Na pobavenie k príspevku zo včera
Ahoj babizne, včera sme tu mali búrlivú debatu o nosení rusok, dnes som bola s malou u lekára a pri vstupe bola dezinfekcia, a vypočula som si rozhovor dvoch "dám" bez rúška "že či nám ony volaco nedávajú aj do tej dezinfekcie" 😀 skoro mi odpálilo dekel z hlavy 😀 len tak na pobavenie, pekný podvečer 🙂
Stručné zhrnutie
- V diskusii sa objavujú konšpirácie o pridávaní „niečoho“ do dezinfekcie, o čipoch vo vakcínach, o vládnom riadení cez 5G a o chemtrails, ktoré ovplyvňujú postoje k rúškam a očkovaniu medzi rodičmi a zamestnancami škôl.
- Odborné odporúčania v diskusii zdôrazňujú uprednostnenie mydla a vody pred častým používaním dezinfekcie a uvádzajú, že počas celosvetového nedostatku sa niektoré prípravky vyrábali aj z technického etanolu.
- V súvislosti s očkovaním sa v diskusii konfrontovali dva prístupy: praktické obavy zamestnávateľov o plánovanie pracovnej sily (uvádzané percentá 15–25 % možnej absencie) a právne/etické výhrady voči zisťovaniu očkovacieho statusu ako spracovaniu citlivých údajov bez právneho základu.
Najčastejšie otázky
Q: Je dezinfekcia v ambulanciách alebo v škole nebezpečná pre tehotné alebo novorodencov?
A: V diskusii sa uviedlo, že počas celosvetového nedostatku sa niektoré dezinfekcie vyrábali z technického etanolu a nemocnice zabezpečili pre tehotné a personál pôrodníc a novorodeneckej JIS špeciálnu dezinfekciu; zároveň bolo odporúčané používať mydlo a vodu, keď je to možné.
Q: Ako riešiť, keď dieťa v škôlke nechce používať školskú dezinfekciu kvôli ekzému?
A: Rodičia v diskusii dávali deťom vlastnú „overenú“ dezinfekciu z domu a školy niekedy akceptovali ospravedlnenie z dôvodu ekzému.
Q: Má zamestnávateľ právo zisťovať, či je zamestnanec zaočkovaný proti Covid-19?
A: V diskusii bol právny názor, že zisťovanie očkovacieho statusu spadá do spracúvania citlivých údajov a ak neexistuje právny základ, zamestnávateľ na to právo nemá; zároveň zamestnávatelia argumentovali praktickou potrebou plánovať pracovnú silu vzhľadom na riziko 15–25 % absencií.
Q: Ktoré inštitúcie spomínali účastníci pri problémoch s priznávaním nežiaducich účinkov po vakcíne?
A: V diskusii sa viackrát spomínal ŠÚKL ako inštitúcia, ktorá podľa účastníkov nie vždy uznala súvislosť úmrtí alebo nežiaducich účinkov s očkovaním.
Q: Môžu názory učiteľov ovplyvniť nosenie rúšok u detí?
A: V diskusii bol prípad, kde učiteľka povedala deťom, aby si rúška dávali pod bradu, a následne sa na jednej základnej škole nakazila „polka triedy“, čo účastníci uviedli ako príklad prenosu nesprávnych pokynov.
Q: Ako sa dajú plánovať potreby pracovnej sily v logistike počas pandémie?
A: Účastníci uvádzali, že firmy v logistike počítajú s možnosťou 15–25 % dočasnej PN a preto zisťujú očkovací status, zabezpečujú externých zamestnancov cez agentúry a hodnotia pomer zaočkovaných (napr. 250 z 500 vs. 100 z 500) na plánovanie prevádzky.
Q: Ktoré alternatívy k dezinfekcii rodičia v diskusii uvádzali?
A: Účastníci odporúčali mydlo a vodu ako preferovanú alternatívu a spomínali používanie „overených“ domácich dezinfekčných prostriedkov namiesto školských.
Závery z diskusie
Zhoda
- Časté a neuvážené používanie dezinfekcie môže poškodzovať prirodzenú mikroflóru pokožky a mydlo s vodou je preferovanou alternatívou.
- Očkovanie a testovanie sú v diskusii vnímané ako rozhodnutie s dopadom na celú komunitu a zamestnávatelia sa snažia plánovať prevádzku vzhľadom na možnú vysokú mieru dočasných PN.
Sporné názory
- Niektorí považujú zisťovanie očkovacieho statusu zamestnancami za nevyhnutné pre ochranu prevádzky, zatiaľ čo iní to považujú za nezákonné spracúvanie citlivých údajov.
- Niektorí účastníci tvrdia, že vakcíny majú závažné nežiadúce účinky a regulačné orgány ako ŠÚKL ich nepriznávajú, zatiaľ čo iní zdôrazňujú, že očkovanie znižuje závažnosť priebehu ochorenia a chráni zdravotný systém.
