Neobvyklé zmiešané ale šťastné manželstvo
Ahojte všetci. Som Mawiya a rada by som podebatila s dievčatami, ktoré majú "neobvyklé" manželstvo. Ja mám 33, manžel 27. Ja som rozvedená s dvomi detičkami, manžel bol predtým slobodný 🙂. Ja som slovenka, on je zo zahraničia. Ja som bola evanjelička, on muslim. No a nakoniec, spoznali sme sa na jednej "sociálnej sieti". Myslím, že dosť na telenovelu, ale my sme šťastní. Máte aj vy takéto alebo podobné skúsenosti? čo vaše okolie? Budem rada ak sa tu niekto nájde 🙂
Stručné zhrnutie
- Zmiešané manželstvo medzi evanjeličkou a moslimom rieši praktické otázky výchovy detí a každodenného života vrátane osláv (Vianoce, Veľká noc, Eid), stravovania (halal, žiadne bravčové) a pravidiel zahaľovania (šatka/burka), pričom bežné riešenia sú kompromis a vzájomný rešpekt.
- Administratívne a právne výzvy pri medzinárodnom partnerstve zahŕňajú šengenské víza, vybavenie trvalého pobytu, preverovanie úradmi a overovanie dokladov (superlegalizácia, nostrifikácia), pričom v praxi sa spomínali aj policajné kontroly proti fingovaným sobášom.
- V diskusii boli zdôraznené bezpečnostné a sociálne riziká: predsudky a šikana v okolí, riziko domáceho násilia v niektorých prípadoch a medzinárodné komplikácie pri rozvode alebo únose detí; spomenuté inštitúcie sú Interpol a Červený kríž ako subjekty zapojené pri medzinárodnom pátraní.
Najčastejšie otázky
Q: Aké právne riziká hrozia pri medzinárodnom rozvode alebo únose detí?
A: V diskusii varovali, že pri rozvode môže byť rodič z krajiny pôvodu v lepšej pozícii a spomínali prípady, kde otec odviedol deti; pri medzinárodnom únose odporúčali kontaktovať Interpol a Červený kríž a vyhľadať právnu pomoc.
Q: Ako požiadať o trvalý pobyt pre cudzieho manžela na Slovensku?
A: Diskutujúce uviedli, že získanie trvalého pobytu zahŕňa vybavenie víz a predloženie overených dokladov, pričom v konkrétnom prípade prebehlo preverovanie úradmi a policajné otázky o možnom fingovanom manželstve.
Q: Ako riešiť výchovu detí v zmiešanom náboženskom manželstve?
A: V praxi sa kombinovali oslavy Vianoc aj muslimských sviatkov (EID), čítanie detskej biblie aj detského koránu a riešením bolo nechať staršie deti rozhodnúť; niektorí diskutujúci tvrdili, že moslimovia podľa otca automaticky považujú dieťa za moslima, toto tvrdenie v diskusii spochybňovali.
Q: Ako znížiť riziko šikany detí z miešaného manželstva v škole?
A: Jedno z odporúčaní v diskusii bolo vybrať školu s multikultúrnym prostredím, matka spomínala, že súkromná škola s rôznorodými deťmi minimalizovala hanlivé výrazy a šikanu.
Q: Ako overiť diplomy a vzdelanie cudzieho partnera?
A: Diskusia odporučila superlegalizáciu a posielanie diplomov cez ministerstvo školstva, prípadne nostrifikáciu titulov a overenie cez konzulát ako súčasť prípravy na prácu v SR.
Q: Aké praktické rozdiely treba riešiť v domácnosti (strava, obliekanie)?
A: V diskusii manžel odmietal mäso, ktoré nie je „vhodne zabité“ (halal), doma sa neplánovalo podávať bravčové a zahaľovanie bolo prezentované ako osobné rozhodnutie ženy (šatka), nie univerzálny príkaz muža.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zmiešané manželstvá môžu fungovať za predpokladu kompromisu, rešpektu a dohody o výchove detí vrátane spoločného oslavenia Vianoc a muslimských sviatkov.
- V administratívnej rovine je potrebné dôkladne overiť doklady partnera (superlegalizácia, nostrifikácia) a pripraviť sa na formality pri žiadostiach o víza alebo trvalý pobyt.
