Čítali ste nový výskum Vladimíry Marcinko o pupočníkovej krvi?
Ahojte, čítali ste najnovšie zistenie od poslankyne Vladimíry Marcinko ohľadom pupočníkovej krvi?
Priznám sa, že ja som ju odobrať nenechala, ale mnoho mojich kamarátok áno na základe odporúčaní lekára, aké je to úžasne. Pričom za to dostávali provízie 🤢
Stručné zhrnutie
- Súkromné uskladnenie pupočníkovej krvi je v diskusii prezentované ako komerčný biznis s obmedzenou využiteľnosťou autológnej pupočníkovej krvi; Slovenská hematologická spoločnosť vydala odporúčanie, že súkromné odbery a uskladnenie neodporúčajú.
- Dotepanie pupočníka (delayed cord clamping) má podľa zhrnutia v Denník N preukázateľné benefity pre novorodenca, vrátane zvýšenia zásob železa, kyslíka a kmeňových buniek.
- K dispozícii sú verejné darcovské registre a experimentálne použitia pupočníkovej krvi (alogénne použitie), zatiaľ čo súkromné autológne uskladnenie má podľa diskusie veľmi nízku pravdepodobnosť praktického využitia; v zdrojoch sa uvádza aj vysoká cena niektorých služieb (príklad privátnej holandskej kliniky: 44 000 EUR).
Najčastejšie otázky
Q: Kde nájdem odborné stanoviská o uskladňovaní pupočníkovej krvi na Slovensku?
A: Slovenská hematologická spoločnosť zverejnila odporúčanie proti súkromnému uskladňovaniu; dostupný dokument na skhematology.sk: https://www.skhematology.sk/wp-content/uploads/....
Q: Aký je rozdiel medzi dotepaním pupočníka a odberom pupočníkovej krvi?
A: Dotepanie pupočníka znamená ponechanie krvi v dieťati po pôrode a zvyšuje zásoby železa, kyslíka a kmeňových buniek; odber pupočníkovej krvi vypúšťa túto krv do odberového vaku pred dotepaním a bráni tak prirodzenému prísunu pre novorodenca.
Q: Koľko stojí súkromné uskladnenie pupočníkovej krvi?
A: V diskusii sú spomenuté príklady poplatkov okolo 100 EUR ročne (niektorí uviedli 150 EUR/rok alebo rozpory o 100 EUR/mesiac) a extrémny príklad z článku Denník N uvádza cenovku 44 000 EUR v privátnej holandskej klinike.
Q: Ako prebieha odber pupočníkovej krvi a čo je „premium odber“?
A: Odber sa vykonáva sterilnou ihlou do pupočníkovej cievy bezprostredne po pôrode, keď pupočník ešte pulzuje; „premium odber“ podľa diskusie zahŕňa aj odber krvi z povrchových žíl placenty a/alebo odber placenty, vyžaduje sterilné odberové sety a okamžitú prípravu personálu.
Q: Aké kritériá platia pre darovanie pupočníkovej krvi do verejného registra?
A: Darovanie má podľa príspevkov prísnejšie kritériá než súkromné uskladnenie; v diskusii boli spomenuté hranice váhy novorodenca okolo 3,5–4 kg ako jeden z kritérií a ďalšie dotazníky o pobyte rodičov v zahraničí.
Q: Aká je pravdepodobnosť, že dieťa využije vlastnú uskladnenú pupočníkovú krv?
A: Odborné stanoviská a diskusia uvádzajú veľmi nízku pravdepodobnosť autológneho využitia a väčšinu reálnych prípadov rieši verejný (alogénny) register alebo experimentálne využitie.
Q: Kde nájdem investigatívne články o biznise s pupočníkovou krvou?
A: Diskusia odkazuje na investigatívny blog v Denník N (odkaz spomenutý v kostre diskusie) a na mediálne relácie na TA3 a spravodajské zdroje ako HN a SME (napr. rozhovor s primárom Kaščákom).
Q: Sú v Slovensku zdokumentované úspešné prípady použitia pupočníkovej krvi?
A: V diskusii sa spomínali tvrdenia o 29 prípadoch využitia z verejného registra, tieto tvrdenia sú však predmetom sporu; zo zasielaných prehľadov vyplýva, že využitia boli zriedkavé a často experimentálne (uvádzajú sa použitia pri detskej mozgovej obrne a v posledných rokoch aj pri poruchách autistického spektra).