Otvorené otázky
- Aký je právny rámec pre zisťovanie očkovacieho statusu zamestnancov v konkrétnych odvetviach a kedy to môže byť zákonné?
- Do akej miery a v akých prípadoch by mali školy a materské školy povoliť výnimky z používania školských dezinfekcií z dôvodu ekzému alebo iných zdravotných stavov?
- Ako lepšie dokumentovať a preskúmať hlásenia o možných nežiaducich účinkoch po vakcinácii tak, aby sa dôveryhodne posúdili ich súvislosti?
Spomenuté značky a firmy
ŠÚKL,ŚÚKL,ŠUKL,PS,SBS,MŠ,JIS
Spomenuté produkty a metódy
dezinfekcia,rúško,vakcína proti Covid19,technický etanol,mydlo a voda,testovanie,lieky na riedenie krvi,spracúvanie citlivých informácií
Miesta a osoby
Bratislava,Jou Bajden,Soros,Slovensko
ja tu pridam story: nemozem napisat z akeho prostredia, jeden pan sa dal zaockovat a ked to oznamil tak nemenovana osoba mu kruzila okolo miesta vpichu mobilom /mobil asi nieco mal robit, nepoznam tie ockovacie hoaxy, a odporucila mu si ist dat okamzite predpisat lieky na riedenie krvi. Co ten chudak aj spravil a siel si ich pytat od lekara...
@beronsche Zo zákona zatiaľ nemá. Ale je potrebné ich chápať. Ak očkovanie proti Covid19 preukázateľne zmierňuje a skracuje priebeh tejto choroby, tak pre mnohých zamestnávateľov je táto informácia veľmi dôležitá. Vezmi si napríklad takú logistiku (zasobovanie potravín). Ak ti kvôli Covid19 vypadne naraz 15%-25% zamestnancov na dlhodobú PN, tak proste nemáš šancu vyskladniť potraviny a teda tie nebudú dostupné v obchodoch. Nehovoríme o pár dňoch, ale týždňoch. Pamätáš si na nedostatok droždia? A to bolo len droždie a aká hystéria z toho vznikla.
@amanta5 ok a potom co? Nezaockovanych vyhodia? alebo ako zuzitkuju tuto informaciu?
Ja chapem, ze ide o zlozitu a tazko riesitelnu situaciu, ale chceme to takto hrotit? zamestnavat len ockovanych? co ti, co ochorenie prekonali? co ockovani ale s pridruzenymi chorobami, s pritomnymi rizikovymi faktormi ako je obezita, ci dokonca vek? Budeme teda ukoncovat prac. pomer v zaujme neohrozenia prevadzky aj s nimi?
@beronsche Táto informácia je dôležitá preto, aby sa na to pripravili. Na tú situáciu, že sa vývoj chorobnosti zhorší a budú to musieť vykryť napriklad externými zamestnancami. Tych tiež nezoženú len tak na počkanie. A keď ich bude pýtať príliš veľa firiem, tak sa ani tomu zamestnávateľovi nemusia dostať.
Nechápem prečo to ľudia tak hrotia. Už vidím zamestnávateľa v logistike ako prepúšťa nezaockovaneho zamestnanca. To si nemôžu dovoliť, lebo inak môžu zavrieť firmu rovno.
@amanta5 keby ľuďom doslova nedrbala a nekupovali by kilo a viac droždia bolo by ho dosť.. Opäť hlúposť ľudí, u nás bol aj WC papier aj droždie, aj keď teda sušené, ale bolo, bolo všetko. Stačilo počúvať co hovoria normálne obchodné reťazce, že je všetkého dostatok, naopak až prebytok, tak by bol kľud a ľudia by sa nebili ako šialenci. Stačí používať rozum. A používať relevantné informácie a nie, že beta od vedľa povedala, že marika kruuila mobilom a od zajtra nebude dostať dezinfekciu a WC papier, kto nebude mať doma minimálne 10 paklov je v riti😂😂😂.
@anita1978 ale však vyhovuje, ved koľko ľudí bolo ja ocr na dovolenke minulý rok,teraz pandemicke rodičak, jasne, ze vyhovuje, či ocko, či nie keď sa sypú peniazky😉
@amanta5 ale prosim ta... lebo zijeme v idealnom svete, kde zamestnavatelom vo velkom zalezi na osudoch ludi (ano, cest vynimkam, vacsinou sa vsak firmy spravaju trhovo..) a ak si budu mysliet, ze neockovani mozu ohrozit z dovodu pn fungovanie firmy a ockovani nepredstavuju riziko (co je len predpoklad), urcite si budu neockovanych aj nadalej drzat.. a bez problemom navysia stavy, lebo to vobec nie je financne nerentabilne..
Takato informacia sa da zamestnavatelom pouzit bud na vytvaranie tlaku na ockovanie alebo ako dovod ukoncenia prac. pomeru - samozrejme nie oficialny, to je nezakonne, ale ako vieme, ak sa chce, sposob sa najde..