- Výber školy a podpora integrácie (napr. súkromná škola, citlivé učiteľky) sa v diskusii uvádzali ako konkrétny spôsob zníženia rizika šikany.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že moslimská kultúra často potláča práva žien a vedie k útlaku, zatiaľ čo iní opisovali moslimských mužov ako galantných, starostlivých a rešpektujúcich ženy.
- Niektorí upozorňovali, že medzinárodné sobáše sa niekedy používajú na získanie víz; iní uvádzali konkrétny prípad, kde manžel prišiel z lásky a víza nepotreboval.
Otvorené otázky
- Ako sa v praxi rozhodne dieťa o svojej viere v dospievaní v rodine, ktorá aktívne praktizuje oboje (kresťanské sviatky aj Eid)?
- Ako sa bude riešiť ochrana ženy a detí pri možnom zhoršení vzťahu, vrátane postupu pri medzinárodnom spore o deti?
Spomenuté značky a firmy
Facebook, Farmville, Skype, YouTube, Ministerstvo školstva, konzulát v Iráne, Interpol, Červený kríž, súkromná škola
Spomenuté produkty a metódy
trvalý pobyt, šengenské víza, superlegalizácia dokladov, nostrifikácia diplomov, halal (stravovanie), zahaľovanie (šatka, burka), detský korán, detská biblia, policajné preverovanie sobášov (kontroly proti fingovanému manželstvu), medzinárodné pátranie/únos dieťaťa
Miesta a osoby
Karachi, Pakistan, Dubaj, Bratislava, Banská Bystrica, Islamabad, Irán, Anglicko, Nemecko, prorok Muhamed, Baber
@erjona tvoj muz a jeho rodina maju tak daleko od islamu, ze sa cudujem, ze maju vobec odvahu sa nazyvat moslimami. Oni tu vieru zdedili narodenim, nic viac ich s nou nespaja, podla toho, co pises, takze si myslim, ze tvoje skusenosti s moslimom, ako ich tu prezentujes, su znacne zavadzajuce lebo ty s moslimom nezijes. Myslim to v dobrom, nerypem 🙂, len konstatujem. Vies, ostatne nemusia mat stastie na taku rodinua muza, ako mas ty (takych je fakt mizive percento) a na zaklade tvojich 'super' skusenosti s Moslimom im mozes akurat sposobit problemy (naozaj nic v zlom 😉)
@erjona aj mne je jedno, kto ako zije a je super,z e aspon v europe maju ludia slobodu zit s kym chcu a ako chcu. Len netreba zabudat, ze je rozdiel muz, ako ten tvoj a naozajstny moslim, ktory vieru nielen zdedil narodenim, ale v nej aj vyrastal a ver mi, je to obrovsky rozdiel. A to som sa ti tu cely cas snazila povedat, ze pravazna vacsina je uplne ina, ako to, co mas doma.
@aliza Hmmm, a nebola si to prave ty, co si pisala, ze aj ty si akoze ta vynimka? Akeho mas liberalneho manzela, maria pise to iste, vevesh taktiez, canerko pise o svojom muzovi len v dobrom, marwiyin manzel, dominikin atd,,, nejako vela nahustenych vynimiek na jednom mieste 😀
@dalal No dufam, ze spoznaju, co si beru,,, aj ja som toho mojho musela dobre osacovat 😀
@dalal vies, pri vztahoch s moslimom nejde vzdy o klasicky vztah, vacsinou ide o kratke zoznamenie, s rodicmi sa vacsina buducich manzeliek nikdy osobne nestretne, nikdy nenavstivi manzelovu krajinu, popripade sa zoznamia na internete, ako par kociek tu...takze naozaj nie je sanca zistit, do coho idu. A bolo tu par kociek, co sa pytalo, co maju robit, ci maju udrzat taky vztah alebo nie. No a ak napriklad erjona napise takejto kocke, ktora ma trebars pakistanca, ktory vyzera byt problematiky uz cez skype, ze neboj, moze to vyjst, ved aj ja mam muza moslima a som uplne slobodna a stastna a pod. tak ver tomu, ze to tu kocku ovplyvni.
