Je Kramný nevinný? Vaše názory a dôvody
V poslednom case sa vdaka serialu na voyo dost o tomto spekuluje. Je mozne ze by bol nevinny? Myslite si to niekto a ak ano, preco?
Stručné zhrnutie
- V kauze Petr Kramný egyptskí patológovia pri pitve uviedli otravu jedom a pri obhliadke telá údajne chýbali žalúdok a ľavá oblička, u dieťaťa chýbal aj dvanástnik.
- V českom súdnom konaní bol Petr Kramný odsúdený za usmrtenie elektrickým prúdom, pričom v diskusii sa opakovane spomína, že odsúdenie nemalo priame dôkazy a metóda elektrického zásahu je sporná.
- V diskusii sa spomínajú konfliktné znalecké posudky, obvinenia zo senzáciechtivého pristupu novinárov (Etienne Blaha, Kočárek) a fakt, že sudkyňa odmietla obnoviť proces.
Najčastejšie otázky
Q: Prečo egyptskí patológovia pri pitve odstránili vnútorné orgány?
A: V diskusii sa uvádza, že pri egyptských pitvách sa údajne odstránili časti tráviaceho ústrojenstva; v konkrétnom prípade podľa príspevkov chýbal žalúdok a ľavá oblička, u dieťaťa aj dvanástnik, pričom egyptskí patológovia následne uviedli otravu jedom.
Q: Prečo českí znalci nevedeli potvrdiť otravu jedlom?
A: V príspevkoch sa uvádza, že telá boli do Česka zaslané bez niektorých vnútorných orgánov, čo podľa diskutujúcich sťažilo potvrdenie otravy; súčasne sa v diskusii spomína, že niektoré znalecké posudky vylúčili otravu a v črevách našli normálnu stolicu.
Q: Za čo bol Petr Kramný odsúdený a aké metódy vraždy mu sú prisudzované?
A: Petr Kramný bol v českom súdnom konaní odsúdený za usmrtenie elektrickým prúdom; v diskusii však odborníci a účastníci uvádzali, že metóda elektrického zásahu je komplikovaná a sporná a že existujú znalecké posudky orientované proti zásahu elektrickým prúdom.
Q: Aký vplyv mali investigatívni novinári na verejnú diskusiu o prípade?
A: V diskusii sú menovaní novinári Etienne Blaha a Kočárek a ich reportáže sú v príspevkoch kritizované ako senzáciechtivé a zásahom do priebehu verejného vnímania prípadu.
Q: Boli v prípade spomínané konkrétne dôkazy alebo záznamy, ktoré ovplyvnili pochybnosti o verdikte?
A: V príspevkoch sa spomína existencia záznamu z telefonátu, fotografií a znaleckých posudkov, pričom niektoré príspevky tvrdia, že niektoré dôkazy mohli byť vymyslené alebo nespoľahlivé; súčasne sa uvádza, že sudkyňa odmietla obnoviť proces.
Q: Aký bol reakčný vzorec obvineného podľa diskusie, ktorý niektorí považovali za podozrivý?
A: V diskusii sa uvádza, že obvinený volal na poisťovňu nasledujúci deň a že si neskôr našiel novú partnerku v priebehu mesiacov až polroka, čo diskutéri uvádzali ako behaviorálne argumenty používané pri podozrení; tieto tvrdenia sú v diskusii prezentované ako podozrivé, nie ako potvrdené dôkazy.
Závery z diskusie
Zhoda
- Telá boli pitvané v Egypte a pri obhliadke chýbali niektoré vnútorné orgány (uvádzané: žalúdok, ľavá oblička; u dieťaťa aj dvanástnik).
- V českom trestnom konaní bol Petr Kramný odsúdený za usmrtenie elektrickým prúdom.
- V diskusii existuje zhoda, že v prípade sú nezrovnalosti a protichodné znalecké posudky.
Sporné názory
- Egyptskí patológovia údajne potvrdili otravu jedom vs. iné znalecké posudky v diskusii vylučujú otravu a tvrdia, že nálezy indikujú iný priebeh smrti.
- Niektorí tvrdia, že správanie obvineného (telefonát do poisťovne, neskorší vzťah) je podozrivé a prejav viny vs. iní tvrdia, že takéto správanie nie je dôkazom viny a že bol výrazne sledovaný médiami.
Otvorené otázky
- Prečo boli vo vyšetrení odstránené konkrétne časti tráviaceho ústrojenstva a či to ovplyvnilo schopnosť potvrdiť otravu?
- Prečo sudkyňa odmietla obnoviť proces napriek spomínaným znaleckým posudkom, ktoré údajne vylučovali elektrický zásah?
- Ktoré konkrétne znalecké posudky majú definitívnu právnu váhu pri posudzovaní príčiny smrti?
Spomenuté značky a firmy
voyo, Modrykonik, Voxpopuli
Spomenuté produkty a metódy
otrava jedom, zásah elektrickým prúdom, mumifikácia, pitva, znalecké posudky, obnova súdneho procesu, záznam z telefonátu
Miesta a osoby
Egypt, Česko, Petr Kramný, Etienne Blaha, Kočárek, Chris Watts
@simona20201309 ale oni nevybrali celý tráviaci trakt...je to obyčajný špinavý vrah
@simona20201309 obom chýbal žalúdok a ľavá ladvina, dievčatku ešte dvanástnik. Nie celý tráviaci trakt.
Tu je všetko podrobne rozpísané - https://www.voxpopuli.sk/pravo/kauzy-pravo/prip...
@yvanielka ďakujem
Veľmi zaujímavé čítanie. Co si o tom myslíš? Ved to je cele nejasne. Popierajú zásah elektrickým prúdom.
