Pravopis, gramatika - koníkovské jazykové okienko
Ja neviem, nechcem to zle napisat ani nikoho urazit, no neskutocne ma to vytaca, ked vidim, ako tu niektore dievcence neovladaju pravopis. Napr. ked som chcela malickej kupit cez bazar nohavice, ani neotvorim link s oznamom "predam ryfle".
Proste katastrofa! Som ucka na I.stupni a je to ozaj skoda. Fakt - v mailoch a esemeskach je vidno, kto ma kde zakladnu inteligenciu.
Aky je vas nazor???
Stručné zhrnutie
- Najčastejšie sa v diskusiách objavujú chyby typu zamieňania i/y (napr. "mi" vs. "my"), písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch", a opakujúce sa tvary ako "výřivka" alebo "těhotenstvý".
- Nedostatok diakritiky často súvisí so zahraničnými klávesnicami a rozloženiami ako AZERTY alebo US/UK, ktoré viacerí prispievatelia uviedli ako dôvod.
- Účastníci diskusie explicitne pomenovali médiá a inštitúcie (príklady: ČT1, Markíza, reklamné tabule), kde pravopisné chyby znižujú dôveryhodnosť textu.
Q: Aké bežné pravopisné chyby sa najčastejšie v online fórach vyskytujú?
A: V diskusii boli ako bežné uvedené zamieňanie i/y (napr. "vyděla", "mi sme" vs. "my sme"), chybné tvary ako "výřivka", "těhotenstvý", nesprávne "by jste" miesto "byste" a chýbajúca diakritika v slovách ako "nashledanou" alebo "VYZÁŽISTA".
Q: Prečo mnohí používatelia píšu "w" namiesto "v" alebo "x" namiesto "ch"?
A: Účastníci uviedli, že písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch" vzniká z mobilných klávesníc a prediktívneho písania; konkrétne sa spomínalo, že na niektorých mobiloch sa tlačidlo pre "w" stláča ľahšie než pre "v".
Q: Ako vysvetľovali prispievatelia chyby v oficiálnych zdrojoch a médiách?
A: V diskusii sa uviedlo, že chyby v televízii a v titulkoch (príklady spomenuté: ČT1 s textom "desítky lidí zemřeli", chybné titulky na Markíze) výrazne znižujú dôveryhodnosť a že firmy/inštitúcie by si mali zabezpečiť korektúru textov.
Q: Sú dôvody ako dyslexia alebo materská dovolenka použiteľné ako vysvetlenie pravopisných chýb?
A: Diskutujúci pripustili dyslexiu/dysgrafiu ako legitímne vysvetlenie a viacerí spomínali aj vplyv materskej dovolenky či písanie s dieťaťom na lone; zároveň boli názory rôzne, niektorí to považujú za ospravedlnenie, iní nie.
Q: Ako riešiť písanie bez diakritiky na zahraničnej klávesnici?
A: V diskusii sa odporúčalo prepnutie na slovenské/české rozloženie alebo používanie prediktívneho písania a autocorrect; osoby pracujúce so zahraničnými klávesnicami (AZERTY, US/UK) opisovali, že im prechod na SK rozloženie trvá a niekedy je nepraktický.
Q: Ako by sa mal v školstve vyučovať pravopis podľa účastníkov diskusie?
A: Viacerí diskutéri kritizovali, že stredné školy učia viac literatúru než pravopis a spomínali pomer približne "90 % literatúry vs. 10 % mluvnice", pričom navrhovali viac praktických hodín gramatiky a cvičení zameraných na pravopis.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované hrubky a chyby v nadpisoch a oficiálnych textoch znižujú dôveryhodnosť autora alebo inštitúcie.
- Nedostatok diakritiky je často technický problém spojený so zahraničnými rozloženiami klávesníc (AZERTY, US/UK) alebo písaním na mobiloch.
- Jednorazové preklepy sú väčšinou prijateľné, opakované a systematické chyby už rušia čitateľnosť.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravopis odvádza obraz o inteligencii a kultúrnej úrovni, iní tvrdia, že pravopis nesignalizuje inteligenciu a chyby môžu mať legitímne príčiny (dyslexia, okolnosti ako materská dovolenka).
- Niektorí považujú upozorňovanie na chyby za užitočné a žiaduce, iní ho považujú za nezdvorilé alebo kontraproduktívne.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zabezpečiť korektúru textov v médiách a reklamách, keď chyby zasahujú široké publikum?
- Aký je optimálny pomer vyučovania literatúry a pravopisu v školách, aby sa zlepšil praktický písomný prejav absolventov?
- Kedy a akým spôsobom je oprava pravopisných chýb v online fórach považovaná za vhodnú alebo za rušivú?
Spomenuté značky a firmy
ČT1, Markíza, Aukro, Avon, Compaq Presario, Masarykova univerzita, Desmod, Forma (slex)
Spomenuté produkty a metódy
AZERTY, US/UK klávesnica, prediktívne písanie, autocorrect, diakritika, písanie "w" namiesto "v", písanie "x" namiesto "ch", dyslexia, dysgrafia
Miesta a osoby
Brno, Nitra, Galanta, Krč, Pardubice, Šariš, Francúzsko, UK, USA, La Manche, Kuly, Jirásek, Bořek Staviteľ
lefika s tymi riasami si trosku vedla, podla slex http://www.forma.sk/onlines/slex/index.asp
riasa:
1. záhyb (na látke): riasa sukne; anat. kožné riasy jemné záhyby
2. obyč. mn. chĺpky na očnom viečku, mihalnice, obrvy
3. obyč. mn. bot. vodné rastliny v podobe vláken
mihalnica:
1. pohyblivý kožný kryt na oku, viečko: privreté, napuchnuté mihalnice, pohnúť mihalnicami
2. obyč. mn. riasy, obrvy: dlhé, čierne mihalnice
emjee, vdaka, toto mi je novinka. ja som to totiz nikde inde ako v reklamach nepocula 😕
aponchie: podle mě ne, protože píšeš "jak ti zobák narostl" 😀 , nářečí mám hodně rád a rád v tom i čtu, nebo slangovou mluvu taky ještě dávám, ale doslovný prznění jazyka (jakéhokoliv i nářečového) už nemusím.