Závery z diskusie
Zhoda
- Súkromné uskladňovanie pupočníkovej krvi je v diskusii vnímané predovšetkým ako komerčný biznis s obmedzenou pravdepodobnosťou autológneho využitia.
- Dotepanie pupočníka má preukázané benefity pre novorodenca a je uvedené ako preferovaná prax v mnohých odborných súvislostiach.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že existujú úspešné prípady použitia pupočníkovej krvi na Slovensku (uvádza sa údajne 29 prípadov), zatiaľ čo iní tvrdia, že dokumentácia takýchto prípadov chýba alebo ide o experimentálne, nepresvedčivé výsledky.
- Niektorí tvrdia, že firmy môžu s vzorkami po nezaplatení nakladať podľa vlastného uváženia, iní upozorňujú, že pri ukončení zmluvy sa väčšinou pýta rodiča, či si želá likvidáciu alebo ďalšie použitie.
Otvorené otázky
- Koľko reálnych, odbornými štúdiami preukázaných prípadov úspešného autológneho použitia pupočníkovej krvi bolo na Slovensku dokumentovaných a s akými výsledkami?
- Aké presné záruky o využiteľnosti a vydaní vzorky sú zahrnuté v zmluvách súkromných bánk a ako sa tieto zmluvy v praxi dodržiavajú?
- Do akej miery dostávajú zdravotníci provízie za odporúčanie odberov a aké etické alebo právne riešenia sú k dispozícii?
Spomenuté značky a firmy
Denník N, TA3, Slovenská hematologická spoločnosť, Eurocord, Cord Blood Center, Duke University, Hospodárske noviny (HN), Markíza, The European Group on Ethics in Science and New Technologies, skhematology.sk
Spomenuté produkty a metódy
pupočníková krv, dotepanie pupočníka (delayed cord clamping), odber pupočníkovej krvi, „premium odber“ (odber z placenty), verejný darcovský register, súkromné uskladnenie (cryostorage), autológne uskladnenie, alogénne použitie, klonovanie (spomenuté ako kontroverzný argument), použitie pri detskej mozgovej obrne, použitie pri poruchách autistického spektra, štúdia prof. Kurtzbergovej (2013/2015), poistenie prepravy a liečby, váhové limity spomínané: 9 kg, 27 kg, 80 kg, 40 kg, 12–13 kg, kritérium darovania okolo 3,5–4 kg, príklady cien: ~100 EUR/rok, 150 EUR/rok, 44 000 EUR (privátna holandská klinika)
Miesta a osoby
Vladimíra Marcinko, prof. Kurtzbergová z DUKE University, primár Kaščák, Slovenská hematologická spoločnosť, Eurocord, Cord Blood Center, Denník N, TA3, HN, Holandsko, Česká republika
Osobne som nad tým uvažovala, ale kvôli okolnostiam oboch pôrodov, sme to nevyužili, tak isto som mala veľmi vážne zdrav. problémi, a kedže pri najmladšej sestre moji rodičia nechali odobrať pupočníkovu krv, som sa informovala, či by to môjmu stavu pomohlo, samozrejme nie, ale lekárka mi hovorila, že dokázali vďaka tejto krvi, vyliečiť nejakého muža z cukrovky. Jedna vec je, že akt. je to biznis, druhá vec je, zme v tom má ruky SMER (voliči smeru, prosím nereagujte), tretia a posledná, ak by to bolo nespoplatnené, ako darcovstvo, dostupné pre každého, prípadne spoplatnenené normálnou cenovkou, nie 44 tisíc, myslím, že opodstatnenie by bolo, no ale toho sa my asi nedožijeme.
