Pravopis, gramatika - koníkovské jazykové okienko
Ja neviem, nechcem to zle napisat ani nikoho urazit, no neskutocne ma to vytaca, ked vidim, ako tu niektore dievcence neovladaju pravopis. Napr. ked som chcela malickej kupit cez bazar nohavice, ani neotvorim link s oznamom "predam ryfle".
Proste katastrofa! Som ucka na I.stupni a je to ozaj skoda. Fakt - v mailoch a esemeskach je vidno, kto ma kde zakladnu inteligenciu.
Aky je vas nazor???
Stručné zhrnutie
- Najčastejšie sa v diskusiách objavujú chyby typu zamieňania i/y (napr. "mi" vs. "my"), písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch", a opakujúce sa tvary ako "výřivka" alebo "těhotenstvý".
- Nedostatok diakritiky často súvisí so zahraničnými klávesnicami a rozloženiami ako AZERTY alebo US/UK, ktoré viacerí prispievatelia uviedli ako dôvod.
- Účastníci diskusie explicitne pomenovali médiá a inštitúcie (príklady: ČT1, Markíza, reklamné tabule), kde pravopisné chyby znižujú dôveryhodnosť textu.
Q: Aké bežné pravopisné chyby sa najčastejšie v online fórach vyskytujú?
A: V diskusii boli ako bežné uvedené zamieňanie i/y (napr. "vyděla", "mi sme" vs. "my sme"), chybné tvary ako "výřivka", "těhotenstvý", nesprávne "by jste" miesto "byste" a chýbajúca diakritika v slovách ako "nashledanou" alebo "VYZÁŽISTA".
Q: Prečo mnohí používatelia píšu "w" namiesto "v" alebo "x" namiesto "ch"?
A: Účastníci uviedli, že písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch" vzniká z mobilných klávesníc a prediktívneho písania; konkrétne sa spomínalo, že na niektorých mobiloch sa tlačidlo pre "w" stláča ľahšie než pre "v".
Q: Ako vysvetľovali prispievatelia chyby v oficiálnych zdrojoch a médiách?
A: V diskusii sa uviedlo, že chyby v televízii a v titulkoch (príklady spomenuté: ČT1 s textom "desítky lidí zemřeli", chybné titulky na Markíze) výrazne znižujú dôveryhodnosť a že firmy/inštitúcie by si mali zabezpečiť korektúru textov.
Q: Sú dôvody ako dyslexia alebo materská dovolenka použiteľné ako vysvetlenie pravopisných chýb?
A: Diskutujúci pripustili dyslexiu/dysgrafiu ako legitímne vysvetlenie a viacerí spomínali aj vplyv materskej dovolenky či písanie s dieťaťom na lone; zároveň boli názory rôzne, niektorí to považujú za ospravedlnenie, iní nie.
Q: Ako riešiť písanie bez diakritiky na zahraničnej klávesnici?
A: V diskusii sa odporúčalo prepnutie na slovenské/české rozloženie alebo používanie prediktívneho písania a autocorrect; osoby pracujúce so zahraničnými klávesnicami (AZERTY, US/UK) opisovali, že im prechod na SK rozloženie trvá a niekedy je nepraktický.
Q: Ako by sa mal v školstve vyučovať pravopis podľa účastníkov diskusie?
A: Viacerí diskutéri kritizovali, že stredné školy učia viac literatúru než pravopis a spomínali pomer približne "90 % literatúry vs. 10 % mluvnice", pričom navrhovali viac praktických hodín gramatiky a cvičení zameraných na pravopis.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované hrubky a chyby v nadpisoch a oficiálnych textoch znižujú dôveryhodnosť autora alebo inštitúcie.
- Nedostatok diakritiky je často technický problém spojený so zahraničnými rozloženiami klávesníc (AZERTY, US/UK) alebo písaním na mobiloch.
- Jednorazové preklepy sú väčšinou prijateľné, opakované a systematické chyby už rušia čitateľnosť.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravopis odvádza obraz o inteligencii a kultúrnej úrovni, iní tvrdia, že pravopis nesignalizuje inteligenciu a chyby môžu mať legitímne príčiny (dyslexia, okolnosti ako materská dovolenka).
- Niektorí považujú upozorňovanie na chyby za užitočné a žiaduce, iní ho považujú za nezdvorilé alebo kontraproduktívne.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zabezpečiť korektúru textov v médiách a reklamách, keď chyby zasahujú široké publikum?
- Aký je optimálny pomer vyučovania literatúry a pravopisu v školách, aby sa zlepšil praktický písomný prejav absolventov?
- Kedy a akým spôsobom je oprava pravopisných chýb v online fórach považovaná za vhodnú alebo za rušivú?
