Pravdivé info verzsu dezinformácie
Baby su nejake relevantne pravdive zdroje o tom, ci bola genocida na Donbase? Ze ukrajina zabijala rusov? Alebo si to putin iba vymyslel? Internet je plny roznych hoaxov, plopravd a klamstiev a kedze ja som sa nijak zvlast nezaujimala o zahranicnu politiku neviem comu uz verit, mam svoj osobny nazor, absolutne odsudzujem ze rusko napadlo ukrajinu, len chcem overene zdroje, baby prosim vas nechcem vase nazory, kto si co mysli, ja si tiez myslim svoje, ale bola by som vdacna keby mi to niekto vysvetlil kto tomu ozaj rozumie a kto by mi vedel svoje nazory podlozit overenym zdrojom, dakujem zienky
Stručné zhrnutie
- Medzinárodné monitorovacie misie (OSN, OBSE/OSCE, Červený kríž, Human Rights Watch, Amnesty International) podľa diskusie nenašli dôkazy o genocíde na Donbase a reporty OSN odhadujú celkové obete konfliktu na približne 13 000–14 400 osôb, z toho civilné obete okolo 3 404.
- Odporúčané overené informačné zdroje v diskusii sú slovenské a české mainstreamové médiá ako Denník N, SME, Aktuality, ČT24 a Český/Česky rozhlad, a fact‑checking servery ako Manipulatori.cz a Demagog.sk.
- V diskusii sa uvádza, že proruské dezinformačné stránky (napr. hlavnespravy.sk, aeronet, badatel, protiproud, zemavek, magazin1) používajú charakteristické taktiky: chválu Putina, anonymitu autorov, šírenie fringe obsahov a opakované hoaxy; Národný bezpečnostný úrad (NBÚ) v diskusii zablokoval doménu Hlavné správy podľa paragrafu 27b zákona o kybernetickej bezpečnosti.
Najčastejšie otázky
Q: Ako overiť, či na Donbase bola genocída?
A: Skontrolujte správy nezávislých monitorovacích misií OSN a OBSE/OSCE (napr. OSCE SMM daily reports na https://www.osce.org/ukraine-smm/reports) a fact‑checking portály ako Manipulatori.cz a Demagog.sk; tieto zdroje v diskusii uvádzajú, že dôkazy genocídy neboli potvrdené.
Q: Ktoré médiá a kanály odporúčajú diskusie ako dôveryhodné pri overovaní udalostí na Ukrajine?
A: Diskutujúci odporúčajú Denník N, SME, Aktuality, ČT24, Český rozhlas a zahraničné kanály ako CNN či iPrima (CNN Prima), pričom radia porovnávať viac zdrojov.
Q: Ako rozpoznať proruské dezinformačné weby podľa diskusie?
A: Znaky sú: glorifikácia Putina, absencia redakcie a podpísaných autorov, opakované šírenie konšpiračných tém (napr. plochá Zem, „liečenie rakoviny vitamínom C“), a opakované preberanie ruských naratívov; príklady v diskusii: hlavnespravy.sk, aeronet, protiproud, badatel, zemavek, magazin1.
Q: Kde nájsť oficiálne monitorovacie správy z oblasti konfliktu?
A: OSCE SMM publikuje denné správy na https://www.osce.org/ukraine-smm/reports a Úrad vysokého komisára OSN pre ľudské práva vydáva štatistiky obetí konfliktu, ktoré diskusie citovali (13 000 v roku 2019, 14 200–14 400 v 2022, civilné obete ~3 404).
Q: Existujú v diskusii uvedené fact‑checking a protidezinformačné nástroje?
A: Áno — Manipulatori.cz, Demagog.sk a zoznam konšpiračných stránok na Konspiratori.sk sa spomínajú ako zdroje; polícia SR má Facebook stránku hoaxPZ na sledovanie hoaxov a NBÚ použil paragraf 27b zákona o kybernetickej bezpečnosti na zablokovanie domény Hlavné správy.
Q: Akú literatúru odporúčajú diskutujúci pri štúdiu Donbasu?
A: V diskusii je odporučená kniha "Donbas" od Tomáša Forró ako doplňujúci zdroj.
Závery z diskusie
Zhoda
- Neexistencia preukázanej genocídy na Donbase podľa monitorovacích misií OSN a OBSE/OSCE a podľa fact‑checkerov (Manipulatóri, Demagog).
