Ľudská morálka, tlieskanie na balkónoch, alebo nalejme si čistého vína

@0silvia0 som rada, že sa niekto zapojil do mojej filozofickej diskusie, Silvia rozmýšľaš zjavne triezvo a rozumne, všetko stojí na jednotlivcoch a ich zmýšľaní, ale práve to je to, čo sa pýtam, stojíme sa "genocidov" starších ľudí aj my, keď sa naše vlády rozhodnú oživit ekonomiku,lebo sme ich volili? Alebo stáli za genocidov židov ľudia, čo volili Hitlera? Stále sa chceme tváriť rovnako egoisticky, že nič nevidíme a to, ako sa rozhodujú nase veľmoci s nami nemá nič spoločné??

@katulka2992 Neviem či je vhodné do toho zaťahovať rehole. Dnes majú zväčša rádové sestry normálne zamestnanie. Sú to kuchárky, učiteľky, zdrav. sestry atď... Ku príkladu moja švagriná - matka predstavená ťahá 12stky na internom.

@katulka2992 Človek má vždy na výber, aké rozhodnutia v živote urobí. Väčšina ľudí však na to zabúda a jednoducho pláva s prúdom.

@zuzitko74 prave toto som mala na mysli, inteligentnú dilemu, ktorú si mysi väčšina ľudí,ako vyriešenu. Avšak čakala som veľmi AC komentárov, matiek bojovníci, čo sa chcú postaviť, stále však nič. Začínam sa obavat oceánu kritiky hlúposti a podstatných veci.

@katulka2992 stefka že by teda dúfam, že e ti prisla odpoveď, akno, ten vysme cch stal na dnešných ľuďoch a nie ako útok na cirkev. V reholiach by som rada videla historické odhodlanie jednotlivca, pre tvrdím, že napríklad uctihodne počínanie kapuvínov vboji poti moru by bolo smiesy oceniť dnešným tlieskanim, ale dobrovoľnícku pacou že to je to že čo som sa pominal sa na začiatku mojej prace, ktorá respektuje akýkoľvek nazor. Ale porosim relevantné argwnty.

Keby sa každý staral sám o seba o všetkých by bolo postarané 😏 toľko k tvojmu výlevu

Kazdy sa stara o to svoje a vsetko zalezi na jednotlivcoch. Ti,ktori konaju dobro to nepotrebuju vytrubovat do sveta. Konaju nezistne a malokto kona nezistve tak,ze nic naspat neocakava. Ja mam skor s tymto problem. Preco,ked niekomu pomozem,ide si nohy dolamat,aby mi dal viac ako ja jemu. Ja konam nezistne,staci podakovanie. Nikdy necakam,ze nieco dostanem. Nedavno sa mi stalo ako sa znama stazovala,ze zaniesla kolace susede a ona jej nic zato nedala. Tak som jej vysvetlila,co je to konat nezistne a myslite,ze pochopila? Vobec,isla si dalej svoje,ze aspon malu cokoladku pre dieta mohla poslat. A na tvoj vylev,keby bola v horiacom dome tvoja mama a dcera,koho zachranis? Myslim,ze je jedno,koho zachranis,rovnake vycitky ta budu nahanat dozivotne

Prepac,ale to co pises,vlastne o nicom konkretnom nehovori. Ani nemozem povedat,ze pravdu mas,ani ze nemas. Chyba mi pointa.

Ale samozrejme ze si ludstvo potrebuje zopakovat historiu, uz bude len horsie. Co čakat od týchto ludí, ved to je jasné ako facka. Za chleba lizat topanky vrahom, co uz, clovek cloveku vlkom a pokrytectvu zdar! 🙂

rovnaký problám mám ja celý zivot, cakť za dobro nico dobre na oplatku sa nevyplaca, musis sa vyrovať s tym, že tžza dobro nedostaneš nič, pretože tak, ako očakavaš by sa dialo v spoločnoati, ktorá by bola riadená skutočnou morálkou, nie kvázy susesdskou pochvalou, alebo ohovarackoul Starajme sa o svoje, to je to, co tvrdim aj ja, ked hovorim o tlieskani na balkone, je to iba pro forma, nikdy som sa nepridalal, ked pride na skutocne lamanie chleba pamatam si , kto mal rovnaky nazor ako ja, a kto sa mi smial. mozno iba uvedomelý ľudia si budú musieť zopakovať historiu.
@marca12
@stanulienkat

