Horší svet
ahojte maniny aj nemaminy,
v poslednej dobe mám pocit, že sa doba akosi zmenila. ..
Ľudia sú na seba zlí, susedia si robia naproti. V obchodoch do seba nervózne strkajú košíkmi. Bola som si len po kartu u lekára - nikdy sa nepredbieham /mala som byť o 11:00 v nemocnici na vyšetrení/ Tak sa do mňa traja starí páni pustili až no. Sestrička mi podala kartu a ja som odišla - koľko krát som pustila sadnúť starého pána v autobuse a podobne...
ľudia dovážajú veci z Číny a snažia sa to predať za x násobok aj na MMB. Deviataci plieskajú učiteľky po zadku. Keď si prečítam nejakú novinku na FB, že sa postaví, spraví - samé negatívne komentáre a múdre reči. Prečo ženy postrebujú do seba vyrypovať? Čo sa to s nami stalo? Vnímate to aj Vy tak?
Stručné zhrnutie
- Diskusia uvádza, že rozšírenie sociálnych sietí (napr. Facebook) a virtuálneho priestoru podľa viacerých účastníkov znižuje potrebu reálnych medziľudských vzťahov a oslabuje susedskú pomoc.
- V príspevkoch sa spomína, že materiálna úroveň sa zlepšila (teplá voda, lepšia zdravotná starostlivosť), ale súčasne rastú finančné tlaky (hypotéky, pôžičky) a konzumné návyky (TV na splátky, značky ako HMko, NEXT), ktoré zvyšujú psychické zaťaženie.
- Diskutujúci uvádzajú konkrétne dôsledky modernizácie: slabnúce susedské väzby (príklad „babka exne v byte a tri mesiace nikomu nechyba“), preferencia opatrovateliek alebo domovov dôchodcov a kritika mediálneho vplyvu (Reflex, Nový čas, Topky.sk, telenovely).
Najčastejšie otázky
Q: Ako sociálne siete ovplyvňujú medziľudské vzťahy?
A: Diskutujúci píšu, že sociálne siete ako Facebook umožňujú kontaktovať sa podľa sympatií namiesto rodinných či susedských vzťahov; jedna formulácia v diskusii: „sedíme za počítačom namiesto toho, aby sme sa išli porozprávať“.
Q: Prečo susedia v nových „satelitoch“ menej komunikujú?
A: V diskusii sa uvádza, že v nových „satelitoch“ ľudia stavajú trojmetrové múry, nepoznajú sa a vyhadzujú stavebný odpad, čo podľa príspevkov zhoršuje susedské vzťahy.
Q: Má individualizmus vplyv na starostlivosť o starých ľudí?
A: Áno; príspevky spomínajú, že kedysi bolo bežné viacgeneračné bývanie a starí ľudia umierali v kruhu rodiny, zatiaľ čo dnes mnohí starí radšej zaplatia opatrovateľku alebo končia v domovoch dôchodcov; konkrétny príklad: „babka (84 r.) chce zaplatiť opatrovateľku“.
Q: Sú ľudia dnes viac sebeckí ako v minulosti?
A: Diskusia je rozdelená: časť účastníkov tvrdí, že ľudia sa historicky nemenia (krutosť a závisť boli vždy), iní tvrdia, že individualizmus a tlak konzumu zvýšili sebeckosť a lahostajnosť.
Q: Aký vplyv majú ekonomické tlaky (hypotéky, pôžičky) na rodinný život?
A: Účastníci uviedli, že hypotéky a pôžičky vedú k dlhému pracovnému času (príklad: „10 hodín denne mimo rodiny“), stresu a menšiemu času pre rodinu; v diskusii sa spomína aj nákup na splátky a značky oblečenia HMko a NEXT.
Q: Ako môžem prakticky zlepšiť susedskosť a empatiu v okolí?
A: Viacerí odporúčajú začať od seba: pozdraviť susedov, usmievať sa, pozvať suseda na pivo, zorganizovať brigádu pri vchode alebo opraviť detské preliezky — konkrétne výroky z diskusie: „prajem každý deň krásny deň“, „pozvať ho na pivo“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Materiálna úroveň (teplá voda, zdravotná starostlivosť, možnosti vzdelania/cestovania) sa za posledné obdobie zlepšila.
- Sociálne siete a virtuálny priestor menia spôsob, akým sa ľudia kontaktujú, a mnohí to vnímajú ako oslabenie reálnych vzťahov.
