Interrupcia - voľná diskusia
Baby, tak tu je teda nová téma. Dúfam, že sa to nezvrhne na nadávky... Skúsme radšej naše názory podložiť argumentmi... 🙂 🙂 🙂
Stručné zhrnutie
- V slovenských diskusiách o interrupcii sa často uvádza, že interrupcia je legálne povolená do 12. týždňa tehotenstva a neskoršie prerušenie je predmetom prísnejších pravidiel a lekárskej indikácie.
- V debate sa opakovane spomínajú zdroje a opatrenia na informovanie a podporu žien: poradenské centrá (napr. Billings, fórum života), vyšetrenia ako amniocentéza a AFP testy, a návrhy povinnej predoperačnej poradne podľa nemeckého modelu.
- V diskusii sú zmienky o dopadoch na psychiku: viaceré ženy opisujú dlhodobé výčitky svedomia a psychický stres po interrupcii, zatiaľ čo iné ženy hlásia, že žiadne výčitky nemajú.
Q: Ako získať spoľahlivé informácie o legislatíve a praxi interrupcií na Slovensku?
A: V diskusii boli odporúčané zdroje: forumzivota.sk, články na pravoprekazdeho.sk a plus1den.sk, komentáre na blisty.cz a štatistické analýzy na infostat.sk; autorka témy tiež uvádzala zmätok okolo zmien zákonov a návrhov KDH.
Q: Kedy je podľa diskusie interrupcia na Slovensku povolená?
A: V diskusii sa opakovane uvádza, že interrupcia je povolená do 12. týždňa tehotenstva; prerušenie po 12. týždni sa priestorovo a právne viaže na zdravotné indikácie a legislatívne zmeny boli predmetom debát.
Q: Kde hľadať poradenstvo pred rozhodnutím o interrupcii?
A: V diskusii sa spomínali poradenské centrá a iniciatívy, napr. Billings (billings.sk) a fórum života (forumzivota.sk), a tiež nemecký model, kde je pred interrupciou povinná návšteva poradného centra.
Q: Aké vyšetrenia sa v diskusii spomínali pri podozrení na vrodené poškodenie plodu?
A: V diskusii sa uvádzali amniocentéza, odbery plodovej vody a AFP testy, pričom viacero žien popisovalo vysoký psychický stres z čakania na výsledky a prípady falošne pozitívnych výsledkov.
Q: Existuje podľa diskusie možnosť pochovať potratené bábätko?
A: Áno, v diskusii sa uvádza článok o možnosti pochovať potratené bábätko (spomínaný zdroj: katnoviny.sk, číslo 18/2008, Listárňa).
Q: Aké psychické následky interrupcie autorky diskusie a ďalšie ženy opisovali?
A: Viaceré príspevky popisovali dlhodobé výčitky svedomia a psychický blok; konkrétne jedna žena opisuje, že mala skoro 18 rokov a vo veku 22 rokov sa stále trápi vinou po interrupcii, zatiaľ čo iné ženy v diskusii tvrdia, že žiadne výčitky nemajú.
Q: Ktoré informačné a mediálne kampane boli v diskusii kritizované alebo chválené?
A: V diskusii boli spomínané kontroverzné bilbordy s fotografiami plodu s nápismi „právo na život“, ktoré niektoré prispievateľky označili za traumatizujúce a iné za účinné; v súvislosti s kritikou bola uvedená snaha o šokovanie verejnosti.
Závery z diskusie
Zhoda
- Vo väčšine príspevkov je interrupcia považovaná za závažný čin a mnohé prispievateľky uvádzajú výnimky prijateľné pre nich osobne: znásilnenie, incest, vážne zdravotné ohrozenie matky alebo závažné postihnutie plodu.
- V diskusii sa zdôrazňuje, že informovanie a poradenstvo (poradne, ultrazvuk, prepojenie s adoptívnymi rodinami, príp. pochovávanie potratených bábätiek) by mohli pomôcť ženám pri rozhodovaní.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdia, že interrupcia by nemala byť dovolená okrem extrémnych prípadov; iné príspevky zastávajú názor, že interrupcia je prijateľná v prípade znásilnenia alebo ak by rodičia nemohli dieťa vychovať.
- Niektoré príspevky považujú šokové bilbordy a grafické kampane za efektívne nástroje prevencie, zatiaľ čo iné ich považujú za traumatizujúce a nevhodné.