- Odporúčanie spoliehať sa na overené, zdrojované médiá (Denník N, SME, Aktuality, ČT24) a na medzinárodné monitorovacie správy.
- V Slovensku je prítomná silná prokremeľská dezinformačná scéna s opakovanými hoaxami a platenejšou propagandou.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravdu o udalostiach na Donbase nemožno nikdy úplne overiť alebo že „pravda je relatívna“, zatiaľ čo iní trvajú, že overené zdroje a monitorovacie správy poskytujú objektívne fakty.
- Niektorí účastníci považujú zásahy typu blokovania webov za legitímne (NBÚ podľa 27b), iní to vnímajú ako hrozbu slobody prejavu alebo cenzúru (spomínaný paragraf 417 v diskusii).
Otvorené otázky
- Ako presne rozdeliť a interpretovať čísla obetí konfliktu (vojaci vs. civilisti) pri verejných tvrdeniach?
- Do akej miery majú alternatívne/prokremeľské médiá vlastných reportérov „on the ground“ a ako to ovplyvňuje ich dôveryhodnosť?
- Aká je optimálna reakcia štátu a spravodajských platforiem na dezinformácie bez narušenia slobody prejavu?
Spomenuté značky a firmy
Dennik N, SME, Aktuality, ČT24, Český rozhlas, CNN Prima, iPrima, Hlavné správy, Aeronet, Bádateľ, Zem a Vek, Magazín1, Konspiratori.sk, Manipulatori.cz, Demagog.sk, Polícia SR (hoaxPZ), Národný bezpečnostný úrad (NBÚ), OSN, OBSE/OSCE, Human Rights Watch, Amnesty International, Človek v ohrození, TA3, Markíza, JOJ, ČT1, Disney, Sony Pictures, Warner Bros
Spomenuté produkty a metódy
paragraf 417, paragraf 27b zákona o kybernetickej bezpečnosti, Dohovor OSN o genocíde, OSCE SMM denné správy, monitorovacie misie OSN/OBSE/Červený kríž, blokovanie webov (NBÚ 27b), blokovanie kanálov RT a Sputnik v EÚ/YouTube, fact‑checking (Manipulatori.cz, Demagog.sk), zoznam konšpiračných stránok (Konspiratori.sk), dezinformačné taktiky (chvála Putina, anonymní autori, fringe témy), kniha "Donbas" (Tomáš Forró), sankcie ako nástroj
Miesta a osoby
Donbas, Krym, Sevastopol, Sinferopol, Balaklava, Srebrenica, Záporožie, Charkov, Kyjev, Moskva, Vladimir Putin, Volodymyr Zelensky, Dmytro Kuleba, Jaroslav Naď, Milan Uhrík, Štefan Harabin, Pavol Slota, Andrej Danko, Tomáš Forró, Peter Weisenbacher, Ramzan Kadyrov, Dzurinda, Vlada Snidla, Peter Habara
Ja osobne pozeram dve stranky - overene.Dennik N - minuta po minute ( su tam priamo odkazy na zdroj) a potom este aktuality.sk. ostatne su bud preformulovane, zveličené... A podobne.https://dennikn.sk/minuta/
Nemam kapacitu teraz hladat, ale boli tam tusim nejake nezavisle delegacie, ci z osn, obse, ci co, .. nic take sa nepotvrdilo.
nenajdes "overene zdroje.
kazda strana ma svoje "overene a pravdive informacie :D
my bezni ludia nemame moznost zistit , co sa deje naozaj /v zakulisi. vidime len to , co nam chcu ukazat.. ci ta alebo ta strana, alebo aj obe prepojene spolu ;)
Ahoj, ja som si presne o tomto tiež dnes hľadala info ale nič hodnoverné som nenašla, len ruskú propagandu...ak niekto máte info napíšte, lebo je to momentálne veľmi obľúbený argument na ospravedlnenie vojny.