Večer tlieskaju, cez deň sa bijú o Toaletny papier, denne lietajú po obchodoch... Keby každý robil správne rozhodnutia a staral sa vylucne o to, aby konal "správne", nebolo by treba tlieskať alebo inak: tlieskalo by sa každému. Každý človek si ma svoju prácu robit najlepšie ako vie.. Raz sú to bankári, raz automechanici... Inokedy lekári a záchranári alebo robotníci ktorý nam kopu kanalizácie (ti tiež veľmi pomohli spoločnosti btw) ..
Neviem o tom, že by každý marec tleiskal národ účtovníkom, za to ze 20 hodín denne riesia dane každému jednému občanovi ( skutočne takmer každému s prijmom) 😂 áno nejde o život.. Samozrejme.. Len si robia svoju prácu. Koľko sestier je na silu v nemocnici, koľko nechce, koľko lekárov nerobí prácu tak ako má a aj tak tlieskame a ďakujeme tým, ktorý to drzia nad vodou (napr nebyť pochybenia, mali by sme o mŕtveho menej v SR) aj keď ja len v duchu, mam medzi nimi nie jedného rodinného príslušníka 🥰... Aj tu na mk bola debata, ako a prečo im môže niekto prikázať pracovat, ak príde pandémia a kríza,ked oni nechcú, chcú byť doma v bezpečí. Pritom táto profesia je práve o tom ohrození, s tým ze lekar sa môže dostať do takjrjto situácie treba rátať... Aj keď to 100 rokov nebolo...
Ekonomika... Nebola by dôležitá, keby sme boli v dobe sedliakov... Ale nie sme. Dnes väčšina ľudí si nevyprodukuje nič. Závislí sú na ekonomike: obchodoch, svojej výplate... Zadlženi platia úvery, záväzky a zvyknutí sú míňať .. Proste taka je doba. Museli by sme sa vrátiť v čase k tým dobam, keď rodina si väčšinu veci vyprodukovala sama.. Vtedy by sme sa nebáli o ekonomiku. Neznamená to ale, že ak sa bojíme o ekonomiku, tak ľudský život nemá cenu. Možno stojí za úvahu pozrieť sa na to, koľko životov bude ohrozených krízou a koľko koronou... Myslím ze prvá Skupína bude o mnoho vyššia a keby nezlihaval ľudský faktor aj ľudských strát by bolo menej.
Tlieskanie a vďaka je pre pocit akejsi spolupatričnosti, že sme s nimi... Ale neviem ci by neboli radšej keby sme sa starali o svoje ale aj ich zdravie ako tlieskali.. Aj tak 90% tlieska len preto aby to zavesili na FB alebo sa ukázali pred susedmi.
Rozhodnutie medzi úsporami a rodinou? Mam zariadené tak aby som sa nemusela, nikdy by som v dome nemala úspory... Ale všeobecne ide iba o charakter človeka a ten je rôzny.

@jajko22
@stanulienkat
Obe slečny alebo dámy, išem o histórii, kto histoóriu poizná vie, že historia maristra vitae, tie ktoré nepočuvali na dejepise sa pýtam, mysláte historické morové epidémie v baroku, choleru, alebo tubverkulózu? Ja tvrdím, že uvedomovanie si rizika smrti súvisí s tým, že ľudia postupne prejdu od svojich pseudo morálnych zádsad az po zabíjanie jednotliuvcov vlastnymi rukami, pokiaľ to bude nutné. a rovnako tieto pseudo moralne hodnoty na úrovni jednotlivca, aj tzo, žýe jednotliuvec má právo hodnotiť spoločnosť , demokracia je skrávnym riešením, a že si uvedomujeme, čo sa práve teraz deje je áplná chyba.