@erjona
@aliza
myslim ze aliza to nemysli zle a ma troksu pravdu
vy mate "modernych , ked to mam tka lajicky nazvat alebo teda europksych sekularnych moslimov co si zobrali z vieri to pozitivne a nie extreme a politiku
ale je tu vela bab co takot skocili na tych inych ... ko pise aliza a to ej rozdiel
ale takysto zae erojon netvrdi ze vsetci su tkay ako ten jjej
take ziadna by si nemala mysleit ze vsetci su rovnaki (ci dobri ci zli)
@aliza No este, ze sa mi nestalo, ze by sa ma niekto pytal, ci ma ist do vztahu, alebo nie,,, ked ide nejaka do vztahu, tak ver mi, zalubenej hlave nerozkazes, a nejde po forach hladat rozhodnutia, ale sa rozhodne slobodne a dobrovolne 😉
Este posledna vec, idem si lahnut, akosi ma boli hlava, u nas prsi, neviem, ci to bude pocasim, takze podla toho co si napisala, vlastne moj muz ani neni moslimom, ale deti su atomaticky moslimovia, akosi nechapem takejto logike ??? Ako to potom je?
@aliza hej lenze v tom nemozno absolutne obvinovat erjonu...komu neni rady tomu neni pomoci... pokial sa niekto vyda a buduceho manzela rodinu a zvyky nepozna taky vztah je odsudeny na zanik..
erjona ma so svojim manzelom a jeho rodinou tie najlepsie vztahy... preco by mala niekoho varovat pred niecim?
Napr... moj manzel moslim je super , nehadame sa ale su aj ini moslimi ktori ti budu zakazovat toto a hento?
no neviem sa mi to zda trochu mimo
@seraa
vies pre mna nerozhoduje povod.... je vela dobrych milych a slusnych slovakov ... inaze ja uz dlho zijem vonku a naokolo ziadny slovak nie je..
ak by som isla do vztahu s cudzincom sakramentsky dobre by som si ho preverila, zoznamila by som sa s jeho rodinou, navstivila jeho krajinu.. najma ak by planoval sa vratit...
pretoze vztah s cudzincom a isobitne moslimom ne- europskeho povodu vyzaduje vela kompromisov najma zo strany zeny... ak by som bola rozhodnuta do toho ist tak by som isla a nedala by som sa odhovorit... a ak by to mevyslo rozhodne by som to nedavala za vinu islamu ale sama sebe....
lenze ja som ateistka takze sobas s moslimom nehrozi... to oni nesmu 😀 😀 😀
jasne ved je dobrych aj tam aj tam
ale ako vravis s moslimom neeuropsk. povodu treba byt urcite opatrni ..
tak isto ako treba byt opatrna talianmi co su znami nevernici 😀 alebo slvakom co si rad vypije
no celkovo zena musi mat stastie lebo niekedy ani opatrnost nepomoze 😀
😝
ale nie , ososbe si myslim ze sa da vela veci zistit hned na zaciaktu problem je ako to pisala erjona ze
zmilovanost zaslepi
@dalal aj mawiya sa zoznamila cez internet a nikdy u nich nebola, ani sa osobne nestretla s jeho rodinou, o ich zvykoch nemohla mat za tu kratku dobu ani paru....takze aj jej vztah je odsudeny na zanik? ved jej tu vsetky fandili....tak teraz nerozumiem.
A ja som nepisala, ze treba niekoho varovat, aj tak by dotycne nepocuvali, len ze netreba pisat, ako je zivot s moslimom v pohode...myslim vo vseobecnosti. da sa napisat, ze ano, mam vztah, ale moj muz vyrastal v Europe, nepraktizuje Islam, ani jeho rodina a preto zrejme nemame ziadne vacsie problemy, co vsak nemusi byt pripad niekoho ineho.
@aliza niekedy vynimky potvrdzuju pravidla... ja dufam ze marwii to vyjde... ona predsa len bola skusenejsia, s detickami tak to tiez zavazilo... nevrhla sa do vztahu bezhlavo... myslim ze im to trvalo dlhsie...
su dievcata ktore sa s internetovymi znamostami zosobasia po par telefonatoch... sama vies aku su oni majstri v lichotkach takze v tom nie je problem... taketo vztahy sa pidla mna casto rozpadaju... a samozrejme su aj taki ktori idu za vizami... preto ja osobne bu som len a len na zaklade par telefonatov nechystala svadbu...
ak si si vsimla presne to erjona robi... ved nikde nikomu neodporucala za mamzela moslima... a vsetci vieme ze jej nie je ziadny mislimsky radikal z krajiny 3 sveta...