A ja sledujem novinárov aj obyčajných ľudí aj odborníkov na instagrame (napr. týchto:
https://instagram.com/krotimehoaxy?utm_medium=c...
https://instagram.com/dejepisinak?utm_medium=co...
https://instagram.com/petush.nasklee?utm_medium...
https://instagram.com/izzydizzycau?utm_medium=c...
https://instagram.com/gabrielakajtarova?utm_med...
https://instagram.com/cnnprima?utm_medium=copy_...
https://instagram.com/ct24zive?utm_medium=copy_...
a výborné spravodajstvo má ČT24
@cubo2 vdaka za info, stranku policie sledujem, len ked citam tie komenty je mi az zle, kazdy druhy koment o tom ze teraz placeme, ale pred 8 rokmi ked bola genocida na dombase neplakal nikto, preto chcem vediet ci su nejake zahranicne zdroje o tejto konkretnej “ genocide” ktore ju potvrduju resp. vyvracaju, samozrejme ze mam svoj nazor , ale to mi nestaci, chcem vediet ako to bolo, mna sa tato cela situacia velmi dotyka, ale to zrejme kazdeho, tuto situaciu sledujem takpovediac z “ okna” byvam na pohranici, robim co mozem aby som pomohla, ale potom pride taky hoax a je to pre mna ako pest do zaludka…
@yvanielka vdaka ano ct pozeram aj ja, aj zahranicne samozrejme, ja uz nemozem citat komenry na fb… dam status ze dnes ideme zbierat lieky lebo su potrebne a milion sratusov o genocide, o belehrade… predpokladam ze trolovia, ale mne je potom z toho hrozne zle
Ja presne toto isté... Ale budem rada ak niekto prispeje ako to bolo s tou údajnou genocídou na Donbase, je potrebné mať prehľad z viacerých strán
@michu_ano to hej, na polopravdy mozem kaslat, nechcem sa vsak vykaslat na tuto situaciu, tyka sa ma to, byvam 20 km od ukrajiny, snazime sa pomahat, zbierame jedlo, oblecko, lieky, poskytli sme ubytko,,, toto berem ze menim a ovolyvnujem ja osobne… a potom na moj status o pomoci reaguje niekto tak ze co som nerevala pred 8 rokmi ked sa na dombase zabijali deti… a potomto som tak v riti ze koniec
A viete co je na tom uplne najdesivejsie? Ze tieto proruske nazory verejne pretentuju ludia, ktorych mam rada, ktorych som si vazila, teta, ucitel, spoluziaci… susedia… a potom si clovek povie ved je to ucitel, predsa musi vediet… a potom mam z toho v hlave vybuch😂 samozrejme viem kriticky mysliet a dat si dve a dve dokopy, urcite ma nejak realne na nazore neovplyvni nazor kde ucitel podporuje vojnu, ale zamrzi to velmi
Poviem ti pár slov ku krymu a ako to tam bolo pred 11 rokmi keď som tam bola. Sprevádzala som moju sestru a neter do Sevastopolu a Sinferopolu. To je na Kryme pri Čiernom mori. Neter má telesné postihnutie a bolo tam jedno miesto kde robili delfinoterapiu. Tak sme tam išli na 2 týždne. Vtedy bol krym ukrajinský, rusaci si ho privlastnili o 3 roky neskôr. V Sevastopole bol okolo pobrežia ostnatý drat a vždy keď sme chceli prejsť na terapiu nás kontrolovali tí vsivavi ruskí ťažkoodenci so samopalmi. Vo vtedy slobodnej Ukrajine! Keď som sa nechápavo pýtala miestnych že čo to má byť tak mi bolo povedané, že mám sa nechať skontrolovať a byť ticho. Že oni sú tam nasackovani odkedy skončilo zssr a nikdy vlastne neodišli. Na znak mieru darovali ukrajincom na krym jednu vojenskú loď - to je tá ktorú potom rusaci vyhodili do vzduchu a schovávali v nej muníciu. Celé roky! V inom meste - Balaklava mali ešte v 2011 uložené hlavice a naoko z toho spravili vojenské múzeum. Všetci tam už vtedy vedeli že rusaci sú časovaná bomba. Všetko bolo dopredu plánované už dávno.
@michu_ na toto pozor - take tvrdenia, ze "pravda je niekde uprostred", "nikto nemoze vediet pravdu" a podobne su nebezpecne a tiez su cielom propagandy. Podnecuju nedoveru voci kazdemu a ked neveris nikomu a nicomu, tak si vyvaras "vlastnu" pravdu, co je zvycajne na mile vzdialene skutocnosti. Nic take, ze pravda neexistuje. Pravda existuje, len dnes sa lahko strati v sialenom svete dezinformacii. Pripajam kusok z postu Vlada Snidla, novinara, co sa venuje hoaxom:
"Toto bude stručné. Česká BIS už do výročnej správy za rok 2015 napísala, že cieľom kremeľskej propagandy je okrem iného „informační a dezinformační zahlcení publika, relativizace pravdy a objektivity, prosazení motta „všichni lžou“.
