Pravopis, gramatika - koníkovské jazykové okienko
Ja neviem, nechcem to zle napisat ani nikoho urazit, no neskutocne ma to vytaca, ked vidim, ako tu niektore dievcence neovladaju pravopis. Napr. ked som chcela malickej kupit cez bazar nohavice, ani neotvorim link s oznamom "predam ryfle".
Proste katastrofa! Som ucka na I.stupni a je to ozaj skoda. Fakt - v mailoch a esemeskach je vidno, kto ma kde zakladnu inteligenciu.
Aky je vas nazor???
Stručné zhrnutie
- Najčastejšie sa v diskusiách objavujú chyby typu zamieňania i/y (napr. "mi" vs. "my"), písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch", a opakujúce sa tvary ako "výřivka" alebo "těhotenstvý".
- Nedostatok diakritiky často súvisí so zahraničnými klávesnicami a rozloženiami ako AZERTY alebo US/UK, ktoré viacerí prispievatelia uviedli ako dôvod.
- Účastníci diskusie explicitne pomenovali médiá a inštitúcie (príklady: ČT1, Markíza, reklamné tabule), kde pravopisné chyby znižujú dôveryhodnosť textu.
Q: Aké bežné pravopisné chyby sa najčastejšie v online fórach vyskytujú?
A: V diskusii boli ako bežné uvedené zamieňanie i/y (napr. "vyděla", "mi sme" vs. "my sme"), chybné tvary ako "výřivka", "těhotenstvý", nesprávne "by jste" miesto "byste" a chýbajúca diakritika v slovách ako "nashledanou" alebo "VYZÁŽISTA".
Q: Prečo mnohí používatelia píšu "w" namiesto "v" alebo "x" namiesto "ch"?
A: Účastníci uviedli, že písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch" vzniká z mobilných klávesníc a prediktívneho písania; konkrétne sa spomínalo, že na niektorých mobiloch sa tlačidlo pre "w" stláča ľahšie než pre "v".
Q: Ako vysvetľovali prispievatelia chyby v oficiálnych zdrojoch a médiách?
A: V diskusii sa uviedlo, že chyby v televízii a v titulkoch (príklady spomenuté: ČT1 s textom "desítky lidí zemřeli", chybné titulky na Markíze) výrazne znižujú dôveryhodnosť a že firmy/inštitúcie by si mali zabezpečiť korektúru textov.
Q: Sú dôvody ako dyslexia alebo materská dovolenka použiteľné ako vysvetlenie pravopisných chýb?
A: Diskutujúci pripustili dyslexiu/dysgrafiu ako legitímne vysvetlenie a viacerí spomínali aj vplyv materskej dovolenky či písanie s dieťaťom na lone; zároveň boli názory rôzne, niektorí to považujú za ospravedlnenie, iní nie.
Q: Ako riešiť písanie bez diakritiky na zahraničnej klávesnici?
A: V diskusii sa odporúčalo prepnutie na slovenské/české rozloženie alebo používanie prediktívneho písania a autocorrect; osoby pracujúce so zahraničnými klávesnicami (AZERTY, US/UK) opisovali, že im prechod na SK rozloženie trvá a niekedy je nepraktický.
Q: Ako by sa mal v školstve vyučovať pravopis podľa účastníkov diskusie?
A: Viacerí diskutéri kritizovali, že stredné školy učia viac literatúru než pravopis a spomínali pomer približne "90 % literatúry vs. 10 % mluvnice", pričom navrhovali viac praktických hodín gramatiky a cvičení zameraných na pravopis.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované hrubky a chyby v nadpisoch a oficiálnych textoch znižujú dôveryhodnosť autora alebo inštitúcie.
- Nedostatok diakritiky je často technický problém spojený so zahraničnými rozloženiami klávesníc (AZERTY, US/UK) alebo písaním na mobiloch.
- Jednorazové preklepy sú väčšinou prijateľné, opakované a systematické chyby už rušia čitateľnosť.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravopis odvádza obraz o inteligencii a kultúrnej úrovni, iní tvrdia, že pravopis nesignalizuje inteligenciu a chyby môžu mať legitímne príčiny (dyslexia, okolnosti ako materská dovolenka).
- Niektorí považujú upozorňovanie na chyby za užitočné a žiaduce, iní ho považujú za nezdvorilé alebo kontraproduktívne.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zabezpečiť korektúru textov v médiách a reklamách, keď chyby zasahujú široké publikum?
- Aký je optimálny pomer vyučovania literatúry a pravopisu v školách, aby sa zlepšil praktický písomný prejav absolventov?
- Kedy a akým spôsobom je oprava pravopisných chýb v online fórach považovaná za vhodnú alebo za rušivú?