zaujimave. My sme chceli ale nevyslo to, pretoze sme nepresli dotaznikom. Bolo tam uvedene, ze v urcich rokoch nemohli rodicia pobyvat v Anglicku a to je obdobie kedy sme tam zili s manzelom. Takze nic z toho nebolo. Nevedela som o tom, ze je to hlavne obchod. Keby sme dotaznikom presli a platili by sme to, bola by som pekne vytocena ☹️ Neviem preco niektore z vas znevazuju mamicky ktore do toho isli s dobrym umyslom a zostali oklamane. Nie je problem v mamickach ale vo firmach a lekaroch. A je dobre, ze sa o tom hovori a pise 😡😡😡
no tak ja neviem, ja som si o tom hladala informacie pred porodom, 2010-2011 a bolo to zvacsa ospevovane... ako super vyhodne... po rokoch som sa v tom zacala vrtat viac, ale trochu uz aj po odbere, lebo mi prisiel papier a ober bol podla mna slaby, limit hmotnostny iba cca 40kg (?) atd.. ale vraj ziadny problem. Potom som pravidelne hladala, kde sa to vyuziva.. nic.. uz som bola podozrievava :D a pred par rokmi som bola priam vytocena, ze nechaju taktu spolocnost na ludoch len tak zarabat bez riadnej medializacie a riadnych informacii... Ja som rada, ze tuto temu vytiahli a dufam, ze sa tomu budu riadne venovat a prestanu tahat peniaze od zien.
@melanta ziadny odbornik nic v roku 2010-2011 mne nepovedal ani makke f ohladom dotepania nejakeho pupocnika, ani nic proti odberu pupocnikovej krvi, ja som o tom ani nepocula nikdy predtym (a na co aj? ja nie som lekar a ani na MK som nespavala aby som vsetko studovala), takze sa proste zeny zariadili podla odporucani, a informacii ktore dostali.. aj s ohladom na nejaku dajme tomu " poistku" atd.
@anira5647 zalezi veru od personalu. U nas na SK… su aj lekari, ktori pred porodom s usmevom prikyvnu mamicke ako samozrejme pupocnik nechaju dotepat, po narodeni pockaju tak 20sek a s tym istym usmevom tej mamicke povedia, ze teda pupocnik uz dotepal (nedotepal…), takze mozeme odpojit babatko… su aj taki, co to proste maju v pazi, ale na poziadanie vyhoveju, su vraj aj taki, co stale tvrdia, ze to nie je dobre a su, chvalabohu, aj taki, co uplne automaticky polozia dieta na matku a NAOZAJ cakaju, kym pupocnik dotepe aj bez poziadania 🙏
Prekvapilo ma iba to ze je za tym aj fico inak som vedela a viem omnoho horsie veci o tom ktore este oma nezistila
V zahraničí sa to inak nerobi 😉
no moja kamarátka na to doplatila. Jej detičky obe bohužiaľ mali a majú postihnutie. Použitie pupočníkovej krvi nebolo možné. Čiže nebolo mozne zachrániť ani jedno dieťa vďaka pupočníkovej krvi. Je to strašne keď sa trápite s dieťatkom, a to v čo ste verili že ho môže zachrániť nakoniec je iba vlastne cicanie peňazí z vás. Čo človek, ktorý má doma takéto dieťatko vie, že peniaze nazvyš nie sú. Je to smutné a poburujúce, že túto pravdu nik nepovedal, že je vlastne zbytočne ju odkladať. Lebo nemáte ani istotu či tie zmrazené bunky sa prebudia, a či to vôbec bude použiteľné. Ale berú obrovský peniaz za to že vám to skladujú pre prípad potreby. ☹
@lenyasa To bude podľa mňa ďalšia zaujímavá otázka vo vyšetrovaní - keďže sa krv využíva v experimentálnej neschválenej liečbe, ktorá zjavne danú kliniku živí, koľko krvi reálne skladuje? Či to nie je tak, že rodičia platia za uskladnenie a ak náhodou dôjde na situáciu, kde by bola nejaká možnosť využitia, klinika im oznámi, že bohužial, došlo k nejakej chybe a práve tá ich várka je nejako znehodnotená a nepoužiteľná.
Pre tie, ktoré nečítali blog ani ďalšie články a chcú stručné zhrnutie.
https://www.youtube.com/watch?v=swn20edtzNw@annm81 pre dobro pani blogerky verim, ze vsetky tvrdenia ma zalozene namiesto pocitov a dojmov faktami a ak sa protistrana rozhodne branit, bude ich vediet dokazat tak, aby jej to neubralo na pokoji. Na zaklade vlastnej skusenosti by som vedela spochybnit niektore tvrdenia, v rozhovore vyhlasovane sa pausalne platne, napr. to, ze rodicky nevedia o tom, ze lekar bude za odber honorovany. Pri suhlase s odberom pred rokmi som podpisovala dokument, kde bolo transparetne uvedene, ze lekar bude za odber odmeneny.