Když si píšu s neteří (bude jí osmnáct) přes icq, tak jí odnaučuju tyhle zkratky a prznění slov tím, že jí za každou tuhle "chybu" pošlu kousek citace z Jiráska, na kterého je alergická. A docela to funguje 😀
no a ted:napsala sem hele a je spatne (spatne s hackem nebo dlouhe eee)to je co? 😀 pak to ma nekolik vyznamu 😀
tak já umim jen numerickou a též se nemusim koukat, to je zas deformace povoláním 😅
eraserhead: Jirásek je něco, já nikdy nebyla schopná ho přelouskat.. 😅 mně se nejlíp čte Austinová 😅 😅 😅 😅 😅
Já si o Jiráskovi vždycky myslel jen to špatný, že jo, na základce nám ho furt nutili tak dokázali akorát to, že jsme tuhle klasiku nesnášeli, navíc můj tchán tvrdí, že mu na Jiráskovi vadí, to, že dokáže popsat jen to, jak se slunce odráží od hladiny rybníka na třech stránkách 😀 , ale pak jsem si asi před 6 lety od něj přečetl Poklad a bavilo mě to natolik, že jsem si ho v antikvariátech sehnal takřka komplet...
era: páč autoři byli placený od stránky, tak se to nějak natáhnout muselo 😅 😅 😅 😅 😅
era: myslíš? 😕 Ted jde spíš o procenta z prodeje a tak ne? 😕 Nebo fakt maj sazbu např. 50Kč za stránku? 😅 To se mi nějak nezdá 😅
nguyen, chápeš TO dobře 🙂
ella1, "mi to nejde" je v podstatě jen přehozenej slovosled nebo chybějící zájmeno na začátku, to mi ještě tak šílený nepřipadá 🙂
Zanett, krásně jsi to shrnula, děkuju!
Aponchie, americký PCs mají čárku 😉
eraserhead, žes neřek, my máme kompletního Jiráska 3x 🙂
Joooj baby, toto je témička...konečne niekto začal. Ja som ako blbá vždy písala IP tým, ktorí to potrebovali...lebo naozaj sa nemôžem na niektoré slovíčka pozerať. Najviac ma vytáča kvôli napísané kôli, či dokonca kôly. A preboha veď to je tuším prvé pravidlo ešte z prvého stupňa ZŠ že v Nominatíve množného čísla mužského rodu u prídavných mien sa píše i-í, nie y-ý
Ináč aj ja píšem bez diakritiky, len teraz som si dala tú námahu. Laptop mám z UK a nikdy predtým som nepotrebovala nič na klávesnici písať...vtedy sa na výške ešte v pohodke písali veci rukou...diplomovku mi prepísal sused...no a v angličtine nie sú tieto veci...
No a píšem len ukazovákmi, na klávesnici nemám tie písmenká že ž, š, í, é a ostatné a mnohokrát píšem jednou rukou (v druhej ruke malá)...
bashka:no psát IP je docela brutus..to bych asi čuměla, kdyby mě někdo napomenul, že dělám hrubky 😅
sisstin, ja som to len tak jemne naznacila...ked to mal niekto v motte, alebo v inzerate...ze aby si to nevsimol kazdy...ale nie vzdy...to by som tym asi stravila vsetok svoj vyhradeny cas na konika 🤐
apo, ale my jsme tě upozorňovaly, že se po tobě blbě čte proto, že nepoužíváš interpunkci, tj. čárky ve větách. Nicméně teď ji tam máš, tak to asi nějakej efekt mělo 🙂 Na chybějící diakritiku si myslím většina lidí zvykne, v zahraničí to obvykle jinak prostě nejde. 🙂
elitera ty jsi me upozornovala?tak to jsem preslechla ci precetla 😀 😲 ja te teda neznam 😅 btw carky mezi slovy pouzivam porad stejne a to nahodile takze tak 😝
apon: právě text bez čárek mezi větama se šíleně blbě čte..aspon mně teda 😔 pak některý věci ani nedávají smysl 😉
toz ja to jinak neumim a asi se to zatim kvuli konikovi ucit nebudu 😀 na maily a dulezite veci pisu v pohode toz nevim jestli neprestat prispivat kdyz uz to tolika lidem ode me vadi,ale zase ctu,ze si me ctou i pres to vsecko takze nevim 😀 😀
sisstin: Souhlasím s tebou. Občas mi manžel ci tchyně píše sms bez čárek, a to fakt nejde přelouskat.
Jinak správně je tchyně a ne tchýně 😉
elitera, těší mě 😉
ella1 • 1d • Dnes v 19:00
aponchie,dobre,že si tu,nechcela som ťa ohovoriť po za(poza ) chrbát.
mne sa po tebe zle číta kvôli tej diakritike
... a chvilku před tím jsme se o tom bavily taky. 🙂
a tiez som si zvykla pisat bez interpunkcie, je to prakticke a rychle a nemam ani problem to citat po inych 😉