Spomenuté značky a firmy
ČT1, Markíza, Aukro, Avon, Compaq Presario, Masarykova univerzita, Desmod, Forma (slex)
Spomenuté produkty a metódy
AZERTY, US/UK klávesnica, prediktívne písanie, autocorrect, diakritika, písanie "w" namiesto "v", písanie "x" namiesto "ch", dyslexia, dysgrafia
Miesta a osoby
Brno, Nitra, Galanta, Krč, Pardubice, Šariš, Francúzsko, UK, USA, La Manche, Kuly, Jirásek, Bořek Staviteľ
@klaja Hádat se nebudu, já bych to takhle nenapsala, proto i to slovo "kojící" jsem dala do uvozovek. Kojicí bych nenapsala už vůbec a ani by mě to nenapadlo, myslím, že to takhle ani neexistuje jako slovo (nemá žádný význam). A hádat se o čárku, když jsou tady denně případy, které by snad člověk ani nevymyslel, mi přijde malicherné 🙂 přeji ti hezký den
@pajenka jde mi o princip, když si někdo dělá srandu z něčí neznalosti, měl by na tom být v onom směru líp. Místo "kojenecká" jsi nahradila "kojící" košile, což je přídavné jméno dějové, vyjadřuje probíhající děj (to by znamenalo košili, která kojí). Oproti tomu "kojicí" je přídavné jméno účelové, tedy kojicí košile by byla košile, která slouží ke kojení. A o tu nám myslím jde 🙂 I když, jak už jsem napsala v minulém příspěvku, rozhodně by bylo záhodno zvolit jiný způsob popisu předmětu, např. košile vhodná pro kojící matky/ženy 🙂
@klaja Já si z nikoho srandu nedělám, to jsi asi špatně pochopila.
A ono opravdu je hrozný a stejný prohřešek, jako splést si význam slova, nezvládat vyjmenovaná slova atp., a zasloužím si odsouzení od všech, komu je český (a slovenský) jazyk blízký, že jsem si dovolila napsat "kojící" košile, tímto se všem omlouvám a doufám, že tvému principu bylo učiněno zadost 🙂
@jarkalada ahoj, už bohužel nemám na jazykové okénko 🙂 moc času, jen ještě napíšu, že s těmi přídavnými jmény je to v češtině opravdu tak, jak jsem to popsala. I když to většina lidí nepoužívá/neví, mělo by se rozlišovat mezi účelovým (i) a dějovým (í). U příkladu kojicí/kojící to není moc využitelné, ale u dalších slov už ano - třeba kropicí vůz, žehlicí prkno atd. - jsou to slova, která by řada lidí napsala s "í", přitom je to právě ten účel, a ne děj. Přišlo mi zajímavé to tady zmínit, ať se jen netepe do toho, co kdo píše blbě, ale ať se taky v psaném projevu zlepšujeme (o mluvený tu teď zrovna nejde, ale taky by to chtělo) 🙂
@klaja Je to pravda, co píšeš, ale je to už možná trochu moc pro fajnšmekry 😀 Ty jsi učitelka? Tohleto moc lidí nejen neví, ale hlavně neumí takhle teoreticky popsat 🙂
@romcovaklarka Ano, uvědomuju si, že pro modrý koník to asi není nejvhodnější téma, nicméně název této diskuze je takový, že jsem se nechala unést 🙂 Tak třeba to někoho zaujalo a možná i inspiruje k používání.
@romcovaklarka Učitelka naštěstí (pro mě, a tedy nejspíš i pro žáky) nejsem 🙂, pohybuju se v teoretické odborné oblasti.
@pajenka Pajenko, nepsala jsem přece nic o tom, že by lidé "kojící" nepoužívali nebo že by si mysleli, že košile kojí. A pokud jsi zadávala slovo "kojicí" do vyhledávače, jak píšeš, evidentně jsi nepochopila, o čem jsem celou dobu psala. Nebylo to primárně o slově kojicí - nekojicí, ale o rozdílu mezi přídavným jménem dějovým a účelovým, o rozlišení, které má v psaném projevu významové opodstatnění. Zkus místo emocí argumentovat a bavit se na faktické rovině, jen tak by další diskuze na toto téma mohla mít smysl.
... jsme bili u paní doktorky... vyráška ... 5tá nemoc ... to bívá po horečce ... 😕
😝 Tak sem zas udělala dobrej skutek a hnet sem byla potrestaná. Takže tímto končim s přípravama a scháněním věcma na svatbu.Ať se to vyvyne jak chce! 😝
😝 Včera byly asi nějaké erubce na slunci 😝 domů si přinesl oblek, kočily a kravatu 😝
"proč mi naskakují v "přátelých a oblíbených" i lidi, které v přátelých a oblíbených nemám!"

@bodka13 😀