A presne takto postupovali uhríkovci a ďalší Putinovi pomocníci hneď po zahájení útokov: Dobre, dobre, nebudeme Putina obhajovať, ale hlavne sa nespoliehajte na štandardné médiá.
Miesto médií, ktoré informácie overujú a majú na Ukrajine svojich reportérov, vraj treba sledovať takzvanú alternatívu.
Takzvanú alternatívu pritom tvoria prokremeľské weby, ktoré doteraz za vinníka programovo označovali západ. Putina vykresľovali ako mierotvorcu, ktorý sa len bráni.
Ak chce teda niekto konzumovať tieto weby, tak konzumuje kanály, ktoré niekoľko rokov stáli na strane agresora, ktorý sa teraz snaží masakrovať nášho suseda. "
@michu_ to som nepovedal, ze je nebezpecne mat vlastny narod. (Mimochodom aj toto je jedna z manipulacnych technik, vkladat ludom slova do ust, co nikdy nepovedali).
Mat svoj nazor a postoj je ziaduce, ja len hovorim, ze ho nesmies stavat na hlinenych nohach. Treba sa opierat o seriozne spravodajstvo ( u nas je to viac menej mainstream, aj ked sa to nezda, ale v nasej krajine je (este stale) sloboda slova).
Cas vzdy ukaze, kto klame - Rusi tvrdili, ze na Ukrajinu nevstupia, kolko bolo rokovani.. len ziskavali cas a dobre vedeli, ze idu do toho. Klamali o genocide, o nacistoch..
@neanonymna no ja bohuzial ano a to takych ludi co som si vazila a myslela ze aki su vzdelani, rozhladeni… v den vypuknutia vojny som sa rozoravala s kamoskou a ona zacala nas konverzacou vetou… az do dnes som si myslela ze putin je normalny a uznavala som ho… 🤦🏼♀️
Ano, je to klamstvo.
"V souvislosti s útokem Ruska na Ukrajinu se začaly šířit komentáře o tom, že se Rusko údajně brání jen ukrajinské agresi, a dokonce prý údajné genocidě na ruském obyvatelstvu na východě země. Nic z toho není pravda."
Tie videa boli vyhodnotene ako velmi zle zahrane divadlo zo strany rusov. To mas nieco ako s nasim Ficom. Pozri,co ten dokaze natarat a ako prekruca vsetko a nahrava si vo svoj prospech. Vysoka politika je cista psychopatia
Tieto dezinformacie su sucastou ruskej vojny. Ich cielom je presvedcit okolite staty, ze rusky utok na Ukrajinu je opravneny (nie, nie je). Chvalim ta, ze sa chces nieco dozvediet a zachovavas chladnu hlavu.
Dezinformacne stranky spoznas zvycajne tak, ze vychvaluju Putina do nebies, aky je on genialny (zvycajne tam nenajdes ani jedno jedine zrnko kritiky na Putina a Rusko) a samozrejme zapad je zly, skazeny, Caputova je zla, EU je zla, NATO je zle, USA mozu uplne za vsetko zle, snad aj za to, ze sa ti pokazil jogurt v chladnicke. To je zaklad. Zapad je zly, Rusko a Putin je uzasne, zaruka mieru (vo svetle poslednych dni fakt ze hahaha) tradicny ochranca Slovanov a ine iluzie zo sveta "slovanskej mytologie"..
Zopar prikladov: Na Slovensku su kvalitne media: Dennik N, SME, Aktuality. Naopak, tie najznamejsie dezinformacne su hlavnespravy.sk, protiprudu, hlavnydennik, aeronet, badatel, zemavek, magazin1 atd.. tieto sa tvaria ako "seriozne" spravodajstvo ale su to anonymne stranky, nemaju ziadne redakcie, ziadnych novinarov, nic.. len zahranicna politika. Viac prikladov tu: https://konspiratori.sk/zoznam-stranok
Z jednotlivov najviac na Putinovi ficia Blaha, Danko, Carnogursky, Harabin, Chmelar, Kotleba, Uhrik, Mazurek a podobne zufale existencie.
Dobre je sledovat tuto stranku policie SR: https://www.facebook.com/hoaxPZ