icon

Dotkne sa nás vojna v Izraeli?

8. okt 2023

Dotkne sa / môže sa nás dotknúť vojna Izrael s Hamasom?

avatar
aalt
10. okt 2023

@elmivelmi ktorych obyvatelov akej Palestiny? Myslis moslimov zijucich v Izraeli? Tych co su teraz aj armade a bojuju proti teroristom z Hamasu? Ktorych dcery mozu chodit do skoly (a uz lepsich ako na SK) a manzelky si mozu obliekat co chcu a pracovat kde chcu? Alebo tych z pasma Gazy, ktori chodia do prace do Izraela? Lebo doma im Hamas rozobera aj vodovodne trubky na pofiderne zbrane? Cital som clanok o Slovenke, ktora zije v Izraeli. Ma manzela moslima a pisala, ze vacsia sloboda ako v izraeli nikde na svete neexistuje. Aj nabozenska. Ona a dcery su krestanky, chodi ado kostola. Manzel a synovia su moslimovia, chodia do mesity. Susedov ma vacsinou moslimov aj zidov. Krestanske obchody su zavrete v nedelu, zidovske v sobotu, moslimske tusim v piatok. A nikto to tam neriesi. Vcera som cital o Slovenke, ktora prehlasila, ze sa vyhladovo bezpecnejsie citi aj teraz v Izraeli, ako na Slovensku pri Ficovom smerovani.
Izrael ma za usami, ale nie to co si myslis Ty.
Tato vojna pomoze Hamasu aby mohla dalej a lepsie radikalizovat ludi, ktorych terorizuje. Pomoze paradoxne aj izraelskej vlade aspon pozastavit domace problemy, voci ktorym boli aj velke protesty. Pomoze moslimskym radikalom v okolitych statoch, ktori tlacia na svoje vlady, aby sa nezblizovali s Izraelom. Pomoze asi aj Rusom, trochu odvratit pozornost od Ukrajiny a minimalne Izrael ich urcite nebude podporovat vojensky.
Takze ktorych obyvatel akej Palestiny?

avatar
elmivelmi
10. okt 2023

@aalt Ja nezastvam Islam,skor som islamfob,lenze v tomto pripade nemozem tvrdit ze mastahovaniw zidov,tak kde nemali nic nebolo fer.Musim si precitat co bolo pred 2sv vijnou ale v podstate tie nepokoje vznikli po prestahovani cudzich ludi do tejto oblasti,kde uz zidia boli minorita.Ved britania mohla ty h zidov kludne mastahovat ja k sebe nie?

avatar
elmivelmi
10. okt 2023

@aalt Palestína zostala súčasťou Osmanskej ríše do roku 1918, keď boli turecké a nemecké vojská porazené Britmi. Územie na západ od rieky Jordán dostalo úradný názov Palestína a roku 1920 bolo vyhlásené za britské mandátne územie. Túto skutočnosť oficiálne uznala Spoločnosť národov roku 1922, aby pomohla splniť Balfourovu deklaráciu (1917) a podporila myšlienku vytvorenia židovského štátu v Palestíne. Židov do tejto oblasti prichádzalo čoraz viac, čo roku 1936 viedlo k vojne medzi nimi a Arabmi.

Ďalší prílev Židov na konci 2.svetovej vojny znovu zvýšil napätie v oblasti. Roku 1948 Veľká Británia svoj mandát ukončila a vznikol štát Izrael. V dôsledku 1. arabsko-izraelskej vojny (1948-49) Palestína stratila územnú celistvosť a bola rozdelená medzi Izrael, Egypt, ktorý obsadil pásmo Gazy, a Jordánsko, ktoré obsadilo Západný breh Jordánu.
Vytvorili izraelsky stat umelo

avatar
aalt
10. okt 2023

@elmivelmi si sice islamofob, ale antisemitismus ma zjavne navrch ...
Stale nechapes? Zidia tam zili stale aj zaciatkom 20 storocia. Odchodom Velkej Britanie tam vznikol nezavisly stat (ktory takmer okamzite napadli moslimski susedia). V prvych rokoch tam prichadzali aj zidia VYHNANI z arabskych statov.
Ako umelo? Na tom uzemi nebol nikdy ziaden stat! Rovnako "umelo" vzniklo Ceskoslovensko! Nikomu uzemie nezobrali!

