Horší svet
ahojte maniny aj nemaminy,
v poslednej dobe mám pocit, že sa doba akosi zmenila. ..
Ľudia sú na seba zlí, susedia si robia naproti. V obchodoch do seba nervózne strkajú košíkmi. Bola som si len po kartu u lekára - nikdy sa nepredbieham /mala som byť o 11:00 v nemocnici na vyšetrení/ Tak sa do mňa traja starí páni pustili až no. Sestrička mi podala kartu a ja som odišla - koľko krát som pustila sadnúť starého pána v autobuse a podobne...
ľudia dovážajú veci z Číny a snažia sa to predať za x násobok aj na MMB. Deviataci plieskajú učiteľky po zadku. Keď si prečítam nejakú novinku na FB, že sa postaví, spraví - samé negatívne komentáre a múdre reči. Prečo ženy postrebujú do seba vyrypovať? Čo sa to s nami stalo? Vnímate to aj Vy tak?
Stručné zhrnutie
- Diskusia uvádza, že rozšírenie sociálnych sietí (napr. Facebook) a virtuálneho priestoru podľa viacerých účastníkov znižuje potrebu reálnych medziľudských vzťahov a oslabuje susedskú pomoc.
- V príspevkoch sa spomína, že materiálna úroveň sa zlepšila (teplá voda, lepšia zdravotná starostlivosť), ale súčasne rastú finančné tlaky (hypotéky, pôžičky) a konzumné návyky (TV na splátky, značky ako HMko, NEXT), ktoré zvyšujú psychické zaťaženie.
- Diskutujúci uvádzajú konkrétne dôsledky modernizácie: slabnúce susedské väzby (príklad „babka exne v byte a tri mesiace nikomu nechyba“), preferencia opatrovateliek alebo domovov dôchodcov a kritika mediálneho vplyvu (Reflex, Nový čas, Topky.sk, telenovely).
Najčastejšie otázky
Q: Ako sociálne siete ovplyvňujú medziľudské vzťahy?
A: Diskutujúci píšu, že sociálne siete ako Facebook umožňujú kontaktovať sa podľa sympatií namiesto rodinných či susedských vzťahov; jedna formulácia v diskusii: „sedíme za počítačom namiesto toho, aby sme sa išli porozprávať“.
Q: Prečo susedia v nových „satelitoch“ menej komunikujú?
A: V diskusii sa uvádza, že v nových „satelitoch“ ľudia stavajú trojmetrové múry, nepoznajú sa a vyhadzujú stavebný odpad, čo podľa príspevkov zhoršuje susedské vzťahy.
Q: Má individualizmus vplyv na starostlivosť o starých ľudí?
A: Áno; príspevky spomínajú, že kedysi bolo bežné viacgeneračné bývanie a starí ľudia umierali v kruhu rodiny, zatiaľ čo dnes mnohí starí radšej zaplatia opatrovateľku alebo končia v domovoch dôchodcov; konkrétny príklad: „babka (84 r.) chce zaplatiť opatrovateľku“.
Q: Sú ľudia dnes viac sebeckí ako v minulosti?
A: Diskusia je rozdelená: časť účastníkov tvrdí, že ľudia sa historicky nemenia (krutosť a závisť boli vždy), iní tvrdia, že individualizmus a tlak konzumu zvýšili sebeckosť a lahostajnosť.
Q: Aký vplyv majú ekonomické tlaky (hypotéky, pôžičky) na rodinný život?
A: Účastníci uviedli, že hypotéky a pôžičky vedú k dlhému pracovnému času (príklad: „10 hodín denne mimo rodiny“), stresu a menšiemu času pre rodinu; v diskusii sa spomína aj nákup na splátky a značky oblečenia HMko a NEXT.
Q: Ako môžem prakticky zlepšiť susedskosť a empatiu v okolí?
A: Viacerí odporúčajú začať od seba: pozdraviť susedov, usmievať sa, pozvať suseda na pivo, zorganizovať brigádu pri vchode alebo opraviť detské preliezky — konkrétne výroky z diskusie: „prajem každý deň krásny deň“, „pozvať ho na pivo“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Materiálna úroveň (teplá voda, zdravotná starostlivosť, možnosti vzdelania/cestovania) sa za posledné obdobie zlepšila.
- Sociálne siete a virtuálny priestor menia spôsob, akým sa ľudia kontaktujú, a mnohí to vnímajú ako oslabenie reálnych vzťahov.