@katulka2992 nie je to chyba, je to prirodzeny vyvoj udalosti.
Pozri na historiu. Odmysliac si decimovanie ludi vojnami a pandemiami, historia je ako obrovske kyvadlo, co sa hupe z extremu do extremu. Vidiet to prave na tych vyssich potrebach, ako myslenie, vzdelanie, filozofia, umenie,... . Kazda dalsia doba je opakom predchadzajucej.
Pricom vpred ich paradoxne posuva prave naplnanie tych primarnych biopotrieb ako syte jedlo, pokojny pohodlny spanok a sex. Tieto ludi zenu vo vyvoji napred (snaha mat ich naplnene a zabezpecene co najpohodlnejsie). A tie vyssie potreby sa nich vezu ako na vlaciku. Posuvaju sa s nimi.
Preto sa zdaju stale vypilovanejsie a sofistikovanejsie. No je to len vdaka zazemiu, co maju. Ze mame cas si ich “dovolit” a mame zazemie ich vypilovavat.
Len co zakladne potreby padnu, tie vyssie pojdu dole este rychlejsie. Padnu totiz piliere, na ktorych stali.
Takze seniori vs. ekonomika? Ak pojde dole ekonomika, pojde ohlad k druhym dole este rychlejsie ako ta ekonomika. Nielen k seniorom.

Tazko to vybalansovat, lebo navyse udalostami nehybe nieco ovladatelne, ale nieco, comu je srdecne u prdele, co bude zajtra. Ono sa prisposobi, alebo v najhorsom vyhynie. Shit happens. 🙂

@jajko22
@jajko22 Zaujíma ma nátzor inteligentných mamieniek, píšem práve štúdiu, a iba sa utvrdzujem v tom, čo si myslím. Ľudia sa stále hrajú natú pseudo morálku, a njepriznajú pravu. Moja štúdia spočíva v tom, že tvrdˇim, že ľudia zabudli na blázkosť smrti a to starodávne Memento mori už stratilkop význam. Z celkového pohľadu myslím, že ľudia sa správajú pseudo morálne, práve preto, ze sami dosahujú isty zivotny luxus, preto memento mori nema svoj aktualny dosah, pokial si vsak zacneme uvedomovat smrt, ktora hrozi aj nam aj nasim detom, tak sa moralka (tento pojem vzdy uvadzam rovnako, ako ho ludia bezne chapu, pretoze na filozofickej baze ho nemajú sancu pochopit, iba sa ohánaju prazdnym pojmom) tak predpokladám návrat k historickým praktikám. Existujú dve možnossti, prvá teda priklonit sa k viwere, ktorá udrží morálku, druhá stať sa bezvyhradným egoistom, ktorý zaruˇči dvoje biolofgicke prezitie. tretia moznost je plavat niekde medzi, ale táje vylucne pre vysoko inteligentných ľudí s analytickým myslením.

Ostatné možnosti neuznávam, tak nech miu konecne ludia dokázu prečo nás Hitler nemal vyhubiť, a že stojí za to povšimnúť si náš názor.

Inak k diskusii o potrebách 😂 Dnes sme diskutovali s polovičkou v aute, že prišla korona a hneď sa všetky dôležité influencerky, všetky povrchne blbosti a pod stali úplne nepodstatne 😂 podstatne je mat doma co jest a byť zdravý. Dost. Kto vie ci tato situácia ovplyvní spoločnosť...

konecne rozumy nazor, nie len filozofickyale celkovo, len ci znamena u cvas co jest top isré co by malo znamenať.
@simca06022011

@katulka2992 a prečo by čo jesť malo znamenať niečo iné ako čo jesť? 😁

pisa
@moonlight1210 studium historických dokumentov ta akurát nauci, ze ludske konanie a hlupúpost sa dookola opakuje, rovnako ako teba vystrihali tvoji rodicia, že nemas opakovat ich chyby a urobila si ich. ziadne decimovanie atd. neexistuje, existuje jedna vseobecná pravda, ze vzdy po pandemii pride hospodarska kriza, ktorá vyusti bud do vojny, zmeny spolocenskeho systemu, alebo ludi obrati k prilisnej viere. ina cesta ludi neexistuje. To co hovorias je základ, pokial nemusi clovek riesit svoju existenciu, riesi existencionalitu, to znamená, ze pokial si nemusis zabezpecit zakladne zivotné potreby, zacnes riesit to, preco vobec existujes a co znamená existencia, ako top povedal Marx, akýsi "nadbytok". Ja však hovorím o morálnosti, čo znamená skôr, že všetky ohováračky matiek sú založené na istých morálnych postojoch. a schválne, ja si zastávam síce svoje, ale koľko ľudí vie, koľko skutočných morálnych postojov existuje? Morálka je iba slovo, bez významu, ktoré ľudia používajú.,