avatar
tululu
10. okt 2023

Tak ja uz len naposledy,lebo ocividne to nikam nevedie.Historia je plna miesania a stahovania narodov.Ide o to,ktory. narod sa sprava dost civilizovane,aby sme sa mohli bavit o vyssom utvare.Priklad.Ked rimania obsadili britske ostrovy, s britmi zili cca 400 rokov v relativnom pokoji,ale postavili na severe mur,aby zastavili najazdy piktov a inych sever. narodov,ktore vtrhli na uzemie,pozabijali VSETKO zive co im stalo v ceste,vydrancovali zasoby a spalili za sebou dediny do tla.Boli narody, s ktorymi a pod ktorymi sa dalo zit v blahobyte,bezpeci alebo aspon v mieri.A boli a su krajiny,ktore z roznych,casto ideologickych dovodov napadaju svoje okolie.Mne osobne je jedno,ci maju alebo nemaju narok na tu zem,ale su agresivni a ich vedenie vykazuje teroristicke spravanie,preto podla mna nemaju narok na samostatny utvar.Vedia pokojne zit v okolitych arabskych krajinach,dokonca aj v izraeli,ak by boli sucastou spolocnosti BEZ toho,ze by museli zmenit nabozenstvo.kde v arabskom svete by tak prijali zida?to je luxus.Na posvatnej zidovskej hore stoji dnes mesita,co si ani nevies predstavit,co to realne znamena.
@elmivelmi

avatar
ikka204
10. okt 2023

Ach, to je hrozná dilema študentov vysokej školy života a odhaľovateľov najtajnejších právd - zastávať židov alebo moslimov? Mám svoj tajný tip, kto to prehrá. Furt dookola ako papagáje... kto chce, pravdu si nájde... katastrofa, čo píšu naše médiá... svet nie je čiernobiely a potom to príde- pravda, pravdúca, najpravdivejšia. Je to už na smiech.

avatar
elmivelmi
10. okt 2023

@tululu lenze pred navalom zidov si tam zili v miery,dala si zly priklad.Tie nepokoje zacali prevazne az po 2sv vojne a otazkou kam zidov dat.Za mna nestastne riesenie a hlavne neferove.A sama vidis ze to ublizilo obom stranam.

avatar
tululu
10. okt 2023

@elmivelmi v tej oblasti nebol nikdy dlhodoby mier. mozeme sa bavit o roznych casovych usekoch,kedy boli pod okupaciou rimanov,byzantincov,arabov,otomanov....ak uz sa vobec v tychto obdobiach bavime o okupacii,tak okupacii koho uzemia?ci arabi okupovali svoje uzemie?a posledna vec.aj zaciatkom 20.stor.,ked sa diskutovalo o samostatnej palestine,nie izraeli,stacilo,ak sa tam zoskupilo viacej zidov,palestinci ich ihned napadali.tu je ten rozdiel,ze palestinci by nikdy zem nezdielali s zidmi.zidia s nimi dokazali po vzniku izraela zit v jednej krajine v dost dobrej tolerancii.

avatar
gabrielkaa
10. okt 2023

@tululu presne moje slova. Arab by so Zidom nikdy zem nezdieľal. Opačne to ale funguje. Palestínci žijú vo vyspelom Israeli, ktorí vybudovali Zidia.