Spomenuté značky a firmy
ČT1, Markíza, Aukro, Avon, Compaq Presario, Masarykova univerzita, Desmod, Forma (slex)
Spomenuté produkty a metódy
AZERTY, US/UK klávesnica, prediktívne písanie, autocorrect, diakritika, písanie "w" namiesto "v", písanie "x" namiesto "ch", dyslexia, dysgrafia
Miesta a osoby
Brno, Nitra, Galanta, Krč, Pardubice, Šariš, Francúzsko, UK, USA, La Manche, Kuly, Jirásek, Bořek Staviteľ
sirka je běžná. Mamka občas říkala "roužni" (jako světlo). A východní Čechy jsou s malým v a velkým Č 🙂
Přijdu dýl je hrozný, nesmyslný a ještě mě vytáčí, když někdo říká nebo píše, že 'NĚCO někde ZMIŇOVAL'. Zmiňovat se může o něčem, ale nemůže zmiňovat něco 😅
Abych se ale vrátila k původní otázce - pravopis tady na koníkovi mě někdy rozčiluje dost, ale neřeším to, jen se usmívám a říkám si, že to chudák asi s češtinou neměla ve škole jednoduchý 🙂
jabber, mně "něco zmínit" zas tak nesmyslný nepřipadá, proč je to (kromě už uvedeného) blbost?
Mně teda taky hrozně vadí, když někdo špatně píše i, y. Chyba se někdy může vloudit, ale kolikrát to je taková zásadní chyba, že málem spadnu ze židle.
Mihapiha: co je špatného na punčocháčích 😕 ? Já to slovo jinak neříkám 😅 . Používá se pro ně ještě jiný výraz?
blka, já jsem nepsala, že je na nich něco blbého,ale, že mi štrample příjdou tak normální, že to vlastně není normální, že normálně se používají punčocháče.
Jo, a přijdu dýl je děsný. Já jsem se s tím setkala teď v poslední době v telefonických rozhovorech, kdy nám volají lidí z celé ČR a hodně říkají, zavolám dýl 😕 . Tak to hrůza. Poprvé jsem přemýšlela, co to jako znamená 😅 .
Jo aha, já jsem to pochopila, že místo slova punčocháče se používá něco jiného 😅 . Tak to jo, štrample jsem ale ještě neslyšela.
a klamerka 🙂 a zicherka .)
miha: a taky trpí děti češtinářek vycepované správným pravopisem... a pak přijou sem a tu toto 😀
plýna, vydět, s manželem jsme šly, musím jed (=jet)
nebo mě dostávaj překroucená rčení...jako třeba že sousedova kobyla chodí bosa.. 😀
a předložky...z babičkou..je taky dobrý...😀 😀
Jj, shoda podmětu s přísudkem se u některých vůbec nevyskytuje. Podle toho, jak píšou, tak minimálně půlka uživatelek má za manžela/přítele ženskou 😀 (pořídily jsme si miminko atd.)
jednou jsem se dotyčné zmínila, že ta plýna mi fakt trhá oči.. no já dostala takového zdupa, že přece není ve škole a že se chovám jak učitelika, že to nemám číst a kdesi cosi. Od té doby se to snažím přehlížet... jsem ale ráda, že nejsem sama, komu to vadí
jojo, polovina holek tady má přítelkyni a ne manžela - podle y 😀
cizi pravopis neresim, ozvu se jen v pripade, ze se chyba vyskytuje v prispevku, na kterem mi z nejakeho duvodu zalezi. Cestinou se tak trochu zivim, ale ucitelka nejsem, tak treba to bude tim 🙂
parybka, to se nesmí, upozorňovat na chyby 😀 Taky už jsem to párkrát schytala... 🙂
Mně se strašně líbí, jak některý holky používají rčení, že se něco (např. situace) otočilo o 360° 😀 To by mě čert vzal...
Téda, tady to jede 😀
Jak píše Elitera, občas při čtení alb si nejsem jistá, zda žije dotyčná v lesbickém svazku (nic proti, ale bylo by jich tu docela dost 😉 ), když mají veškerý přísudky na konci tvrdé Y 😉
Ovšem tuhle jsem na naše webovky dala deníček z cesty, kde jsem byla sama s maminkou, no a kolega prohlásil, že to nemůže číst, jak ho ty tvrdý y rozčilujou 😀 A odmítal brát na vědomí, že dvě ženský prostě šly letět balónem, ale tam se k nim přidal další pasažér a všichni pak společně letěli 😀 Pan redaktor 😉
Tak takyto pokec som necakala 🙂.
Asi vo vseobecnosti nemame radi ucitelov, tak radsej zabudnem co som vystudovala..... teda pocas materskej.
Jasne, aj ja obcas robim preklepy, nakolko neovladam strojopis, ale rozputala som tuto debatu a mala som na mysli hlavne pravopis, hrubky, ciarky a podobne.
Inac, aj moja polovicka s vysokoskolskym diplomom zo strojariny ma katastofalne vedomosti z gramatiky. Takze tak.
Som rada, ze nie som sama a viacere sme tu take, co nam ypsilony na nespravnych miestach doslova kolu oci.
Elitera - no to se vsaď, že jakmile někomu nějakou hrubici vytkneš, kdybys léta psala podle pravidel, tak do pěti minut se ti povede hrubka desetkrát horší, která ti bude patřičně omlácena o hlavu 😀
štrample neznám 😅