@dalal lenze aj mawiya sa vydala len na zaklade skype randenia....takze ide o bezhlave vrhnutie sa do vztahu s neznamym muzom. Ale chapem, je to vasa internetova kamoska, takze mate tendenciu z nej robit vynimku. Mladik nema este trvaly pobyt, takze uvidime, co sa stane, ked ho dostane. Oni vedia hrat divadlo 5 rokov, aj viac. nezelam jej to, to v ziadnom pripade, ale tej ich rozpravke neverim. Bodaj by som sa mylila.
@aliza poviem ti ze som este nikdy nepocula o niekom z pakistanu ktory by chcel ist byvat na slovensko..z dovodov dobre znamych... mawiya to riskla ( lebo aj podla mna je to risk) a zatial jej to vychadza...
ale kto som ja aby som ju odsudzovala a sudila?
Ved je dospela ma vlastny rozum.... budem jej drzat palce aby jej to vyslo... to ze my tu budeme rozpitvavat vztahy nikoho mezachrani pred vlastnym pocinanim... kazdy sa rozhodne ako chce... ved sme slobodni ludia...
na jednej strane tu niektori ( opravnene) kritizuju zvyky moslimov rozhodovat za deti a odsudzujeme arranged marriage... na druhej strane sa niektori snazia agitovat proti zmiesanemu manzelstvu.. podla mna to je podobne.. nenechame tych ktorych sa to tyka sa rozhodnut samych
diskusie a temy su na to aby sa diskutovalo takze sa kluden moze diskutovt povedat si nazor
neviem presne jej pribeh tej co myslim ze zlozila temu
ale podla toho co pisete je ukazkovy knihovy pripad "comu sa vyhybat"
to ze ma stastie je stastie ale namala by ist prikladom taketo manzelstva skocili velkmi ale veeelmi zle velkrat
pootm ak je to pakistanec co ma plne zuby extremneho islamu a taha ho to viac na europau ok
vravim stastie
ale moslim, Pakistan a internet je dost zla kombinacia doosttt zlaaaaa
@erjona admin si nepraje? 😕 asi si to nepochjopila. skor admin si nepraje nekulturnost chovania sa pisatelov. nie debatu medzi pisatelmi. v tom je rozdiel.neviem si predstavit,zeby admin v demokratickej krajine chcel robit separaciu pisatelov a predpisovat im, o com spolu mozu debatovat. no to hadam nie? 😀 ako vmaterskej skolke odelit od seba napadajuce sa deti? boze.... to hadam nie?
suhlasim vsak s tebou, ze v istych otazkach nenajdeme zhodu. preto som pisala, ze pokladam nasu debatu za skoncenu. kedze si myslim, ze sme v patovej situacii.
ja ti nieco napisem ,uprimne, otvorene a tak ako to vidim a videl aj admin . keby si bola v predoslej debate namiesto podpichovania a neutaleho napadania roznych pisatelov pozivala relevantne argumenty, tak by debata bola inak skoncila.aj cele to forum. a toto ti pisem v snahe vyhnut sa znovu tomu, co bolo v minulom fore. a dufam, ze to prjmes a pochopis ako fakt.
takze teraz k nasej debate tu. nechcela tiez podat v debate relevantne argumenty co sa tyka tvojich poznatkov /ak ich vobec mas/ rozdielnej mentality podla teba sloveniek /tvojich priateliek / a ich nemeckych manzelov. ved tvrdis, ze rozdielna mentalita tam je. takze som dospela k nazoru, ze dalsia debata je ozaj zbytocna. lebo ja nemam rada debatenie o´´nocom´´ nez prktickych argumentov.
takze ozaj s dobrom ti pisem, ze ak mas zaujem na debate skutocne, vies podat protiargument, rada podebatujem. 🙂
iny nazor nie je na skodu.ale je otazka,ked sa debatujuci dostanu do patovej siutuacie, ci je mozne z nej vyjst a debata este ma zmysel. o to tu ide.nie ,ze si to admin nepraje. ak sa debatuje kultivovane, tak je vsetko o.k.aj ked strany maju iny nazor.
tolko z mojho pohladu na celu vec.
@aliza Vies mojej svokre nevadi ziaden hriech, su zobrati, ziju plnohodnotne manzelstvo uz vyse 25 rokov, takze to, co si o nej niekto mysli, je mne osobne jedno, ja nezvyknem posudzovat ludi a ukazovat prstom, ty mas hriech, podla RKC by som si ani ja nesmela zobrat moslima a zobrala a co teraz,,, mam hriech, mam a nech 😀 😀 😀 😀 😀