@katulka2992 prepáč, celkom netuším čo si chcela týmto príspevkom napísať. prečítala som ho už niekolkokrát a mam pocit že tam preplietaš rôzne veci ktoré spolu nesuvisia resp. si odporuju, Neviem či si týmto príspevkom chcela jednoducho povedať, že mi ludia sme obyčajný pokrytci, že sa hráme na niečo čo nie sme. Nepáči sa mi napr. tvoje porovnanie kde porovnávaš, či zachránime našu starú matku, alebo celoživotné úspory z horiaceho domu. Takéto účelové prirovnanie je dobré len na to, aby si mohla vyvodiť záver ku ktorému si chcela dôjsť a to ten, že si chcela urobiť z ludí bezcharakterné svine, ktoré myslia len na Mamon a nezáleží im na ludskom živote. Hoci to nie je pravda. Ekonomicku krízu predsa nemôžeš prirovnať k celoživotným usporam. Su to 2 diametrálne odlišné veci. Dlhodobá ekonomická kríza a jej dôsledky môžu poznačiť a nepriamo zabiť viac ludí ako nejaký vírus. A odpoved na tvoju otázku by znela jednoznačne, zachránila by som matku, a potom by som sa snažila zachrániť majetok. Nie preto že som nenažraná, ale preto lebo je to pud. Akosi sme zabudli že my ludia sme jednoducho tiež len zvierata, mame svoje pudy sebazáchovy. A ako píšeš vyššie, že za svoje deti si ochotná aj vraždiť, tak mi teraz odpoved na tiež blbu otázku, ak by kvôli vírusu prišla taká hlboká recesia, že by tvoja dcéra umierala od hladu aku volbu si vyberieš? umieranie starých ludí kvôli vírusu pre akési "vyššie dobro" teda jedlo a život pre svoju dcéru? že blbá otázka? , ale možno že aj dosť reálna. Ale ja tu na rozdiel od teba nebudem klásť také učelové otázky. Pretože vždy su aj iné volby, nie je len A alebo B. A žiadna kaša sa neje taká horuca ako sa navarí. Musím povedať že ma fascinuje ešte skutočnosť, že čoraz častejšie zistujem že ludia si doteraz asi mysleli že su nesmrtelní. Ked počujem argument typu, počkaj ked ti zomrie na to niekto blízky, budeš sa na to pozerat ináč. Ako fakt? Nechcem byt krutá, vážim si každého ludského života, dodržiavam všetky opatrenia, hoci mam na to svoj názor. Ale doteraz ludia neumierali??? či ked niekto zomrie na chripku alebo zápal pluc v 21 storočí to sa neráta. Proste a jednoducho ludia zomieraju, a ver či nie, ludia nezomieraju na starobu, zomieraju na chorobu, niekto zomrie na rakovinu, niekto na koronu, to je kolobeh života, ale to ešte neznamená že ludia stratili city,každý to prežíva po svojom, ale bohužial život ide dalej to je fakt, a na základe toho tu nebudem vypisovať dristy o tom ako sa naša spoločnosť nevyvinula, pretože spoločnosť sa neustále vyvíja, a určite sa nehráme na niečo čo nie sme, pretože ked ide o život tak vtedy sme presne to čo sme - zvierata. Tak sa tu láskavo nehraj na niečo viac. adios

@simca06022011
@simca06022011 Čo jesť môže znamenať to, čo jedávame bežne, ale skutočne keby sa stala taká situácia. že by sme jedli denne chleba a vodu??? práve preto znamená " čo jesť" niečo iné ako skutočné "čo jesť", keď dnes hovoríme, že nemáme čo jesť na večeru. Nie že nemáme v špajzi ani deka muky, z ktorej by sme uvarili nejakú zaprazenu polievku na prezitie, tomu sa hovori dobovy diskurz, ked rovnake slovne spojenie, resp. slovo znamená nieco ine dnes ako v historii. napriklad slobodna matka ako slovne oznacenie neexistovalo napriek tomu, existovalo slovo cundra, ktoré oznacovalo slobodnú matku, a nemalo hanlivý význam, dá sa to dnes pochopiť???