Otvorené otázky
- Aký je presný aktuálny legislatívny stav a výklad pravidiel prerušenia tehotenstva po 12. týždni na Slovensku, vrátane účinkov nevydarených novelizácií?
- Do akej miery by povinné poradenské centrá (podľa nemeckého modelu) zmenili rozhodovanie žien na Slovensku a aké by boli ich konkrétne parametre a financovanie?
Spomenuté značky a firmy
forumzivota.sk, Billings (billings.sk), pravoprekazdeho.sk, plus1den.sk, blisty.cz, justthefacts.org, nrlc.org, katnoviny.sk, moznostvolby.host.sk, infostat.sk, ModryKonik
Spomenuté produkty a metódy
interrupcia / UPT, amniocentéza, AFP testy, ultrazvuk, kyretáž, HAK (hormonálna antikoncepcia), kondóm, prirodzené plánovanie (Billings), sterilizácia, adopcia, hniezdo záchrany, pochovávanie potrateného bábätka, film "Nemý výkrik", kniha "Božia ruka" (Bernard Nathanson)
Miesta a osoby
Slovensko, USA, Nemecko, Poľsko, Írsko, Bernard Nathanson
Ach bože. Ja normalne nechapem, ved každy tvor každy živočišny druh sa snaži o zachovanie rodu, je to ta najprirodzenejšia vec že odovzdam svoje geny svojmu potomstvu a teraz tu niekto ide tvrdiť že ide o parazitovanie plodu na tele matky. Fakt prišerne. Tu nejde len o city ide o kolobeh o prirodu... Ja nechapem ako veda mohla dojsť ku takemuto zaveru. Viem asi vam budem pripadať že nechcem pocopiť. Ale ja čim viac rozmyšlam tym viac sa mi rozum zastavuje nad takymto nazorom. Či sa vôbec zamyšlate nad tym že ten parazit, ma moje geny, a ked mu dam šancu, tak možno bude mať po mne oči alebo vlasy. Ako možem niečo čo vzišlo zo mna nazvať parazitom. PArazit je niečo čo sa na teba nalepi ale dieťa som si predsa urobila ja sama, nespadlo na mna pri prechadzke v lese, alebo som to nechytila niekde na kupalisku z vody. Nidky nepochopim taketo tvrdenie a ani nechcem,
moja mamina mala ako mala nehodu, kedy ju zrazila motorka. Jedna oblicka sa jej posunula. Ked bola so mnou tehotna, lekar nahmatal oblicku, ale nevedel, co to je. Odhadol to na nejaku cystu alebo daky problem a odporucil jej tehotenstvo ukoncit. Mamina odpovedala, ze si nikdy nenecha zobrat dieta, nech je ako chce.
Som za to, aby zena nechala dieta na adopciu, ked ho nechce. Je vela zien, co tuzia po dietatku a s laskou by ho vzali k sebe a to male ma sancu. Som proti potratom, urcite. Jedine, na co si neviem odpovedat, je, co ak sa zisti nejake vazne poskodenie plodu. Myslim, ze je lepsie na toto nemysliet, kym problem nie je. Budem mat zdrave deti, to je jedine, na co treba mysliet.
@markiza ....wau, tak po tomto vedeckom vyskume zacinam asi o sebe pochybovat, ci je moje myslenie, citenie, vnimanie spravne 😕 pevne verim, ze sa nezmeni natolko, ze zabitie ludskej bytosti takym hnusnym sposobom zacnem vnimat ako "bezny stres"
este prikladam do diskusie cely clanok k interrupciam v usa, ktore som tu dala, celkom zaujimave....
@warholette myslela som skor zenu, kt. podstupi aj niekolko interupcii a zije svoj zivot bez akychkolvek vnutornych "tlakov" dalej. Sama poznam take 2 zeny v mojom okoli. Ziadne vycitky, neriesili to predtym, vtedy, ani potom.
toto sa mi velmi paci 🙂 Rozhodnutie stat sa matkou je to najzásadnejšie.Je to rozhodnutie,že vaše srdce bude navždy chodit mimo vašho tela.. 🙂
pozeram spravy..matka 2 deti porodila dietatko a spalila ho v krbe a zahrabala do kompostu ☹ ..co k to mu dodat...