@twinflame ....vo mne to nezasialo nič.Tento počin pani poslankyne bude zabudnuty.Povazujem to za taký pokus o ukázanie, ze si svoje peniažky z parlamentu zaslúži,vykázala činnosť,na istý čas má pokoj.Odfajknute.
Ten,kto má rozum verí vede,výskumu a lekárom a nie politikom a ľuďom,ktorí otáčajú svoje postoje podľa vetra jak fuka
@twinflame zdroje má v blogu. Stačilo si ho otvoriť pred tým, ako začneš tárať o samých emóciách namiesto faktov. Najzavažnejšie tvrdenia, teda prepojenia na politikov, je ľahké overiť si kedykoľvek. Jej doterajšia práca nedáva zámienky predpokladať, že si vymýšľa. Pochopiteľne neuviedla verejne mená konkrétnych žien, ale to je štandardný a opodstatnený novinársky postup. Odkiaľ ty máš tvrdenia, že ženy o províziách vedeli? Lebo ty ako lekár si to oznamovala? Alebo ty ako pacient si bola informovaná? Uvedomuješ si, že kým jej stačí na dokázanie jej tvrdenia jeden jediný prípad existencie takej praxe, tebe tvoj prípad(y) na dokázanie neexistencie takej praxe nestačia? Tomu sa hovorí logika, nie poháňanie dojmológiou.
@annm81 ...tak znova sa opýtam.
Keď to má byť článok bez emócií,bez potreby vyvolať senzáciu a podať pravdivé informácie každému,koho sa to týka,aby sa mohol objektívne rozhodnúť.
Prečo nie sú v článku spomenuté aj úspechy tejto liečby? 29 úspešnych prípadov SLOVENSKYCH deti,ktorým bola podaná pupočníkova krv z verejného registra a úspešne? Ďalšie pripady súrodeneckých darovaní? Príbeh chlapca z ČR,ktorému pomohla jeho vlastná krv?Kde sú linky na tieto články? Vyjadrenia tých odborníkov,ktori pri tom boli?
Je pekné,že sa tu niekto tvári,že pomáha a otvára oči,ale podsuvanie jednostranných informácií nie je etické,spravodlivé a smrdí manipuláciou a hrou na city.
A kľudne velebte túto pani ďalej.Takto jeden férový a nestranný článok nevyzera
@doriiis napísala "Prečo nie sú v článku spomenuté aj úspechy tejto liečby? 29 úspešnych prípadov SLOVENSKYCH deti,ktorým bola podaná pupočníkova krv z verejného registra a úspešne? Ďalšie pripady súrodeneckých darovaní? Príbeh chlapca z ČR,ktorému pomohla jeho vlastná krv?Kde sú linky na tieto články?"
Môžeš dať linky na úspešné použitie pupočníkovej krvi? Pretože to je práve problém. Firma nevie dostatočne dôveryhodne dokladovať zmysel celého sukromného registra. Teda okrem svojeho vlastného prospechu. 😉
@annm81 prave, ze aj cele stanovisko uvedene na stranke EK na ktore blog odkazuje v tejto vete “Práve na základe vyššie uvedených poznatkov Európska komisia vydala negatívne stanovisko” som citala. Bolo uverejnene v roku 2004! pred !!!20 rokmi!!! Ako je to stanovisko relevantne k dnesnej situacii? Veda sa odvtedy nikam neposunula?
@twinflame napísala "“Práve na základe vyššie uvedených poznatkov Európska komisia vydala negatívne stanovisko” som citala. Bolo uverejnene v roku 2004! pred !!!20 rokmi!!! Ako je to stanovisko relevantne k dnesnej situacii? Veda sa odvtedy nikam neposunula?"
Veda sa určite posunula, ale tom stanovisku sa za 20 rokov vôbec nič nezmenilo. 😉
@tetapetra Ona sa ale nepýta na odber. Pýta sa, či sa bežne všetkým novorodencom nechá pri pôrode tá neodobratá pupočníková krv dotepať, keďže má benefity najmä pre to dané dieťa, ktorému patrí.