Ja by som im naozaj tie deti brala a nedala späť. Nech idú radšej na zahraničnú adopciu alebo nech vyrastú v domove, všetko je lepšie ako to peklo v tých chtrčiach.Bože, veď tam sú aj bábenká,amličké detičky ,čo sa vôbec nemôžu brániť 😲 😖
Ja by som isla este do tvrdsieho rezimu. Kazdy druhy den pecen chleba, 2 litre mlieka a kazdy den teple jedlo. A okrem toho este oblecenie pre deti, na ktore im vdacne prispejem niekolkymi krabicami s vecami. Peniaze nepotrebuju, ak maju co jest, pit a co na seba, nie..? To im pomoze viac ako peniaze do ruky! 😠 A do SKOLY!!!
no ja nesuhlasim - bol niekto z vas v decaku aspon na navsteve? maju sice vela materialnych statkov, ale su duchovne uplne vyprahnute....je dokazane, ze deti, ktore vyrastaju aj ked u tyranizujucich rodicov do troch rokov, maju lepsiu sancu v buducom zivote nadvazovat zdrave vztahy ako deti, ktore v takom veku boli v decaku...
takze ano, chudoba nie je dovod, ale mala by tu byt dobra osveta, pomoc, dobry socialny system, ktory pomaha, ale nepodporuje prizivnikov....
pretoze aj takto to moze skoncit https://www.modrykonik.sk/forum/show.php?vThrea... ☹
suhlasim s mercy,tie malinke deti nemozu za nic a potom to takto skonci.ked uz chvu,nech trpia dospely,ale preco nemaju aspon len trosililinku rozumu-mizi,ze ked uz TO robia,nech nepustia spermie do nich,nech to prerusia a nech sa vystriekaju inde.boze,ved sa mnozia ako potkani-s prepacenim,ale je to tak a potom tolko tolko deti nema co do ust,su v zime,mrznu a tak.
asi by bolo treba okrem klasickych stravnych listkov, ktore dostavaju zamestnanci, vymysliet stravne listky pre nezamestnanych - aby bolo jasne, ze na co su.
konkretne na pecivo, tuky, strukoviny, zeleninu, muku, cukor, mliecne vyrobky, atd, atd...
pripadne predaj ci vymena inych potravin (liehovin a cigariet) za tieto "ine" stavne listky by bola priestupkom. 🤐 😵
chudoba nie je dôvod. určite nie je riešenie odoberanie detí rad radom a dávanie ich do DD 😖
to, že rodičia išli fetovať a dieťa ostalo ktovie ako dlho samé už áno...
Valka, moja mama pracovala v detskom domove pre deti do troch rokovdlhé roky, aj ako riaditeľka, bola som tam oveľa viac než na návšteve.A tvrdím, že napríklad jednému dvaapolročnému chlapčekovi, ktorému na smetisku potkany odhryzli všetky pršteky a vyšklbli kus mäsa z chrbta, bolo v tom domove lepšie!lebo mal čo papať, kde spať a nič ho tam nehrýzlo 😒 😠
DD je urcite lepsi ako byt v nejakej polo rozpadnutej chatrci,vonku minus,byt hladny,popisany,pokakany a atd...inac aj mooj manzel je z DD,ale aspon mal to stastie,ze hned v podstate od zaciatku si ho zobrali 😉 len bohuzial,nie kazdy ma to stastie
Cairka, lenže je chudoba a chudoba..K tej, ktorú mám na mysli, patria aj tieto dôsledky.Prečo tam tie sociálne pracovníčky nestrčia a aspoň riť a nezistia že to decko mesiac nikto neprebalil a mater ani nevie ako sa malé volá?Ja keby som zostala chudobná, tak sa v prvom rade snažím tomu decku zabezpečiť základné veci a keď to nepôjde
odnesiem ho tam, kde mu môžu dať...
lenze taky cigan-ka,nie kazda ma zaujem aby jej decko sa malo v poriadku a tie soc.pracovnicky-im je to tak jedno.oto o co by sa mali starat,na to kaslu a naopak.ved to je to nase skvele slovensko
no ako ak myslime na tie pripady v kosiciach tak deti by mali byt odoberane... lebo tam su uz v ohrozeni zivota je jedno ci z dovodu nezaujmu fetu alkoholu a pod.. ale je predsa nenormalne pocuvat ci citat o tom ze dieta umrie od zimy a hladu a objedia ho potkany...
samozrejeme zaviest sterilizaciu.. resp. ponuknut im ju zadarmo
samozrejem samotna chudboba nie je dovodom.. ale ak matka sama ziadala o umiestenie deti do DED a sociaka povedala ze nie je dovod tak to je dobre divne...
samozrejem ze ani detsky domov nie je to prave orechove. ale nezrmznu tam neskoncia ohlodane zvermi a pod bolo by treba doriesit aj adopcie zejdnodusit urychlit sudy a pod.. zefektivnit cely ten system
inak ja som vcera videla tu reportaz a taky pekny chlapcek tam bol,teda keby sa umyl obliekol a tak.. ...