- Hypotéky, pôžičky a konzumné nároky zvyšujú časový a psychický tlak na rodiny.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že svet nie je horší a že ľudské vlastnosti (krutosť, závisť) boli vždy prítomné; iní tvrdia, že dnešný individualizmus, mediálny tlak a konzumné hodnoty robia ľudí chladnejšími a menej empati ckými.
- Niektorí považujú viacgeneračné bývanie za ideál starostlivosti o starých; iní považujú nezávislosť a platenú opateru (opatrovateľka) za primerané riešenie moderného života.
Otvorené otázky
- Nastane v blízkej budúcnosti zlom smerom k väčšej duchovnosti a menej konzumu?
- Ako zabezpečiť dôstojnú starostlivosť o starých ľudí bez neprimeraného zaťaženia pracujúcich rodín?
- Ako v prostredí silného mediálneho a reklamného tlaku efektívne vychovávať deti k empatii a zdieľaniu?
Spomenuté značky a firmy
Facebook, MMB, HMko, NEXT, merkury markete, Tesco, Reflex, Skrucany, Nový čas, Topky.sk
Spomenuté produkty a metódy
sociálne siete, virtuálny priestor, hypotéka, pôžičky, televízia na splátky, HMko, NEXT, PN, OCR, rodičovské dávky, dôchodky, opatrovateľka, viacgeneračné bývanie, modlitba, citové vydieranie, telenovely
Miesta a osoby
Slovensko, Balkán, Skrucany
@gabriela255 no vidis, toto je pekny priklad toho, co kto povazuje za kralovske. Ja som vobec nemala na mysli materialne veci, konzum mi tiez prekaza ale je na mne, ako sa s nim vysporiadam., Skor som mala na mysli otazku moznosti vzdelania, cestovania, osobnej slobody, prava volit ci vybrat si partnera podla svojho gusta a ine (narodit sa pred sto rokmi by som sa veru nechcela tiez), Kazdy mame ine priority a pohlady. Ja si stojim za tym, ze sa mame kralovsky, lebo mi staci prejst za hranice smerom na vychod ci na Balkan, a som v uplne inom svete, do ktoreho by som sa vratit nechcela. Iste, ale tak ako vsetko, vsade sa daju najst negativa a pozitiva. Mne ale napriklad fakt vadi, ak sa tu ludia stazuju, co vsetko je tu zle, zle a zle, ale neurobia nic pre zlepsenie, len sa postazuju, mavnu rukou, zamracia sa a su uplne pasivni.
velmi pekne si to napisala 🙂
Ja a vsak bez okolkov priznam, ze sama chcem mat pohodlnejsi zivot, uzivat si... mat cas aj pre seba, mysliet aj na seba... ale co je podla mna v tomto smere podstatne, su to spravne nastavene hranice... resp. zdrave hranice... Ja za seba mozem povedat, ze poznam dost ludi, ktori sa cely zivot iba obetovavali, zili pre druhych, vzdali sa svojich snov, aby naplnali potreby inych, svoje "ja" dali uplne mimo...su to fakt laskavi, obetavi ludia... ale ich zivoty su pre mna odpudive a samy sa citia zneuzivani... samy sa citia iba ako vec pre potreby inych. Ony (hlavne zeny teda) tak dufali, ze tym, ze seba daju do uzadia a budu sa venovat len inym, nebudu mysliet na to, co ony chcu, ale co chcu druhi ludia... tak za to dostanu urcite uznanie..pochopenie... ale ich rodiny to beru a vzdy brali len ako samozrejmost...
Aj co sa tyka prisposobovania, ja to vnimam tak..mam vlastnu domacnost, rodinu, prečo by som mala byt "nadsena" z toho, ze by sme byvali so svokrovcami, svagrinami? Moja svokra je zlata zena, fakt mila... ale na navstevy, zit s nou by pre mna znamenalo, ze bud by ma porazilo alebo by som odisla navzdy od manzela (kebyze muz chce tam ostat)....
A taktiez co sa tyka viacgeneracneho byvania - v Biblii sa pise, ze muz opusti svoju matku a otca a prilne k svojej zene. Nie "opustit" - vykaslat sa, ingnorovat, nepomahat... ale uz na prvom mieste u neho je manzelka, na druhom deti a na dalsom az dalsia rodina/rodicia....
Ja verim, ze nie je to tak v Biblii pisane len pre nic za nic...