@mirka17 Ak si matka, tak by si nezachránila svoju matku, ale majetok, ktoý zachráni tvoje deti, ak si myslíš, že táram do vetra, ver, že toto saú 100 ročné teórie,ktoré riešia filozofi s IQ nad 160 cca Einstein, da vinci atď. Ľudia sú hlúpi, bohužiaľ, a ak si sa rozhodla najporv zachrániť svoju matku a potom peniaze, tak si nepochopila zjavne metaforu, kde mozes zachrániť iba jednu vec, a ak by si sdi vybrala matku, tak potom sa vymykas dlhodobym sociologickým prieskumom, a možno by s tebou odporovali aj názory židov, ktorý, ked sa dozvedeli, ze ich idu premiestnit pobrali vsetky spúerky do kufrov, alebo si precitaj Sofiiunu volbu, tiez nezachranila svoju matku"D ak si nepochopila pointu toho, co som chcela napisať, tak patris do tej skuzpiny, ktoru som odsudila, moralizovať na povrchu, ale skusme sa porozpravať realne vedecky. Vieš co znamená slovo pud? s ekonomikou by som ho iste nespajala, dalej, slovo morálka ti nepristane, pretože morálka má mnoho definicii a ty nepoznas ani jednu, lebo keby si si zapamatala aspon tu najhlupejsiu, vedela by si si, ze nacistov napráklad odsudili neprávom v norimberskom procese, a nikoho nemali morálne zabit. Voľba, či jedlo pre moju dcéru, alebo život mojich rodičov som nikdy nezatratila, mne to je osobne jedno, preto som morálne zatracovaná, odsudzujem moralistov, ktorý nevystupujú verejne ako ja a tvária sa, že im leži na srdci dobro iných ludi. Treba si uvedomiť, že slovnym spojenim " vyssie dobro" som myslela základne principy utilitarizmu a od neho odvodených teórií, ktoré ti zjavne nic nehovoria, takze skus wikipediu, tam to mas aspon minimálne vysvetlene. V prápade záujmu som ochotná poskytnýť danú literatúru. Niekedy neznamená, že keď si myslíš, že slová znamenajú, točo si mysláš, že to tak skutzočne je, aj keď sa to tak javí. Znova Asi cca rokov stará záležitosť, odporúčam Russela a Wittgensteina. Ale na druhej strane súhlasím s tebou v pohľade na smrť, musím priznaťm, že sa ti vopred ospravedlňujem za niektoré ostré reakcie na prvú polovicu tvojho préspevku, druhá polovicaje uplne v konsenze s mojim nazorom viac menej, nepisala som vsetko do uvodu, a mozno by som sa vyvarovala tejto excentrickej reakcii, ak chces napis mi sukromnu správu a mozem ti napisať, ako to fungovalo s uvedomovanim si smrti pred rokmi, a ako je dnesna motivacna litaratutra kopiou knih z roku cca 1600, mimo tohto ekonimickeho viela, a kariery, ale uci ako dobre ziť, a vazit si skutocne hodnoty.

@katulka2992 vies co?
Co keby si nam tu v kratkosti predstavila ako prve tu planovanu studiu.
Uvod, jadro, zaver.
Hlavny ciel, hlavne myslienky, akym kritickym hodnoteniam ich ides podrobit, hlavne argumenty, zaver, ku ktoremu chces dospiet.

Podla toho, co pises, by si uz toto mala mat sformulovane.

Aktualne mam vsak pocit, ze mas nacitanych kopec roznych clankov, mozno aj inych studii a filozofii a mas toho tak plnu hlavu, az mas pocit, ze vsetko vidis, chapes, vies, len to zrozumitelne nevies dostat von.

A hlavne: studia je o tom, ze ty ides nieco dokazat. Nie ze teba maju ludia presvedcit, ze... co? Ze su ini, ako si sa ty rozhodla? - je toto ciel tej studie?

@katulka2992 mna zaujali tieto riadky, citujem: preto som morálne zatracovaná, odsudzujem moralistov, ktorý nevystupujú verejne ako ja a tvária sa, že im leži na srdci...
Chcem sa spytat, kto ta moralne zatracuje a ako verejne vystupujes a preco odsudzujes ostatnych za ich moralne sudy...