Sendi, presne tak.Ja napríklad nezabudnem na Jožka-to bol malý cigánik, tuším trináste dieťa.Vydaril sa-aj také sa stáva. Bol taký múdry a zlatý, že mama si povedala, že za žiadnu cenu ho nenechá len tak a vybavila sa mu medzinárodná adopcia-žije v Paríži. Keď som tam bola, bola som ho pozrieť,bol šťastný,mal dobrých rodičov a už hovoril francúzske slovíčka🙂Tí rodičia mu dokonca platili učiteľa slovenčiny,aby nezabudol...Čo by z neho bolo v chatrči?
valka, to máš možno pravdu, ale aj tak by som ich im brala 😠
problém nezmizne tým, že im furt budú dávať byti zadarmo. sú tak rozmaznaní, že až. rozoberú to, rozbijú a potom chcú zas nové.
radšej im deti zobrať a tie peňiaze použiť na domovy rodinného typu, podľa mňa to víde aj lacnejšie, oni budú menej rodiť, lebo viedia, že nebudú mať z toho peňiaze.
mňa úplne dorazil prípad, kedy z kradnutej elektriny sa im zapálil barák a oni im dali náhradné ubytovanie. Sorry, ale bieli by šiel do basy 🙄 😠
a jeden príklad zo života. jednen cigánsky pár, taký mladí, simpatickí, sa zobrali, založili si rodinu, pracovali a všetko si zaobstarali sami. spoznali sa v detskom domove. A ten chalan povedal, že je rád, že vyrastal v detsáku, že keby nie, tak je ako jeho súrodenci, čo kradnú a nič nerobia.
mercy, presne ako pises - nie je chudoba ako chudoba...preto by sa malo o tom hovorit a ponuknut pomoc...ak je tato pomoc odmietnuta, potom tieto deti brat...ale tu sa velmi tazko rozhoduje, pretoze to, co je pre niekoho uplne nepostacujuce, pre ineho je luxus 😕
ale ak matka necha zamrznut dieta, tak to nie je chudoba, ale zanedbanie starostlivosti 😠
ved ano,je to skvele ked ma dieta tolko stastia 🙂 .ja by som tiez najradsej vydadla dakde do pariza,az sa mi hnusi to slovensko,hamba!!!politici maju miliony,super auta a ostatny?nemaju co dat do ust,a aj ta fin kriza.vsetko je tu na ...uradnici na teba kaslia,ledva sa dockas nejakej pomoci,super politici co chudaci maju velmi tazku pracu,zarabaju tazke prachy a seru na nas,hlavne ze ony maju vsetko!boze ako ma to hneva
Valka, ja mám na mysli tieto úplne základné veci:jedlo, oblečenie, teplo a čistota. Ak to nie je splnené, to je predsa už týranie zverenej osoby.A ja nechápem, že sa u nás na to takto kašle...
nevies sa postarat o deti? ... sterlizacia to isti.
mna vytaca, ze Romovia zaplacu a hned vsetko dostanu. Ubytovanie, jedlo, socialnu pomoc ...
mne kto pomoze ked nebudem moct zaplatit hypo, ked financie budu stacit len na jedlo? ...
keby som mala pisat o vsetkych aspektoch romskej otazky tak tu teda popisem vela toho, fuj niekedy mi je na grc z toho ako sa spravaju.
mercy, to máš pravdu, aj s tým, že rozhodne by sa také prípady stávať nemali, hoci v tomto konkrétnom prípade spravili chybu aj sociálky, pokiaľ je pravda, že tá suseda to bola hlásiť a oni ani pozrieť neprišli.
a čo sa týka chatrče, pokiaľ má čo jesť a teplo a lásku, tak tam dieťa môže prežiť celkom šťastný život - nie z nášho pohľadu, ale to dieťa iné nepozná a tým pádom mu k šťastiu stačí menej
DD by mali ostať ako posledná možnosť u detí, u ktorých ide naozaj o život, prípadne o zdravie
presne,tak isto ako napr na luniku lX dostali bloky a ako to pre boha vyzera?a este sa stazuju!robia deti,lebo zato dostanu prachy-matersku ale to prepiju alebo minu na cigi...a decko nema co dat do ust.....asi by pomohla fakt len ta sterilizacia,nehovorim ze kazdy cigan je taki,su aj ,,normalni! ale u tich,co sa ledva vedia postarat o seba,nemaju kde byvat a tak...ale kazdy nato sere(s prepacenim)
no ja som v detskom domove bola a mam dve deticky adoptovane.mozno som nehumanna ale ja som za to aby matky ktore nemaju zaujem starat sa o svoje deti tak im dat po tretom deculu podviazat vajecniky.ak si uz nevazi to ze ich moze mat tak si ich ani nezasluzi.kazde jedno je bud aranka alebo dezko lebo sa im nechce vymysliet ani poriadne meno.
jasné, že dieťa vie prežiť šťastné detstvo aj v chatrči. však pred tisícmi rokov sme tak žili všetci, toto už nie je otázka chutoby. ako im tam zabezpečia teplo? jasné, že nakradnutím dreva. Ako im dajú jesť? menším nakradnú rodičia, väčších pošlú žobrať alebo kradnúť. Výchova o h...e 🙄
no ale budme uprimni - kto je za to zodpovedny? my a nasi rodicia (neberte to osobne)...ale vystahovali sme ich do chatrci za komancov a nedovolili zaclenit do komunity...a okrem toho sme im poskytli lacne peniaze za nic...projekty na pomoc, ktore su ako lastovicky, ktore vyzaduju aktivitu a potom dostanu odmenu, su velmi vzacne a to by mal byt zaklad...
ved sa pozrite na nasu vladu, co robi? rozdava a rozdava a rozdava vselijake davky...len aby chudobni mali pecene holuby a tresciu pecen...
tak radšej nech ich v DD učia, že chlebík príde na tanieriku až pred nos, ked si roztrhneš nohavice, tak vyhodíme, teta sanitárka donesie druhé... takisto sa nebudú vedieť zaradiť do spoločnosti.
chudoba nie je dovod, ale nezaujem a lahostajnost, neschopnost postarat sa o dieta a nezodpovednost. chudoba je uz len vysledok