- Hypotéky, pôžičky a konzumné nároky zvyšujú časový a psychický tlak na rodiny.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že svet nie je horší a že ľudské vlastnosti (krutosť, závisť) boli vždy prítomné; iní tvrdia, že dnešný individualizmus, mediálny tlak a konzumné hodnoty robia ľudí chladnejšími a menej empati ckými.
- Niektorí považujú viacgeneračné bývanie za ideál starostlivosti o starých; iní považujú nezávislosť a platenú opateru (opatrovateľka) za primerané riešenie moderného života.
Otvorené otázky
- Nastane v blízkej budúcnosti zlom smerom k väčšej duchovnosti a menej konzumu?
- Ako zabezpečiť dôstojnú starostlivosť o starých ľudí bez neprimeraného zaťaženia pracujúcich rodín?
- Ako v prostredí silného mediálneho a reklamného tlaku efektívne vychovávať deti k empatii a zdieľaniu?
Spomenuté značky a firmy
Facebook, MMB, HMko, NEXT, merkury markete, Tesco, Reflex, Skrucany, Nový čas, Topky.sk
Spomenuté produkty a metódy
sociálne siete, virtuálny priestor, hypotéka, pôžičky, televízia na splátky, HMko, NEXT, PN, OCR, rodičovské dávky, dôchodky, opatrovateľka, viacgeneračné bývanie, modlitba, citové vydieranie, telenovely
Miesta a osoby
Slovensko, Balkán, Skrucany
@lusinda3 Každý nech sa (po)stará predovšetkým sám o seba a svoju rodinu 🙂 Bodka.
No ja hneď nesúhlasím, ľudia sa menia s dobou a to, že sa každý stará o seba je jeden z najväčších zádrhľov...Žiadna empatia, nezáujem, ľudia si hľadia len svoje, bez ohľadu na nielen ľudské ale globálne problémy....
@lusinda3 najlepšie je začať od seba,zmeniť prístup ,už ked ráno oči otvoríš ,
ja mojim každé ráno prajem krásny den 😉 a sebe tiež 😀
@lusinda3 no ja neviem, ja to takto negatívne nevnímam... kedysi boli ľudia na seba až takí úžasní??? ale kdeže, babky spoza plotov ohovárali, intrigovali, vychvaľovali sa a chcela by som vidieť ako želal kedysi každý druhému len to dobré... tak ako píše @barcelona94901 treba začať od seba - usmej sa dnes na každého a určite sa jeden úsmev ujde aj tebe 🙂
@gabriela255 tiež by ma zaujímalo, ktorá doba to bola, keď ľudia mysleli viac na iných, kedy bola empatia súčasť každého človeka a kedy ľudia globálne rozmýšľali... ako tak pátram v pamäti, ja sa na takúto dobu nepamätám. Skôr je to o ľuďoch, vždy boli ľudia dobrí, zlí, ale nájsť v histórii tú ideálnu dobu ???
Doba bola nejakym sposobom "tazka" vzdy, pre obycajnych ludi. A tiez boli vzdy vojny, konflikty, boj o moc, o vplyv, o vselico. Ale taka totalna lahostajnost ako dnes asi fakt nebola. Staci sa len pozriet na susedske vztahy..babka exne v byte a tri mesiace nikomu nechyba, nikoho to netrapi. Susedia v novych "satelitoch" (ako neznasam to slovo) okolo vacsich miest sa ani nepoznaju, okolo seba z kazdej strany postavia trojmetrove mury a za prvu zakrutu vytrepu stavebny odpad. Tehotnu zenu alebo stareho cloveka v buse nikto nepusti sadnut. Nikto nevychovava deti v ucte k autoritam, ale este navrieska na ucitelku, ked da dietatu zlu znamku.
Doba je rovnaka, my sme horsi. A robime si to sami. V snahe "nestarat sa, neriesit inych" zachadzame do extremov..nie ze tolerujeme a respektujeme, ale uplne kasleme na ostatnych. Svoje robi aj vsadepritomny tlak, co vsetko musi clovek mat, aby bol "in" plus ako inak nasa hnusna zavist. Doba je technicky vyspela, ale ludia coraz hlupejsi a citovo obmedzenejsi. Studeni, necitlivi, lahostajni. Nemusite suhlasit..ja len vidim, ako sa v mojom okoli zilo pred 20 rokmi a ako sa zije dnes, a ten rozdiel je obrovsky.
