Pravopis, gramatika - koníkovské jazykové okienko
Ja neviem, nechcem to zle napisat ani nikoho urazit, no neskutocne ma to vytaca, ked vidim, ako tu niektore dievcence neovladaju pravopis. Napr. ked som chcela malickej kupit cez bazar nohavice, ani neotvorim link s oznamom "predam ryfle".
Proste katastrofa! Som ucka na I.stupni a je to ozaj skoda. Fakt - v mailoch a esemeskach je vidno, kto ma kde zakladnu inteligenciu.
Aky je vas nazor???
Stručné zhrnutie
- Najčastejšie sa v diskusiách objavujú chyby typu zamieňania i/y (napr. "mi" vs. "my"), písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch", a opakujúce sa tvary ako "výřivka" alebo "těhotenstvý".
- Nedostatok diakritiky často súvisí so zahraničnými klávesnicami a rozloženiami ako AZERTY alebo US/UK, ktoré viacerí prispievatelia uviedli ako dôvod.
- Účastníci diskusie explicitne pomenovali médiá a inštitúcie (príklady: ČT1, Markíza, reklamné tabule), kde pravopisné chyby znižujú dôveryhodnosť textu.
Q: Aké bežné pravopisné chyby sa najčastejšie v online fórach vyskytujú?
A: V diskusii boli ako bežné uvedené zamieňanie i/y (napr. "vyděla", "mi sme" vs. "my sme"), chybné tvary ako "výřivka", "těhotenstvý", nesprávne "by jste" miesto "byste" a chýbajúca diakritika v slovách ako "nashledanou" alebo "VYZÁŽISTA".
Q: Prečo mnohí používatelia píšu "w" namiesto "v" alebo "x" namiesto "ch"?
A: Účastníci uviedli, že písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch" vzniká z mobilných klávesníc a prediktívneho písania; konkrétne sa spomínalo, že na niektorých mobiloch sa tlačidlo pre "w" stláča ľahšie než pre "v".
Q: Ako vysvetľovali prispievatelia chyby v oficiálnych zdrojoch a médiách?
A: V diskusii sa uviedlo, že chyby v televízii a v titulkoch (príklady spomenuté: ČT1 s textom "desítky lidí zemřeli", chybné titulky na Markíze) výrazne znižujú dôveryhodnosť a že firmy/inštitúcie by si mali zabezpečiť korektúru textov.
Q: Sú dôvody ako dyslexia alebo materská dovolenka použiteľné ako vysvetlenie pravopisných chýb?
A: Diskutujúci pripustili dyslexiu/dysgrafiu ako legitímne vysvetlenie a viacerí spomínali aj vplyv materskej dovolenky či písanie s dieťaťom na lone; zároveň boli názory rôzne, niektorí to považujú za ospravedlnenie, iní nie.
Q: Ako riešiť písanie bez diakritiky na zahraničnej klávesnici?
A: V diskusii sa odporúčalo prepnutie na slovenské/české rozloženie alebo používanie prediktívneho písania a autocorrect; osoby pracujúce so zahraničnými klávesnicami (AZERTY, US/UK) opisovali, že im prechod na SK rozloženie trvá a niekedy je nepraktický.
Q: Ako by sa mal v školstve vyučovať pravopis podľa účastníkov diskusie?
A: Viacerí diskutéri kritizovali, že stredné školy učia viac literatúru než pravopis a spomínali pomer približne "90 % literatúry vs. 10 % mluvnice", pričom navrhovali viac praktických hodín gramatiky a cvičení zameraných na pravopis.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované hrubky a chyby v nadpisoch a oficiálnych textoch znižujú dôveryhodnosť autora alebo inštitúcie.
- Nedostatok diakritiky je často technický problém spojený so zahraničnými rozloženiami klávesníc (AZERTY, US/UK) alebo písaním na mobiloch.
- Jednorazové preklepy sú väčšinou prijateľné, opakované a systematické chyby už rušia čitateľnosť.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravopis odvádza obraz o inteligencii a kultúrnej úrovni, iní tvrdia, že pravopis nesignalizuje inteligenciu a chyby môžu mať legitímne príčiny (dyslexia, okolnosti ako materská dovolenka).
- Niektorí považujú upozorňovanie na chyby za užitočné a žiaduce, iní ho považujú za nezdvorilé alebo kontraproduktívne.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zabezpečiť korektúru textov v médiách a reklamách, keď chyby zasahujú široké publikum?
- Aký je optimálny pomer vyučovania literatúry a pravopisu v školách, aby sa zlepšil praktický písomný prejav absolventov?
- Kedy a akým spôsobom je oprava pravopisných chýb v online fórach považovaná za vhodnú alebo za rušivú?
