Dotkne sa nás vojna v Izraeli?
Dotkne sa / môže sa nás dotknúť vojna Izrael s Hamasom?
Stručné zhrnutie
- Cestovanie do Izraela je priamo obmedzené a mnohé letenky do Izraela boli zrušené alebo prepadli.
- Konflikt spôsobuje okamžité ekonomické dopady; v diskusii sa uvádzalo, že ceny plynu a energií rástli v dôsledku zmeny dodávok a presmerovania ruskej ropy/plynu na trhy ako India a Čína (článok teraz.sk bol citovaný).
- Medzinárodná diplomacia a vojenská podpora sú rozhodujúce; v diskusii sa spomínalo, že USA prisľúbili pomoc a prezident Joe Biden povedal, že Izrael má právo na odvetu, a iránska vláda cez Tasnim vyjadrila podporu palestínskemu odporu.
Najčastejšie otázky
Q: Môže konflikt v Izraeli zdražiť energie v Európe?
A: Áno; v diskusii sa uvádzalo, že ceny plynu vzrástli na burze a časť používateľov v diskusii spomínala článok na teraz.sk o raste dovozu ruskej ropy do Indie a Číny, čo ovplyvnilo ceny.
Q: Kto prisľúbil pomoc Izraelu a čo povedal americký prezident?
A: V diskusii bolo uvedené, že USA prisľúbili pomoc Izraelu a prezident Joe Biden povedal, že Izrael má právo na odvetu.
Q: Kde nájdem prehľad počtu konfliktov a obetí v roku 2022?
A: Diskutujúci odkazovali na analýzu PRIO, podľa ktorej bol rok 2022 najhorší za 28 rokov; v správe sa spomínajú čísla ako 237 000 obetí v súvislosti s vojnami v Etiópii a na Ukrajine a údaj o 55 aktívnych štátnych ozbrojených konfliktoch v 38 krajinách (zdroj uvedený: prio.org/news/3058).
Q: Ktoré krajiny by mohli prijať utečencov z pásma Gazy?
A: V diskusii sa ako potenciálne cieľové krajiny spomínali Egypt a Libanon; otázka presunu väčších vĺn obyvateľstva do Európy bola tiež diskutovaná bez jednoznačného záveru.
Q: Kde nájdem dokumenty a knihy na lepšie pochopenie konfliktu?
A: V diskusii boli odporúčané zdroje: dokument na Netflixe "Born in Gaza" a knihy "Z Izrastiny s laskou" od Jakuba Szanta a "Krutý kontinent" (Cruel Continent) od Keitha Lowea.
Q: Ako historicky vzniklo územie Palestíny a štát Izrael?
A: V diskusii sa uvádzalo, že Palestína bola súčasťou Osmanskej ríše do roku 1918, Balfourova deklarácia z roku 1917 a mandát Spoločnosti národov v roku 1922 podporili prisťahovanie Židov, Veľká Británia ukončila mandát v roku 1948 a následne vznikol štát Izrael; následkom arabsko‑izraelských vojen 1948–49 stratila Palestína územnú celistvosť (Gaza pod Egyptom, Západný breh pod Jordánskom).
Závery z diskusie
Zhoda
- Konflikt v Izraeli môže mať nepriamy dopad na Európu cez ekonomiku (najmä ceny energií) a cez diplomatickú/vojenskú reakciu veľmocí.
- Cestovanie a letecké spoje do Izraela už boli narušené a mnoho ľudí hlásilo zrušené alebo prepadnuté letenky.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že vznik Izraela a presťahovanie Židov do Palestíny bolo násilné a „ukradnutie zeme“, zatiaľ čo iní tvrdia, že Židia žili na tomto území tisíce rokov a vznik štátu bol podmienený medzinárodnými rozhodnutiami (rezolúciami a mandátom).
Otvorené otázky
- Ako veľmi ovplyvní súčasná eskalácia pokračujúcu západnú podporu Ukrajine, ak sa výrazne zvýšia potreby pre Izrael?
- Ak dôjde k zapojeniu ďalších štátov regiónu, aké budú priame bezpečnostné dôsledky pre Európu a migračné toky?
Spomenuté značky a firmy
Netflix, Amnesty International, PRIO, Tasnim, Spoločnosť národov, OSN
Spomenuté produkty a metódy
Born in Gaza, Z Izrastiny s laskou, Kruty kontinent, vojnový stav, blokáda pásma Gazy, varovné signály pri bombardovaní, rezolúcia OSN, Balfourova deklarácia, atómové zbrane
Miesta a osoby
Izrael, Hamas, Pásmo Gazy, Západný breh Jordánu, Egypt, Libanon, USA, Irán, Joe Biden, Ebrahim Raisi, Jakub Szanto, Keith Lowe
@gabrielkaa dobře, ale nemůžete někomu kde žijí arabove nastěhovat zidy a ospravedlnovat jeho chování tím, že byste zila radši vedle zida, než araba. Prostě ve Vídni klidně takto uvažovat můžete(též nejsem nadšená z Arabů v evrope), ale ne v Palestině.