@gabriela255
ak mozem dodat, tiez si myslim, ze sa mame kralovsky, a nielen materialne, ale tak celkovo... mame velmi vela moznosti v zivote..otazne je, ci ich chceme aj vyuzit... alebo sa ich dobrovolne vzdavame, pricom chapem, ze su aj pripady...ze clovek nema na vyber, ale to je skor niečo ojedinele.
Mna napr. aj moja praca naplna a neberem ju ako zataz - ale zas, tiez to je o tom vybere... Na aku skolu pojdem? comu sa chcem venovat? ake mam predpoklady? ake mam predstavy o svojej kariere? ..a potom zvolit si cestu, sposoby a zacat na tom makat... - ale vacsina ludi je leniva a nemienia na nicom makat.
Ano, vela ludi ma pozicky, to hej..ale kolko z nich si bere pozicky na dovolenky, drahe auta, televizory, nabytok... ?? Ja ich poznam velmi vela. Minule ma tu vysmiali, ked som jednej mamicke poradila kupit si postel z bazaru, nie na splatky. Dalsia sa pridala k tomu, ze vzala televizor na splatky.. a to hovorime o zenach co ziju vacsinou pod hranicou chudoby...
@mima4 ludia, ktorí pomahaju kvôli tomu aby sa im dostalo uznania zrejme ani nemôžu byť šťastní. Samozrejme že si potom pripadaju zneužívaní. LEbo robia sice navonok pekné veci, ale z egoistických dôvodov. To sa samo o sebe bije. Keby bolo vzájomne spolužitie a pomahanie si sučasťou bežného života, tak by človeku ako zneužívanie neprišlo. A príspevok od terezky o tomto hovorí. Že pre nu bolo absolutne prirodzené starať sa o mamu a keby to tak nespravila, neužila by si ani dovolenky, ani peniaze, čo by zarobila navyše, ani romantiku s manželom. PRetože by za to zaplatila privelku dan. TEraz je spokojna lebo tak ako sa to stalo, tak to bolo pre nu prirodzené a tak by to malo fungovať.
@hradnapani a načo je vzdelanie, keď neni práca? právo voliť? tak to je úžasne kráľovské, to je len ilúzia akéjsi slobody...
@mima4 Ja som rada, keď niekoho baví jeho práca. Vieš niekto má predpoklady, aj študuje aj ho to baví a ? kto mu dá prácu? a čo človeku ostáva, robiť kdesi v tescu za pokladňou a prežívať kým šichta neskončí...
A tie pôžičky, to už je iná kapitola. Ale všetko zo všetkým súvisí. Kde keď som bola školáčka niekto riešil čo máš na sebe? bol si čistý a tam to haslo. Dnes, kde sú hodnoty? Už deti majú materiálne myslenie, a kto ich tak vychováva? Konzum... táto povrchná doba... A prídeš konečne večer z práce a dieťa ti plače, čo všetko potrebuje aby bolo rovné rovesníkom...
@mima4 plne suhlasim 🙂
ja som narazala na to,ze mnoho ludi moze pomoct a jednoducho vlastneho pohodlia sa za ziadnych okolonosti nevzdaju=az chorobne si ho strazia=ved je to ICH zivot
a nechavaju za sebou puuuuust=smutnu citovu pust....
irituju ma ludia,kt.idu nohy polamat,co behaju a kazdeho riesia...ale vlastnych rodicov nechavaju napospas niekde zabudnutych v nemocniciach...atd
a ver,ze takych je dost
lenze takato skupina ludi bola,je a bude...to uz mozno nie je ani tak o dobe
takze ja narazam na nevsimavost...nie na samostanost=resp.snahu mat svoj priestor
popravde=obdivujem ludi,kt.sa dobrovolne dlhe roky staraju o niekoho a vzdavaju mnohych veci...vzdy rozmyslam,kde beru silu...lebo poznam mnohych a rozhodne nestastni nie su
ja sa uprimne priznam,ze neviem ako som to cele zvladla a neviem ako by som to zvladala trebars desatrocie...neviem...
ale ked pride situacia,ze sa clovek boji o toho svojho cloveka=zmenia sa prioority,zmeni sa zivot....a zmeni sa aj clovek
raz mi jeden lekar povedal,ze rakovina alebo vazna choroba zmeni celu rodinu=a musim priznat,ze ano
ja som si tiez nevedela predstavit vela veci...ale ked postupne prichadzali...zvladali sme to vsetci spolu
no a ked clovek ide za svojimi snami...splnia sa....je to o tom,ze vzdavat sa niky netreba
bud bude clovek pozerat na zivot stylom=co mi vsetko vzal
alebo bude ho brat tak ako pride...a zit ho najlepsie ako vie
bud sa sam vzda vsetkeho....alebo so vsetkymi problemami ide dalej a ide si za tymi snami
ved kazdy mame svoje aj radosti a aj starosti...