@klincek ja to vnímam tak, že nástupom sociálnych sietí, virtuálneho priestoru nemáme potrebu žiť tie reálne vzťahy, ktoré sú v rodinách často komplikované. Veď aj my tu sedíme za počítačom, alebo note-bookom miesto toho, aby sme sa išli porozprávať s reálnym človekom a robili mu spoločnosť. A prečo? Lebo vo virtuálnom priestore sa kontaktujeme podľa sympatií, pozorumenia si v myšlienkovej možno v duchovnej úrovni a v reálnom priestore sa kontaktujeme podľa pokrvných zväzkov (rodina), kamarátskych zväzkov, partnerských zväzkov. Asi sme sa ešte nenabažili virtuálneho sveta, pretože nám je vzácny, pretože prístup k nemu nie je až tak dlho... Takže neviem čo z toho vyplýva, ale toto bol len môj zádum na túto tému. Asi by sa celkovo ľudstvo malo naučiť rozlišovať, čo je podstatné a čo nie... ja osobne nežijem medzi ľahostajnými, studenými a necitlivými ľuďmi, takže to neviem posúdiť, pretože žijem vlastne na dedine, síce takej modernej, ale stále je to dedina 🙂 S rodinou máme stále srdečné vzťahy, priateľov mám stále tých istých (a vôbec sa nezmenili), hoci nových nevyhľadávam, ale to je mojou introvertnejšou povahou 🙂
ja by som skor povedala ze vsetko je rovnake, len teraz je hned vsetko verejne, a ide na povrch.
@lusinda3 každá generácia si hovorí že, predtým boli lepšie časy. Ja som vďačná za túto dobu, spím v posteli, mám doma teplú vodu vo vani a v obchode si kúpim čo chcem. Kedysi sa spalo v lepšom prípade v maštali, teplá voda sa ohrievala v sudoch a rodina mala iba čo si vypestovala (ak mali pozemok), alebo muži išli loviť zvieratá. Nehovorím o vojnách a o tom že ľudský život nemal žiadnu cenu. Možno máme novodobé choroby ale predtým hoci koho skolila obyčajná chrípka, teraz je šanca na život a kvalita života je lepšia. Ľudia boli vždy zlomyselní a zákerní v tomto sa nič nezmenilo...Rovnako nájdeš milých a obetavých ľudí aj dnes 🙂 No a FB...ja tam nie som ani ho nenavštevujem, iba viem že niečo také existuje...
@0silvia0 v mnohom budes mat pravdu.
ja sa tiez snazim obklopovat presne opacnym typom ludi, ako som opisala..a nemozem sa stazovat ani na rodinu, ani na priatelov (aj ked na tych je teraz malo casu a prilezitosti, vsetci mame male deti). ale celkovo okolo seba vnimam taky chlad a lahostajnost..voci vsetkym a vsetkemu. niekedy je mi to "iba" luto, niekedy ma to az vytoci. ale zmierit sa s tym neviem..a vlastne asi ani nechcem.
@klincek vieš, pamätám sa keď som bola dieťa a trávili sme prázdniny u babky. Áno, ľudia si boli bližší, kontaktovali sa, ale len preto, že ženy boli doma, chlapi pracovali v bežnom pracovnom čase a nechodili domov vystresovaní ako je tomu teraz. Babky potrebovali sociálne kontakty, takže sa motali po uliciach a odchytávali okoloidúcich s otázkami: kam idete, kde ste boli atď. a už sa rozvíjali nekonečné debaty. Navštevovali sa, lebo mali kopu času a bolo im doma dlho a v televízoroch žiadne telenovely nevysielali 😀 😀 a záhradka už bola okopaná, marhule pozavárané... mali viac času. Mimochodom na mňa ako dieťa tieto vzťahy pôsobili neúprimne. Lebo sa dosť klebetilo, ohovárala sa práve tá susedka, ktorá nebola na ulici atď. Ja ako dieťa som toto neznášala.