Spomenuté značky a firmy
ČT1, Markíza, Aukro, Avon, Compaq Presario, Masarykova univerzita, Desmod, Forma (slex)
Spomenuté produkty a metódy
AZERTY, US/UK klávesnica, prediktívne písanie, autocorrect, diakritika, písanie "w" namiesto "v", písanie "x" namiesto "ch", dyslexia, dysgrafia
Miesta a osoby
Brno, Nitra, Galanta, Krč, Pardubice, Šariš, Francúzsko, UK, USA, La Manche, Kuly, Jirásek, Bořek Staviteľ
len, no holt někdo těm korektorům práci dávat musí, i páni redaktoři 😀
Mě strašně nakrknul můj oponent bakalářky. Napsal mi do posudku, že mam práci plnou pravopisných chyb a překlepů. Jasně, stát se může, ale jednak to několikrát čet manžel a pak ještě nezávisle na nás tchyně (učitelka češtiny). Strašně mě to nakrklo, ale říkala jsem si, že dokud při obhajobě do toho nezačne šťourat, necham to spát. No, začal - tak jsem se ho zeptala, jestli mi je může ukázat. Co myslíte - neukázal ani jednu 😉
btw jak je to se stupnema, nejsem si jista.... kdyz se napise 10 %, tak se to cte deset procent. Kdyz se napise 10%, tak je to desetiprocentni. Je to u stupnu stejne? Prislo by mi to divny. Stejne je to u vsech jednotek (m, kg...), vetsina lidi to tez nebere na vedomi.
elitera: to bylo zpočátku, co jsem se tu přihlásila. Poučilo mě to 😀 tenkrát jsem netušila, jak je špatný pravopis běžný... 😨
Jo a ještě - tuhle jsem kolegovi vytknula, že v jednom mailu zákazníkovi nasekal snad pět hrubek. Ovšem když jsem pak četla zákazníkovu odpověď, došlo mi, že ten to patrně ani nezaregistroval 😀
Jinak z vlastní zkušenosti - jeden z nejhorších pravopisů mají technický inženýři. Až na čestný výjimky (třeba já a můj muž 😀 ) jsem ve škole fakt trpěla, protože to, co předváděli páni profesoři... 🤐 A mou oblíbenou kratochvílí o zkouškovém bylo si při čtení skript červeně podtrhávat pravopisné chyby - s vědomím, že když už jsem tak blbá a tu statiku nechápu, minimálně umím lépe ovládat svůj rodný jazyk nežli dotyčný docent 😉
Johanda, no ono to je obvykle tak, že přítel nechtěl dítě a pak chtěl, tak se situace otočila o těch 360 ° 😀
Haluszko, na ty stupně se přeptam, teď jsem je psala nějak častějc, tak mi to taky začalo vrtat hlavou. Asi máš pravdu, bude to 10° pivo, ale 360 °... 🙂
holky..ale ta o..pardon, neumim ten znak udělat se u stupnů používá ne? My to měli i v učebnicích matiky 😕
elitero, diky, jsem zvedava. Otravovat s tim v jazykove poradne se mi nechce 🙂
jj, sis, používá. Myslím, že s Haluskou (mimochodem, omlouvám se za přenickování) spíš řešíme, jestli mezi číslem a znakem udělat mezeru nebo ne. A to kolečko se nachází nad tabelátorem (přes shift) 🙂
sis, 360 ° je kruh, takže pokud se situace obrátí o 360 °, je opět ve výchozím bodě. Správně je 180 °.
elitera: no vidíš, to bych vůbec neregistrovala...já jsem fakt debil na matiku 😅
zadnej ucenej z nebe nespadl... blb neni ten, kdo neco nevi, ale ten, kdo se tvari, ze vi vsechno 🙂
Taky mě dostávají ty hlasy, co pořád volají po zrušení jednoho z i/y, jak je strašně těžký se to naučit a že by se mělo všechno zjednodušit, umíte si představit, jak by to vypadalo? 😅
Šli jsme se stríčkem na ribi, ale nic jsme nechitli, a tak k večeři bili buřti..... 😀
než i y mi teda dělá mnooohem větší problém velká písmena.. a taky..s/z..ne teda jako předložka 😉 ale na začátku slov 😝
s velkymi pismeny je potiz mimo jine i ta, ze se to cas od casu meni... a kdo to ma furt hledat, ze jo 😀
tam asi mělo být dělají písmena..ale já fakt na forech nepíšu, jak se má..to ani neumim...jen, kdybych psala nějakej sloh 😅
siss, to je docela obecnej jev, ze na forech lidi pisou jak prasata (ja to delam taky, videt to nas sefredaktor, tak letim...)
jabber, ale fůůůůůůůůůůůj! Ne, nerušit!
sis, zase když nepíše velký písmena ani na začátcích vět, tak bych v tom problém neviděla 🙂
Ještě mi taky poněkud vadí nedodržování základů typografie - za interpunkcí mezera, před ní nikoliv. Výjimkou jsou závorky (takhle nějak). 🙂
elitera a proč by se nemohla situace otočit o 360 st.? Všechno se po rozličných peripetiích vrátilo do výchozího stavu, to je fajn, ne? 😀