Dodržiavanie kresťanských pravidiel

@titiap pozri ,ako sa píše, chod ich na koľko chceš. Pozri si aj ultrazvuk tesne pred.tym ak si hrdinka. Na Slovensku ti to nikto nezakaze. Minimálne to budí robiť súkromné kliniky, hlavne kvalitné a precízne. A Záhorské sa neboj. Naš fanatikov už nie je veľa. Len trosku sa báť asi treba. Lebo co som čítala aj napriek tomu ze klesá počet kresťanov stúpa počet doktorov ktorí interrupcií nechcú vykonávať. Logika mi to síce neberie, keď je náš už tak málo a MUDr predsa uvažuje vedecky. Ale tak to je

@titiap no vsak by si ich mala vediet, iste si ich hladat nebudeml, najprv nieco povies a potom mi povies vsak si to pohladaj, vsak argumentuj, ake prava chcu porusit tuctom zákonov, to je dost dolezité vedieť, nepocula som o tom. Rozlisujte inak politiku, politikov a obycajných ludí. To sú dve rôzne veci.

@dagmarovita Hej nikto ma nenuti, len Anca a jej podobni stale chcu tlacit do zakonov, aby potraty boli zakazane a kriminalizovane, a ked nie, tak aspon aby zeny pri nich co najviac trpeli a dostali to riadne "vyzrat". To, ze chceli pred par rokmi posielat zeny do basy aj za umele oplodnenie bol uz uplny vrchol. Zijes na tejto planete, ci si taka zaslepena fanatizmom ze ani nevsimas, co sa tato cvarga uz dlhodobo snazi robit?

@titiap si sama sebe paňou, sloboda tu bola a je. Neriesme,či bude,nebude.
Čiže kde je problém pre tie ženy,čo potrat chcú?a kde je problém,jesť antikoncepciu,keď ju chcú?
Neexistuje problém.
Proti čomu teda bojujeme?
Kto chce,zaplatí si umelé oplodnenie...
Čiže čo cirkev komu zakazuje,že nemôže?
Veď keď nechcem rešpektovať jej pravidlá,kt.maju svoj význam,nikto mi nijak neublíži. Mám svoj rozum,svedomie. Tie mi hovoria,že je potrat ok,idem na neho. Hotovo
O čom je táto diskusia teda neviem.
Na Slovensku je sloboda

@titiap nie nevsímam si to, nepočula som o tom, je to zástupná téma, skoda ze to neviete rozlíšiť.

Odpovede tu nedostanes, lebo, ked sa budes kriticky dopytovat, tak ti povedia, aby si sa starala o seba a nech ta druhi netrapia a obratia to proti tebe. Pravda je ale taka, ze Cirkev je pokrytecka organizacia s pokryteckymi pravidlami, ktore nedodrziavaju ani ti, ktori ich vymusleli a hlasaju ich. Cirkev pracuje viac ako s laskou k bliznemu, so strachom pred bozim trestom a neustalym udrzovanim pocitu vinu vo verciach - kto sa boji, je lahsie ovladatelny.

@titiap prosím aké trpenie? Aké dat vyzrať? Vved je to ako vytrhnuté zubu, vytrhnu ti tkanivo ktorého sa chceš zbaviť a s dieťaťom nemá nič spoločné
Akurát neviem prečo to tí doktori nechcú robiť.

@cecilia29 Neboj sa, bola som na ultrazvuku, mozes mi ho nahrat a prehravat pred ocami aj 24 hodin, spolu s tlkotom "srdiecka" a dojemnym sladakom od Enrique Iglesiasa - pokial sa raz rozhodnem a mam legalnu moznost, tak na potrat pojdem. A budem bojovat, aby mi tuto moznost nikto nevzal ani ma nijako neobmedzil, obzvlast nie na zaklade nejakych starovekych bajok, ktorymi pohrdam.

@titiap Jasne, ale nemôžeš nútiť do toho doktora ktorý má vlastnú slobodnú vôľu a vlastne svedomie a zložil Hipokratovu prísahu .Ale stále budí takí ktorí to budú vykonávať.

@cecilia29 Nechcu to robit kvoli enormnemu tlaku zo strany katolickej lobby a nedostupnosti informacii a vzdelavania v tejto oblasti. Castokrat ani nemaju na vyber, ked si cela klinika uplatni vyhradu vo svedomi. V Amerike v planned parenthood uz kvoli tomu boli teroristicke utoky, ked ozbrojeni katolibanec zavrazdil doktorov, tak je pochopitelne, ze sa niektori radsej prisposobia a z obav nebudu potraty robit, aj ked by s tym sami o sebe problem nemali.

@scorpionflower1 Dakujem.

@dagmarovita no to veru ziadna zastupna tema nie je, to je priam jadro nasho problemu, ked sa jedna skupina na zaklade svojich dogiem snazi obmedzit osobnu slobodu a intimne rozhodnutia vsetkych zien.

@cecilia29 Hipokratova prisaha sa na Slovensku nesklada a ak by sa aj skladala odporucam si ju precitat. Je tam vela spornych bodov aktualnych pre danu dobu. Dnes sme uz niekde inde.