Prišla doma konzumu, nemáme čas, lebo musíme byť dlho v práci a keď už sme doma, chceme relaxovať a nie počúvať nejaké ľudské taľafatky. Platíme daň za konzum, to je všetko, priniesol to vývoj spoločnosti, hodnota vecí a tovaru. Ja pevne verím, že teraz príde duchovnejšia doba a konzum nás už prestane zaujímať. A možno to nie je tak ďaleko 🙂
@0silvia0 tak klebetnice boli, a nevymreli 😅, ale tiez si pamatam, ze nebol problem si ist pozicat cokolvek do kuchyne, odviezt susedove decko k lekarovi (ak bol sused bez auta) a tak..
dnes je obrovsky tlak na psychiku, citim to aj na sebe a zvladam to niekedy ozaj tazko. ale bojujem s tym, snazim sa..a zdielam tvoju nadej na lepsie casy 😉
@klincek neboj, keby si niečo potrebovala do kuchyne, určite by som ti požičala (ak by som mala) 🙂
Ja si ani nemyslím, že by to ľudia robili vedome a vedome boli zlí, chladní atď., skôr ani nevedia ako dali sa zmanipovať okolnosťami do niečoho, kde ani vlastne nechceli byť 😖 ľudia sa naháňajú ani pomaly nevedia za čím, ani prečo, ale robia to tak ostatní, tak sa vezú s väčšinou. Je ťažké zastaviť sa, naučiť sa skutočne žiť - nemyslím len upokojovať svoje biologické potreby, ale cítiť pulzujúci život okolo seba, vnímať ho, cítiť ho, stotožniť sa s ním... vývoj ľudstva je neúprosný, myslím že je skutočne čas na vývoj duchovných hodnôt v každom z nás, keď si toto uvedomíme, nikto sa nám nebude zdať chladný, zlý, sebecký - skôr ho poľutujeme lebo budeme vedieť, akú dlhú cestu má ešte pred sebou.
@gabriela255 no zili tak, ake mali podmienky, ale kebyze ich "premiestnis" do doby modernej..rychlo sa prisposobia... oni totiz boli uplne rovnaki ako my..len mali ine poznanie, ale vrazdy, nenavist, krutost, brutalita, .... to vsetko sa vyksytovalo pocas existencie cloveka vzdy.
@klincek
@0silvia0
ja si myslim, ze ten chlad a lahostajnost dneska vyplyva predosvsetkym z toho, ze velmi sa dba na individualizmus cloveka bez hranic..a teda len ja a ja a moje potreby a vsetci a vsetko mi je ukradnute... Nevieme si priznat chyby, pokorit sa, prejavit lasku... uznat, ze sme omylni ludia... riesit problemy... Vsade nam nahovaraju, ze ked pride problem, treba nechat tak..a robit vsetko preto aby sme boli "stastni", pričom nemame hladiet na druhych ale zit len a len pre seba...
@mima4
@0silvia0 kazdy sa tvari, ze zije sam pre seba, a pritom sa nevedomky stava sucastou stada, ktore sa zenie ani nevie kam..lebo hypoteka, lebo dovolenka (musi byt, ved chodia vsetci), lebo tri kruzky pre decka (ked by stacil aj jeden). niekedy by stacilo si len priznat, ze som na tom rovnako ako ten nevrly sused, o nic lepsi ani horsi, usmiat sa a pozvat ho na pivo. snad sa raz aj takeho niecoho dockam🙂.
@klincek
@mima4
no teraz mám problém s pochopom 😀 mne médiá lezú dosť na nervy, takže veľmi nesledujem, vždy som mala averziu na davy tak s davom sa neveziem. Stretávam sa s tým, s kým chcem a nepotrebujem sa nikomu rovnať. Svoje deti vediem ku skromnosti a slušnosti a k nesebeckosti - to robím asi zle? veď ich v živote prevalcujú, podupú...
@mima4
@klincek
ale kopa ľudí sa nevie zamyslieť, berú, čo im vnucujú a myslia si, že je to dobré. Ako naučiť konzumentov nekonzumovať a selektovať? Niekedy mám pocit, že rozmýšľanie bolí a preto to väčšina nerobí 😒
Presne toto som mala na mysli, keď som písala, že ľudia nie sú zlí a chladní vedome, ale skôr by som povedala, že sú slabí a zmanipulovateľní a majú zo života a životných hodnôt chaos.
@lusinda3
svet nie je horsi, je rovnaky ako pred 200 ci 2000 rokmi, ludia sa nemenia, nakolko sa uz rodia s dedicnym hriechom...a teda maju v sebe aj vela negativnych vlastnosti..
Ludske vztahy ake su teraz, vzdy tu aj boli... clovek je prirodzeny sebec mysliaci na seba, hladajuci svoj prospech...v snahe okaslat toho druheho..