@simona20201309 vieš čo, neviem. Doteraz tá tragédia šla nejak mimo mňa, áno vedela som zhruba o tom prípade ale teraz som sa ponorila do tejto "Rabbit Hole" a je tam veľa zvláštnych vecí, aj ohľadom tej pitvy v Egypte aj to ako sa on správal v období po smrti ženy a dcéry
Neviem či to spravil ale jedno je isté, tí novinári čo za ním išli Etienne Blaha a Kočárek sú hrozné hovädá čo urobia pre senzáciu hocičo
Práve som si pozrela druhu časť tejto série a z toho novinara etienne blahu sa mi chce grcat, odporná spodina, dno spoločnosti, ešte napíše kramneho matke ze spáchal samovraždu a tvári sa ze si nespomína..... Špina najhrubsieho zrna
Pritom som presvedčená, že Kramny ich zabil, ale títo novinári sa môžu hanbiť
pozerala som aj na voyo a podla mna je vinny, takto ako on sa nesprava muz co prisiel v sekunde o dceru aj o zenu, ved su dokazy ze volal na druhy den aj do poistovne, tam uviedol ze sa o dedicstvo ide bit a podobne, skumal ci mala jeho zena nejake fb profily a neviem co ešte..moj muz povedal ze urcite toto by ho trapilo keby sa nieco stalo mne alebo nasej malej..ze to uplne nedava zmysel..
A ako sa správa? To čo musel prežiť on si nikto z nás nedokáže predstaviť. Zomrie ti žena a dieťa a si sám v cudzom svete, nevieš ani jazyk. Sam s mobilom v ruke. Kto si dovolí súdiť ako by sa správal? X krát bolo spomenuté že bol na liekoch. Tí novinári ako je už o nich všeobecne známe boli odporne hyeny ktoré mu nedali dýchať. Nonstop sledovaný. Že neplakal pred kamerou? Človek keď sa vyreve doma v posteli, nie vždy vládne ešte plakať na povel, ako sa od neho očakáva. Že rodicia neplakali? Preboha.... 10r prípad. Ani ja už neplacem za blízkymi ktorí mi zomreli len pred 5r. Skôr spomíname na veselé príhody a ak tak pustim slzu doma v tichu.
Toto je tak spackany prípad aký som dávno nevidela.
Keď dokázala polícia takú frasku ako s tou elektrinou tak už fakt sa nedá ničomu veriť.
Tie reakcie Kramneho nemôžme súdiť. Ale tak každý verí tomu čomu chce...
@lentilka78 presne... nevedela som si spomenúť na mena ale ten Blaha odporný hnusný slizký sviniar. Vyžíva sa v tom prípade a ani sa nehanbi k tomu priznať. Myslím ze jeho výpovede tiež dosť ovplyvnili priebeh vyšetrovania.
Ten je 100x väčší psychopat a bezcitna hyena ako Kramny
@simona20201309 mne uprimne stacil jeho telefonat do poistovne. Ano,to bezne robi clovek ked najde blizkych po smrti. Hned volat poistovnu. A par tyzdnov po ,uz ma po boku inu zenu 🤦 dufam,ze v tej base zhnije
@petulda333 volal do poisťovne pretože je to bežný postup ak sa naskytne nejaký problém. Nevolal do poisťovne kvôli poistkam ale preto, že poistka zahrnuje všeobecne pomoc pri týchto udalostiach, napríklad aj prevoz tela. Poskytuje poradenstvo co a ako robiť ďalej. Frajerku mal po pol roku nie po par týždňoch a predstav si nie je to nič ojedinele. Tiež som bola v šoku keď si nás známy našiel frajerku 5mesiacov po smrti manželky. Celý fb zahlteny jeho prisoevkami ako mu chýba aký je nešťastný ako nevie bez nej žiť a bum.... ani nie pol roka! Povedal ze nevie byť sám. Ze ona je tiež vdova a tak našiel u nej pochopenie.
...odsúdiť človeka na základe jeho ksichtu ???
Ja som ten prípad na začiatku tiež videla jednoznačne ale toľko podvodov a záhadných veci sa udialo že mi to príde ako jedna obrovská fraška. Oveľa podozrivejsie mi príde to, že zmietli zo stola 10 odborníkov ktorí jednoznačne tvrdia ze neumreli na zásah elektrickým prúdom a napriek tomu sudkyňa odmietla obnoviť proces.... oveľa podozrivejsie mi príde, že tam boli vymyslene dôkazy (záznam z telefonatu, foto srdc....)
Všetci aj ja sme kramneho odsúdili na základe médií ktoré tvorili odporni bezcharakterni novinári tak aby z toho bola senzacia
@simona20201309 to chcete tvrdiť že vám umrie muž a dieťa a vy jednu z prvých veci co spravíte je že budete volať na poisťovňu?..mna jedna z prvých veci čo v tej chvíli by napadla je ako ísť za nimi čo najrýchlejšie asi.....a stále nechápem aký by mala sudkyňa dôvod neobnovit proces ak by na to bol dôvod?..preukázalo sa nejak že je voči nemu zaujatá ?..
@simona20201309 pocula si poriadne ten hovor? Tak znie clovek co najde svoju zenu a dceru mrtvu? A povie,stala sa mi taka VEC! preboha. A ako bolo povedane,v tom case ked volal boli mrtve uz niekolko hodin a nie ako sa on vyjadril,ze ich vtedy nasiel. A prepac aj polrok je pre mna par tyzdnov. Zvlast po takej udalosti. Ani raz som na nom nevidela skutok. Vzdy len ja ja ja a na nu len kydat. A to,ze to chcel hodit na nu 🤢
@lentilka78 prečo Egyptská pitva potvrdila 100% otravu a vybrala im komplet tráviace ústrojenstvo?
Prečo Egypťania klamali? Aký mali na to dôvod?