@trnavacka dakujem 🙂 presne to, v spolocnosti by malo byt viac spropagovane to, aby zena mala moznost dieta anonymne donosit a ponuknut na adopciu, ak vie, ze ho nebude moct vychovavat, pretoze potrat ako taky je zdravotne riziko pre zenu /a kedze ja sama sa mam velmi rada, asi z tohto dovodu by som ho s najvacsou pravdepodobnostou neabsolvovala, aj ked clovek nevie ako sa zachova v tejto situacii /ked ma napr. 17 rokov/, ale bala by som sa, ze v buducnosti nebudem moct mat babatko a to by som si velmi vycitala//....zena by mala mat napr. moznost dieta donosit v nejakom anonymnom centre, aby sa vyhla osocovaniu zo strany spolocnosti, pretoze niektore zeny to velmi tazko znasaju, a mohlo by im to poskodit aj v bud. zivote/...ponuknut na adopciu /samozrejme s tym, ze ak sa rozhodne, moze svoje rozhodnutie zmenit do urciteho caoveho limitu./
Zial, na to je potrebne zmenit aj mentalitu ludi a to je skoro nemozne, lebo teraz by ju za to aj "moralne ukamenovali', obrazne povedane , ...malokto by to pochopil...proste slovenska /aj ina / spolocnost je stale velmi konzervativna a zalozena na "krestanskych" hodnotach..takze to este budeme catkat velmi dlhu dobu na zmeny....je to skoda, lebo takto by sa predislo nechcenym detom zostat v rodinach, ktore sa o ne nepostaraju, alebo ich nechcu a mali by sme mozno menej kriminalnikov, blaznov a podobne...a viac stastnych parov, deti, rodin.....
@trnavacka Este som nedočítala celú diskusiu do konca, ale na toto musím reagovať, to je presne to pravé orechové, kde je problém...samozrejme, že máme všetky rôzne názory na potraty a v dnešnej dobe je total nereálne, aby boli zakázané 🙂 ale dôležité je to, čo si napísala Ty, nech tá možnosť tu je, ale nech nie sú ženy v nej podporované (nechcete to? nič to...vypíšeme žiadanku na potrat...nebojte sa...bude to, ako by Vás pichla včielka..), keby bola z každej strany podporovaná k donoseniu dieťatka, hneď by bola situácia iná..
@vejula presne tak.ak budeme schvalovať potraty ako ďaleko sme od toho aby sme schválili vraždy dospelých "nepohodlných" ľudí?toľko cigáňov čo robia len bordel na SK,príživníkov,chorí na AIDS,bezdomovci,drogovo závislí,mentálne postihnutí,všetkých by sme mali.... keď sa môžu pármilimetrové bezbranné deti...
@usiko Ale na tej mentalite treba práve pracovať, také ženy by mali požívať úctu, že nešli na potrat a dieťatko vynosia a dajú na adopciu (prípadne si to behom tehotenstva rozmyslia a nechajú si ho), že majú v sebe toľko sily, že toto dokážu... potrat je útek pred zodpovednosťou (v tých situáciách, o ktorých sa tu bavíme...samozrejme)
v Holandsku si ľudia "schválne" adoptujú našich cigáňov, lebo to navonok hneď vidno, že majú adoptované deti... prosím, neberte to doslova...ale u nich má adoptované dieťa úplne iný status... aj rodina, ktorá adoptovala... a čierne dieťatko v bielej rodine, to je ako vlajka nad bránou domu, ľudia sú na to hrdí
@leiinka čo ma zarazilo,tak jedna obvodná doktorka u nás vraví,že polovica žien čo vidí v kostole boli na potrate 😕 😕 😕
jednak si neviem predstaviť po čo by som chodila do kostola,keby sa mi nepáčilo,čo tam vravia a keď si odmyslím vieru,tak potrat je pre mňa vždy UMELE prerušenie tehotenstva.niečo proti prírode.som jediný druh na celej planéte,čo mám dušu,rozum a slobodnú vôľu.tieto tri veci mi dávajú takmer povinnosť konať správne.
@malinkaaninka nie kazdy,kto chodi do kostola, je krestan, a nie kazdy krestan je svatec....krestania su rovnaki ludia ako "pohania", robia rovnake chyby.....niektori chodia do kostola naoko a niektori su proste slabi ludia ktori potrebuju ospustenie a chcu byt lepsimi....su to v podstate hriesni ludia co potrebuju pomoc.....a ak tam chodia zeny po interupciach, snad si aspon uvedomuju, co spravili...