@titiap neveriaci dr. mozu mat na háku RKC. Ak chcú robiť tak ich cirkev určite neovplyvní. Ak má výhradu vo svedomí celá klinika tak je to potom preto ze väčšina je takého názoru, alebo minimálne vedenie.

@cecilia29 načo to riešiť celé?
Žena je paňou svojho tela. Ona rozhodla,že otehotnie,či dovolí dieťaťu sa narodiť,lebo ona si to dieťa sama zariadila. Je to len na nej.
Škoda,že taká Adela a kopa iných žien,si tiež tak nevedia samé povedať,že si dieťa sama zariadim a rozhodnem sa ho mať. Lebo je to moje telo a moje právo.
A myslím,že by som už tejto diskusii aj týmto skončila.

@cecilia29 To je pravda, nenutila by som lekarov, aby to robili, ale ani by som im v tom nezakazovala ani sa nesnazila im vyhrazat alebo ich zastrasovat. S tym, ze nie kazdy doktor je ochotny to spravit, nemam problem - kazdopadne by mali byt aspon v kazdom vacsom meste dostupni doktori, ktori takyto zakrok budu chciet vykonat, aby sme nediskriminovali zeny, co chcu ist na potrat.

@terezka1947 máš pravdu

@cecilia29 V tom je ten problem - vacsina alebo vedenie... kazdy doktor by mal rozhodovat za seba, nie ze jeden doktor alebo vacsina doktorov rozhodne za celu nemocnicu.

@titiap čítala som o tom. Myslím ze takých nemocníc veľa na Slovensku nebude. Toť právo vedenia. Demokracia. Ono toto totiž nie je úplne zdravotná starostlivosť- ak ide o potrat bez zdravotnej indikácie. Slovensko je tak malý štát, že toto hy ta až tak trápiť nemuselo. Ja tiež nemám pre deti detského ORL doktora v našom meste. Musím cestovať. A mnoho iných odborníkov, hlavne ak riešim deti. Môj brat chodí s dieťaťom cez pol Slovenská k dr. Takže je to také. Interrupcie v každom meste ale čo odborníci pre deti či starších? Každý má právo na zdravotnú starostlivosť a je toľko ľudí čo skutočne cestujú aj väčšie diaľky za odborníkmi

@cecilia29 Tym utrpenim som myslela to ponizovanie, dotazniky, obstrukcie, snahu tieto zeny stigmatizovat, psychicky vydierat atd. Nie utrpenie v style samotneho zakroku, ten je predpokladam velmi neprijemny, ale vacsina zien nan ide, pretoze alternativne moznosti su pre ne daleko horsie, hlavne z dlhodobeho hladiska.

@cecilia29 Tak na severnom SK (Orava, Kysuce) je ich drviva vacsina. Nehovoriac o tom, ze zeny, co idu na potrat, su zvycajne z najchudobnejsich vrstiev, takze kazde vydaje navyse im vyrazne stazuju pristup k bezpecnej interrupcii. Takym by velmi pomohla potratova tabletka, ani by ti doktori potom naozaj nemuseli ziadne interrupcie vykonavat, kedze vzatie tabletky bude vykonane zenou samotnou.

@titiap prepáč ale 50 km navyše, v dnešnej dobe. Z chudobných vrstiev? Tu na Slovensku? Ja viem ze sú aj chudobnejší, ale tí paradoxne až tak interrupciu nevyhladavaju. Ale aj tých najchudobnejších co poznám by tých 50 km neobmedzilo. A to píšem, brat cestuje s dieťaťom 200km,lebo takého odborníka nemá bližšie, a takých práva kto háji? Tých je viac

@titiap nemôžeš chcieť aby iterupcia bola v každom meste a iny odborníci nie. Proste sa to nedá. Interrupcie máš prístupné, ako aj väčších odborníkov a viac ambulancii v každom väčšom meste.

@cecilia29 Nie v kazdom meste, ale tak aspon na kraj aby bola jedna nemocnica, kam sa zeny mozu obratit a aby o nej bolo dostatocne vediet a aby doktori mali povinnost poskytnut informacie. Toto je dalsi problem, ze zakonmi v style "zakaz reklamy na interrupcie" chcu katolibanci znizit informovanost zien o nemocniciach, kde im zakrok vykonaju. A s nedostatkom doktorov je to ozaj na SK zle, ale narod si za to moze sam z mnohych pricin - napr. dlhe roky vo vlade boli populisti, co vsetko rozkradli, tak je normalne, ze lekari radsej ujdu do zahranicia, kde maju lepsie podmienky a celkovo kulturnejsi pristup zo strany pacientov. Korona a s nou suvisiace dezinformacie a paranoja voci medikom boli len poslednym klincom do rakvy.

@titiap kto chce informácie si nájde. Ja tiež nevidím reklamu na ORL a viem si to zariadiť v inom okresnom meste. Nevidím dôvod prečo všetko prispôsobovať len "pravu" na interrupciu

pouzivat lady comp