A cele je to postavene na pravdepodobnosti, nie istote..
@vanda323 ja som sa snažila neuraziť neočkovaných, a naozaj tam o Tom nie je ani slovo.
Každý má slobodnú vôľu, a aj dôvody na to, či sa očkovať dá, alebo nedá. Rešpektujem obe strany. Ja nikomu nerozprávam, prečo očkovania nie som, alebo prečo som. Je to čisto moja súkromná vec.
Môj príspevok bol o konšpiráciach, ktoré sú naozaj nebezpečné, a väčšinou sú to šialené blbosti.
V prvom rade im ide každej firme (logicky) o zisk (biznis). V súčasnej dobe nie je (v logistike) dostatok pracovnej sily...i keď sa ti to môže zdať čudné. Ak je na Slovensku zaočkovaných len 50% ľudí, to znamená, že v ich firme bude asi tiež zaočkovaných zhruba 50% zamestnancov. Samozrejme s ohľadom na konkrétnu pozíciu a lokalitu, kde má firma prevádzku. A to je to čo potrebuje zamestnávateľ zistiť ako presne je to v jeho firme. Či je zaočkovaných 250 skladníkov z 500, alebo či je zaočkovaných len 100 skladníkov z 500. To je podstatný rozdiel.
Teda áno, firma sa správa čisto trhovo ako píšeš. Musí zistiť koľko približne externej sily bude v jeseni a zime potrebovať, aby mohla fungovať. Následne ich musí intenzívne zabezpečovať cez externé pracovné agentúry, čo vôbec nie je ľahké. A teda je rozdiel, či ti príde zabehnutý zamestnanec, alebo úplne nový človek z trhu, ktorý nikdy v sklade nepracoval. Ten potrebuje omnoho viac času na zaučenie a na to, aby začal reálne podávať i dobrý výkon.
To je čistý biznis. Defacto firme môže byť jedno, či u nej pracuje očkovaný, neočkovaný, tučný, chudý, heterosexuál, homosexuál,..... To je úplne bezpredmetné. Firma potrebuje pracovnú silu, ktorá odvádza výkon.
Môžu byť ľudia pokojní, budú si ich držať i keď budú nezaočkovaní. Pretože ich väčšinou nevedia nahradiť.
Možno by si sa čudovala, v mnohých firmách ide vedeniu i o zdravie zamestnancov. A to najmä preto, že tých ľudí potrebuje, aby mohla fungovať ďalej.
@maciatkolulu toto s tými kvasnicami ,toaletakom a mukami ma išlo poraziť. Tiež som predavačka aj keď teraz na materskej ale ešte som bola v práci keď toto prepuklo ja som normálne nechápala. Pritom všetko chodilo normálne ako vždy len ľudia kupovali ako sibuty. Najlepšie bolo keď boli dôchodci od 9 do 12. Ráno prišiel tovar mojou pracou bolo ho vyložiť a babky o 9 po mne hulakali prečo sme ráno vyložili všetko droždie im teraz nič nezostalo ....
@maciatkolulu ale to sme my ľudia. Často sa právame irelevantne, najmä zo strachu. V tomto prípade zo strachu, že nebude droždie. Ako keby si dovtedy ľudia piekli chlieb doma a nebolo čo jesť ☹
Ale ľudia sú sebci. No a čo, že iný človek sa nedostane k žiadnemu droždiu, hlavne, že JA ho mám doma na kilá, keby náhodou chyblo...
U nás ozaj to droždie istým časom nebolo. Našťastie ja ho takmer nepoužívam, tak sme to prežili úplne bez stresu 🙂
@amanta5 ale to bolo úplne choré... A stále som ten WC papier nepochopila, naozaj nie. Ešte droždie, no, ok, ale toaletak?
@mnamko ja som to zato napísala, lebo teraz jak hovoria jak si nič nedajú pichať do tela a tak, a toto im už nevadí, ved keby chceli dajú "nieco" kam chcú, aj do tej injekcie od bolesti nie
@ailiba ja to chápem, ale tak vážne, dezinfekcia? 😀 ved keby chcú, slahnu niečo do pitnej vody a padáme jak hrušky...
skoda, ze hlupost nekvitne.. 🙂
mali by sme posiatych ruzami na oboch nazorovych stranach..
Rovnako ako mame hlupych zadubencov v oboch skupinach (ak teda prisne rozdelim spolocnost na dve skupiny, na ockovanych a neockovanych), tak su tam aj agresori, aj provokateri, atd., proste take hranicne osobnostne typy, rovnako ako aj len vydeseni ludia, reagujuci tak trochu skratovo..
Ale je nezmysel po strete s takym clovek zaskatulkovat cele obrovske skupiny ludi, zaradit ich podla jednotlivcov.
svet nie je len cierny a biely.. 😉