@leiinka no,ja viem, ale je tayke presvedcit zenu, ktora je psychicky slaba , pretoze odmalicka je vedena k tomu, ze teba sa spravat podla verejnej mienky, aby ludia neohovarali a neodsudzovali...je ich par, ale nie je ich vela....ano, mali by pozivat uctu ale zial v nasej spolocnosti to tak este nie je...ono to na tom treba pracovat z oboch stran, ale osobne si myslim, ze sa to nezmeni...v tomto som skeptik....
@usiko ja si myslim ze sa to zmeni....chce to cas a hlavne sa ludia musia snazit....ale slovaci maju klasicky postoj - to sa nezmeni, tak to je, clovek to nezmeni, naco sa snazit....ja s tym bojujem od mala, odkedy som otehotnela tak som bola stale pod palbou co na to okolie.......je to boj, ale nieje to nemozne....a dufam ze aj svojich pribuznych pretransformujem aspon natolko, aby sa nebali a nehanbili na verejnosti hovorit, ze som slobodna matka....az na babku sa to zatial vsetkym dari, aj ked je to pre nich tazke....
prespanica, ptfuj tota co sebe dala zobrac dzecko, jalovka -bo nema dzeci, tota šalene kelo ma dzeci...toto tu bolo stale, a aj bude..len my sa mozeme , musime, chceme tvarit , ze to tu nie je..a sme hrde na to ako zijeme...ja uz v nasom okoli nikoho nepresviedcam, aj ked niekde ideme a tie pohlady..ta salena kolko ma v dnesnej dobe deti, uz len poviem, su moje ja ich zivim , nie vy...a nech si katdy trhne...a to , ze slobodna matka ?...keby si si dala dieta zobrat , bola by si pre nich...............stale sa nieco najde..
v Holansku je povolena aj eutanazia,tak ked ta nezabiju ako plod zabiju ta ako choreho 😠
@traktor deti sú dar.rada vidím väčšiu rodinu.tie deti dostávajú viac ako vlastnú izbu a každú technickú vymoženosť,čo je na trhu.samozrejme,zovšeobecňujem..
@nina41 a ja praveze vsade chodim z detmi...vsak nech kazdy kuka, ze aka sumna, mlada a kolko ich ma 😀 😀 😝 ..nie vazne, rada chodim s detmi vsade, a pokial baby este o to stoja, tak sa tesim 😉 ..a ked sa niekto opyta ci su moje z hrdostou odpoviem ano..a ked nahodou niektore nemame zo sebou, mm hned vyskoci, ale doma este mame napr. simonku 😀 😀 😀 , ze aby kazdy vedel..a potom este vymenuje aj cely zverinec co mame 😉
@bubulka722 iba pohlavná bunka nepochádzajuca z toho tela.....preto mnoho žien nevie otehotnieť lebo ich telo tvorí protilátky proti spermiám.
eutanázia je ale s Tvojim vysloveným súhlasom... a ešte musíš podstúpiť aj vyšetrenie u psych, či si schopná sa sama takto závažne rozhodnúť, nie?? to nie je len tak, že niekto sa rozhodne (napríklad Tvoje dieťa), že momentálne má toho veľa a nemá čas chodiť za Tebou do nemocnice, tak bude pre Teba lepšie, keď Ťa uspia, ako by si sa tam mala sama trápiť, že za Tebou nikto nechodí...
ja teraz diaľkovo študujem a mala som hodiny s dennými študentmi, teda vek 18-23 a pri debate o potratoch slečna zahlásila, že keby bola tehotná, tak by si to dala zobrať, lebo pred každou výkladnou skriňou s hračkami by vedela, že tie veci by tomu dieťatku nemohla kúpiť a musela by sa s rodičmi tlačiť v 3-izbovom malom bytíku... skoro som odpadla... Strčila by som ju bezbrannú do maternice a dala jej na výber, či bude žiť bez všetkých hračiek z výkladov, alebo sa radšej nechá rozporcovať klieštikmi a vysať z matkinho tela...
@traktor Si zlatá, máš môj obdiv. Je veľa žien, ktoré by pred dieťaťom uprednostnili kariéru, dovolenky a hmotné veci. Všetko je to ale pominuteľné, naša budúcnosť je v našich deťoch. Ja čakám druhé naozaj vytúžené bábatko, ale nebránim sa ani ďalším.