@katulka2992 no len ty tu pises o usporoch, ale vdaka tomu, ze vsetko pozatvarali, mnoho ludi ostane realne bez penazi, ludia, co zili tzv.z ruky do huby, zo dna na den a zrazu nemozu vykonavat svoje povolanie, napr.mali zivnostnici a zober si to z tej strany, ze si slobodna matka, staras sa sama o svoje deti a ste zavisli od tvojej prace, ktoru zrazu nemozes robit. Ako by si rozmyslala potom? Zachranila by si tych starych ludi, alebo nakrmila svoje deti? Lebo realne poznam ludi, co sa v takejto situacii ocitli. A jedna vec je to, ze banky odkladaju splatky a pod., ale raz si to budu chciet vziqt spat a ver mi, ze vela ludi pride aj o svoje domovy vdaka tomu. Taki, ktori teraz padnu na same dno a nebudu sa z toho vediet vyhrabat, len sa im to nabali... tym nechcem povedat, ze mi na starych ludoch nezalezi...

@moonlight1210 ahoj, v prápade záujmu mi napíš a ja ti oišlem konkrétny dokument, pretože tu došlo k veľa rozzporom na základe nevypovedaného, Je pravddou, ze moju skôr úvahu o povahe ľudstva som už dávnejšie odovzdala, no stáôle ma tažilo smedomie, že som kategoriálne odsúdila extrémnu väčsinu ludi, Ak si si mohla vsimnut, uvodny clanok bol napisany tak, aby aktivizoval tie zbytky dostojnych ludi, aby napisali pravdu, ktore mali byt akasi moja zachrana myslenia o ludoch v dnenej dobe, namiesto toho som sa pocitla v hlupej kritike slovickarceni, kttore musim s pohrdanim odmietnut, i ked ako clovek s titulom z filozofie na tom nebazirujem a chapem podstatu myslienky ludia ma chytaju za slovicka, ktorým povacsine vobec z vedeckeho hladiska nerozumeju, takze mozem iba zopakovat, ze moja reflexia sa týka pocitu blizkosti smrti a morálky, resp. pseudo morálky. Iba dodám, že moja 4r, dcera mi dnes obliala notebook a prestala mi isť štvrť klávesnicel,

@katulka2992 predstavujem si situáciu ako v horiacom dome horí tvoja matka, a ty utekáš vedla to spálne vybrať z pod matraca ponožku s peniazmi, pretože nejaký filozof pred sto rokmi došiel k teorii, že je potrebné zachraniť majetok, ktorý zachráni moje deti. Vobec nepočuješ ako ta tvoja matka prosí, volá, to nie je dôležité dôležité je riadiť sa teoriou, Boli tieto teorie týchto vysoko inteligentných filozofov aj dokazane že su pravdive? Pretože pokial nebolo dokazane že su pravdivé, tak su to len teorie, ničim nepodložené. Pretože pravdiva teoria pre mna je skutočnosť, a ta skutočnosť je tá že my sme doma skutočne raz vyhoreli, , a jedine na čo sme mysleli bolo utekať, a jedine na čo moja matka myslela bolo či sme všetci vonku, a majetok bolo to posledné čo ju napadlo. Okrem toho príde mi smiešne uplatnovať storočné teorie,na dnešnu dobu, kedže peniaze nemam pod matracom ale na učte, a pokial mam peniaze na učte viem zabezpčiť všetko čo moje deti pre prežitie potrebuju.,a naštastie nemusím obetovať svoju matku podla nejakej storočnej teorie. Jedna dobra rada, skus vymenit vo svojej knižnicu tie filozofické a iné demagogické knihy za niečo z 21 storočia, nejaku modernejšiu, aktuálnejšiu a realistickejšiu literaturu. Nedá sa žiť len z minulosti, občas treba potriasť pred použitím aj vlastnou hlavičkou a neohánať sa tu iba storočnými nepodloženými haluzami. dobru noc. A nabuduce môžme aj na vedeckej urovni, mam z toho diplom, teda myslím z tej skutočnej vedy, nie pseudovedy. pa

@0silvia0 neviem, ci som ti odpovedala pred chvilou, mrzne mi pc? vies co znamená slovne spojenie moralny súd?? v Diskurze vedeckom, nie matovicovskom?? :D