@gabrielkaa a protože nemáme řešení, tak to odnesou palestinsti Arabové. Fakt tleskám 👏
@andromeda818 vždy si to niekto odnesie. Doteraz zidia. Svet nebol a nebude spravodlivý
@gabrielkaa A to má být omluva. Zkrátka a dobře mocnosti soupli izrael na území, kde do té doby prevladalo úplně jiné obyvatelstvo a svým způsobem tak destabilizovali celý region.
@gabrielkaa Andromeda 8118 nema zaujate skor relevantne odkazy ore Teba zaujata si ty a to na arabiv a preto situaciu v Palestine vidis so znacnou zaujatostou.Alw odpovedat na jej inak logicke otazky nevies a obalujes to do genicitdy ktora ale bila oachana nemcami a vlastne @andromeda818 ma uplnu pravdu podla tvojej logiky by im cast uzemia mali dat potom Nemci a Rakusania.
@elmivelmi ešte raz a naposledy. Israel vznikol regulárnym spôsobom. Na konflikte (ako som už písala na úvodných stranách diskusie) majú podiel obe strany. Kto akým podielom je jedno. Vy dve dávate vinu len israelu. S čím som nesúhlasila, a preto som podľa vás zaujatá. Jedine čo namietam a stále budem je, že masaker za ktorí sú zodpovedný Hamas sa nedá ničím ospravedlniť. A končím. Dôkazov je na týchto 20 stranách diskusie dosť. Môžeš si ich prečítať zas. A znova.
@gabrielkaa to že to schválilo mezinárodní společenství neznamená, že to je regulérní způsob. To že sestehuju obyvatelstvo z celého světa a vytvořím na území, kde žije někdo jiný, kulturně odlišný stát, je pěkná prasarna a každému soudně u člověku muselo být jasné, že to mír nepřinese. Teda možná ano, protože určité právní regule to jistě naplnilo. Zalezi na definici regulérní. V nacistické Německu byli jistě také mnohé věci regulérní.
Mimochodem Izrael některé regule, toho sameho společenství, co mu dalo vzniknout sám nedodržuje a moc se to nevymaha.
@gabrielkaa vznikol tak ze jedna strana suhlasila a druha nie a rozhodli za tu druhu stranu staty co sa ich to ani netykalo.
@chodec15 presne tak furt tu ide svoje. Tisíckrát toto bolo spomenuté ako vznik povojnových štátov ale ona furt …. Pomoc
@chodec15 A problém je ten že ani Egypt ani Syria ani žiaden okolitý štát nie je ochotný a nechce prijať palestínskych Arabov. Prečo?
@gabrielkaa @chodec15 prosim, pozrite si aspon tento trailer k dokumentu Tantura. Ma 2:15min len ..
Na margo toho, ze Israel vznikol “regularnym sposobom”.
Citam si vase prispevky, a vas postoj k izraelsko-palestinskej veci je ovplyvneny hlavne tym, ze nemate radi moslimov a arabov, co vatsina palestincanov je (inak je tam velka komunita krestanov - v Betleheme napriklad; alebo v Gaze ten kostol, co nan izrael pred par dnami bombu zhodil).
Ak by palestincania boli biely krestania, tak by ste videli ake zlo im izrael pacha.. videli by ste kto je utlacany..
Ale zial, roky dehumanizacie arabov a moslimov vam zahmlievaju videnie.
Tak, ako roky antizidovskej propagandy pred 2sv dopomohli k tomu, ze zidia boli videni ako potkany. Isto je lahsie odstrelit podkana ako cloveka.
Dobre je podobna vec spracovana v ep5,seas5 Black Mirror (Netflix) s nazvom Men against fire.
@chodec15 my se ale nebaví e o přistěhovalci h sem, ale o tom co dělá Izrael tam, kde jsou muslimové doma.
@chodec15 pokud se budem dohadovat kdo tam byl dřív, tak zidi tam také nebyli jako první, z tohoto nelze vycházet. A nikdo zidy nevyhazoval. Nelíbilo se přistěhovalectví a vznik státu Izrael. Právo silnějšího platí vždy. A já tedy v tomto fandím Arabům + Íránu.
@gabrielkaa a co ked 33?Ten hlavny,kt sa to tykalo bol vyslovene proti!!A bodno to dodnes!!
@andromeda818 presne tak to som uz @chodec15 vysvwtlila ze aj Zidia do kananu vtehli a vyhnali povidne obyvatelstvo.Ak by sme rozmyslali ako chodec tak povodne by zidia malu svoju domovinu niekde pri meste Ur co je tusim dnesny Irak??Takze kludne nevh si tam teda narokuju na svoju"domovinu"
@chodec15 daj mi, prosim, zdroje toho, co si povedal o tom, ze “arabi a iran” ma krestanov a ateistov vyvrazdit.
Tu: https://www.reuters.com/article/us-israel-polit... mas jeden priklad toho, ako je velmi izrael proti nezidom. A desiatky inych prikladov su..
ak by si mal pracdu s tvrdenim o araboch, co chcu nemoslimov vrazdit, tak by som isto daku vrazdu pocas jednej z mojich troch navstev Betlehema zazila. vysvetli preco tomu tak nie je..
@andromeda818 ohľadom židov tu každý mudruje ale riešenie nikto nepovedal