avatar
aalt
10. okt 2023

Tak este naposledy: Po 1. svetovej vojne Rakusko-Uhorsko prehralo. Vitazne mocnosti (hlavne Francuzsko a Velka Britania) v ramci povojnovych zmluv dohodli vznik Ceskosloslovenska. Rakusko prislo u uzemie Ciech, Uhorsko o uzemie Slovenska. Nikomu uzemie nevzali, nikoho z uzemia nevyhnali (napr. po 2. svetovej boli z uzemia Ceskoslovenska komunistami vyhnani Nemci aj Madari).
Podobne v 1. svetovej prehrala Osmanska risa. Tiez vznikli nejake nezavisle staty, niektore casti pripadli Grecku, Francuzsku ... Palestinske uzemie prevzala Velka Britania. Zidia sa tam presidlovali uz storocia pred tym. Po 2. svetovej odtial briti "odisli" a podobnymi medzinarodnymi zmluvami ako vzniklo Ceskoslovensko na tom uzemi vznikol Izrael. Vznikol na uzemiach kde zili zidia a vacsina uzemia boli neobyvane puste! Nikoho nevyhnali, nikomu uzemie nezobrali. Vznikli na zaklade medzinarodnych zmluv. Ano dost sa tam zacali stahovat zidia z celeho sveta, to ale uz aj pred tym. Aj do Nemecka po druhej svetovej vojne sa vratilo kopec Nemcov a aj Zidov. Na mandatnych uzemiach Francuska a Velkej Britanie vzniklo kopec statov, cudne ze problem mas iba s Izraelom. Vsetky vznikli na uzemiach, ktore "zobrali" Osmanskej risi, cize vlastne Turecku. Podobne ako Ceskoslovensko "zobrali" Rakusko-Uhorsku. Pre niektorych Madarov to dodnes nebolo stastne riesenie. Za tie nepokoje tam hlavne moze radikalny islam okolitych statov. A to netvrdim ze Izrael nema maslo na hlave, urcite ma. Ak by nas napadli madari, ze sme im zobrali ich uzemie, tiez by sme boli na vine my, ze tu robime v regione nepokoje, alebo madarski radikali nevyrovnani s minulostou?

avatar
chodec15
Odpoveď bola odstránená
avatar
chodec15
Odpoveď bola odstránená
avatar
aalt
10. okt 2023

@chodec15 ale tu je v principe jedno co bolo do 19. storocia. Izrael vznikol v storoci 20.-tom medzinarodnymi zmluvami podobne ako aj Ceskoslovensko a kopec inych statov. A vznikol na uzemi obyvaneho zidmi. To ze dovolili pristahovanie zidov z celeho sveta je ich vec, prisli tam na zaklade ich zakonov. Rovnako ako funguje legalne pristahovelectvo do USA alebo do Australie. A v principe aj u nas. Len k nam kto by chcel chodit a ostat tu pri takych nazoroch ...

avatar
andromeda818
10. okt 2023

@aalt ty zidi se tam všem umělé nastěhovali. Přistěhovalectví v jiných státech funguje jinak, není to centrálně řízeno. A ti přistěhovalci si tam nezakladaji státy.

avatar
aalt
10. okt 2023

@andromeda818 ano vsetkym zidom na celom svete uz vyse 100 rokov prikazuju nastahovat sa do Izraela. A to ich v povodnej krajine mali vsetci tak radi ... a teraz provokuju v oblasti ten dobri Hamas, ktori uz zrusil aj volby, lebo neexistuje nikto lepsi koho by volili ...
A to netvrdim, ze izraelci nemaju za usami. Maju. A dost. Kopec veci zneuzili a asi aj teraz zial zneuziju.

avatar
candii
10. okt 2023

A tam bol niekedy aj mier ?

avatar
chodec15
Odpoveď bola odstránená
avatar
elmivelmi
10. okt 2023

@tululu Nastudujem si to pred 2sv vojnou ake tam mali pomery.Ale zidovsky stat zanikol okolo roku 130.Cize ak si nejaky zid zmyslel ze jeruzalem je jeho domovina ,mylil sa pretoze to uz viac ako 1000 neplatilo.Ta zem bola obyvana zvatsa arabskymi kmenmi.Mne je ekdno ze zidia su vyspelsi atd,Darmo ak to ich zem nie je,nemali sa tak co nasaxkovat a narobit peklo na zemi nielen sebe ale aj arabom.