@gabriela255 no za pracou treba ist... ale opat ludia na slovensku su velmi naviazani na majetky, regiony z ktorych pochadzaju... a radsej budu cele roky nezamestnani, ako zdvihnut zadok a ist do sveta... naucit sa dobre jazyk...dat sa na zahranicnu skolu... zvolit si smer... a to hovorim o svojich rovesnikov, obycajne nezadanych, bezdetnych...
@mima4 no a už sme sa dopracovali tam... Ja by som kôli práci-peniazom neopustila rodinu, priateľov, domov...Prajem ti nech sa ti darí, som rada, že ťa práca baví, aj mňa moja, škoda, že mi viac neplatia 😅 a moje skutočné zameranie mi ostalo ako hobby, čo ma mrzí ale nevadí ja to ešte určite využijem... pekný deň 😉
@gabriela255 je to prave o tych moznostiach, ktore mame. A odist za pracou neznamena opustit rodinu. ale ked praca nie je, ide cela rodina ....
@mima4 no dajme tomu, ja by som radšej žila v biede akoby mi napríklad mal odísť partner do zahraničia... ja nevidím šťastie v tom, len nekonečné čakanie na niečo...Nie vždy môže odísť celá rodina.. on tam prácu bude mať a ja čo? Také možnosti kráľovské môžem vieš čo...Ale nechajme už tak, máme rozdielne názory a nezhodneme a načo sa budeme navzájom presviedčať o niečom... pekný deň 😉
@gabriela255 az raz tu moznost studovat alebo volit nebudes mat ty alebo tvoje deti, tak pochopis
@hradnapani Ja nerozumiem, mám byť spokojná lebo môže byť horšie 🙄 ? Vôbec nie sme ani zďaleka na tej istej vlne a nemáme si čo povedať len odporovať a mne sa nechce, nevidím zmysel. Tak pekný, síce upršaný deň prajem aj tebe
@gabriela255 mas pravdu, je to vzajomne, ani ja nemam chut na takuto debatu, Aj tebe pekny den
zaujimava debata sa tu rozvinula 🙂
ja pridam svoju skusenost...mamka bola velmi akcny clovek...ked je zistili rakovinu...akcnost ostala...ale aj ked mala stavy,ze vsetko chce zvladnut sama-casom som zistila,ze je to iba taka trosku obranna poza-nechcela mi robit problemy 😒
hm..akurat som bola cerstvo vydata...nechcela sa mi miesat do zivota...bala sa,ze sa pri manzelovi zmenim...ze ju necham tak-a tak si radsej v sebe budovala taky nedostupny hrad...a pocit,ze vsetko zvladne sama...neikedy ma to az bolelo ako ma odbijala
nooo a otehotnela som....tesila sa velmi...ale zaroven sa bala este viac 😒
boli sme si dost blizke a nedalo sa nevidiet,ze jednoducho ten odstup odo mna a ta samostanost je kvoli mne-kvoli tomu,aby mi nestala v ceste,v zivote, v stasti...
aaaz raz,uz som to ja nezvladala...a pohadali sme sa=na onkologii 😒
a jednoducho som je povedala,ze ked ma aj rovno vyzenie...ja aj tak budem pri nej a hotovo
spustil sa prud slz a zaroven som v jej ociach videla radost-radost a mozno taky pocit bezpecia...ze sama nie je a ani nebude
boli to tazke roky-opisovat nebudem...posledne chvile este tazsie...lebo starala som sa o dve "babatka"....
zomrela mi v rukach....ale nelutujem...
jasne,cloveku je luto,ze nemohol behat po kadejakych vyletoch,nebol par rokov na super dovolenke,ze s manzelom sme zazili malo romantiky.....ale nelutujem tie roky..s manzelom nam dali vela..vela do nasho spolocneho zivota...
financne to bolo tiez narocne...ale zvladli sme to s Bozou pomocou
dnesna doba je naozaj zamerana na trosku pohodlny zivot-nech za nic a za nikoho neberieme zodpovednost,..uzivajme si zivot...atd...kazdy chce byt sam...neprisposobovat sa nikomu-ano je to lahsia cesta...ale stale sa tak pytam...kam ta cesta vedie?