avatar
elmivelmi
10. okt 2023

@aalt Ok ak izrael vznikol v 20str tak vznikol s tym obyvatelstvom ktore tak uz bolo,to ale neznamena ze ostatni zidia alebo vojnovi odidenci mali pravo sa tam nastahovat.To nwrobi ziadnu dobrotu ak to bolo nasilu,co aj bolo.My tu nadavame na par mohrantov ale ak by nam ich tu EU s nasackovala pod nejakou,mierovou zamienkou ako to bolo v pripade Palestiny, tak bol by si stastny??

avatar
elmivelmi
10. okt 2023

@chodec15 Zmier sa uz s tym zid stat zanikol okolo roku 130.Aj Abraham dosiel do kananu -Jwruzalemu neskor ,cize z tvojho pohladu vlastne izrael nepatri zidom ale narodu ktory tak zil ako prvy a ktory Abraham vyhostil.Ta tvoja teoria ozrasnwe nieco.Potom kludne ved do Izraelu sa teraz mozu nastahovat narody kt tak zilineste pred zidmi a A rahamom.

avatar
elmivelmi
10. okt 2023

@chodec15 populácie.
Dnes sa vedie spor medzi historikmi a genetikmi, ktorí ohľadne pôvodu väčšiny súčasných židov dospievajú k protikladným výsledkom, čo ani nie je otázkou vedeckého bádania, ale významným národne-politickým problémom, lebo v prípade prijatia hypotézy o chazarskom pôvode väčšiny dnešných židov, napriek zámernému vyhladzovaniu práve východoeurópskych židov počas II. svetovej vojny, by dnešný štát Izrael stratil historický nárok na svoje územie. Chazari totiž nikdy nemali svoj štát v Palestíne. Dôkazom o nesprávnosti teórie o chazarskom pôvode väčšiny židov majú byť genetické testy, ktoré dokladajú, že dnešní palestínski a chazarskí židia nie sú zväčša geneticky rozdielni, avšak to nevylučuje práve tú možnosť, že je tomu tak preto, že väčšina z nich sú chazarského pôvodu. Na dokázanie, resp. popretie palestínskeho pôvodu židov je vynakladané veľké úsilie. Na výsledok výskumov je preto potrebné nazerať najmä z toho hľadiska, že veda a realita sú v tomto spore až na druhom mieste.
Aj po zániku Chazarskej ríše a po ich zdecimovaní Treťou ríšou zostalo na území vtedajšieho Sovietskeho zväzu ešte po skončení II. svetovej vojny veľa Chazarov, ktorí vyznávali judaizmus. Oficiálne ako národnosť nevystupovali, stali sa súčasťou najmä ruského národa. Časť bádateľov považuje Chazarov napríklad aj za predkov donských Kozákov. Po vzniku štátu Izrael Sovietsky zväz dovolil veľkému počtu ruských – chazarských židov vysídliť sa do Izraela. Čas z ich však odišla len do západnej Európy alebo do USA.

tvoja teoria je taka klzkava uz v zakladoch.

avatar
chodec15
Odpoveď bola odstránená
avatar
elmivelmi
10. okt 2023

@chodec15 precitaj si radsej o chazaroch🙂

avatar
chodec15
Odpoveď bola odstránená
avatar
elmivelmi
10. okt 2023

@chodec15 prijali zidovske nabozenstvo a po ich zaniku,inak boli velmi uspesni asimilovali ale velka cast z nich sa roztrusila do sveta.A po 2sv vojne sa vratil do Palestiny(akoze ich zeme)
Vyssie v odkazu pre teba si dostuduj,urcite si o tom nikdy nepocul.

avatar
markus1
Odpoveď bola odstránená
avatar
cafelatte
10. okt 2023

Toto je hoax?

avatar
chodec15
Odpoveď bola odstránená
avatar
chodec15
Odpoveď bola odstránená
avatar
andromeda818
10. okt 2023

@chodec15 je jich víc, protože se tam umělr sestehovali...