Tragédia v Šariši
Nebolo mozne aby ušli?.😓 A je v poriadku nechat v noci trojmesacne babo s babkou? Ja nemam.deti ale podlA mna od tak maleho pokial nejde o nieco surne urcite neodist.
Stručné zhrnutie
- V osadách sú opakovane hlásené požiare a extrémne zanedbané životné podmienky detí, pričom diskutovanou reakciou sú zásahy sociálnych úradov, odoberanie detí a umiestňovanie do detských domovov.
- V diskusii sa ako konkrétne politiky navrhovali sterilizácia (dobrovoľná aj povinná), vazektómia, viazanie dávok na počet detí a obmedzenie prídavkov (napr. návrh „prídavky len na 3 deti“), pričom tieto návrhy boli hodnotené ako právne a eticky sporné.
- Ako existujúce riešenia a zdroje boli v diskusii spomenuté unimobunky a štátne programy na jednoduché bývanie, sociálna kontrola (sociálka, polícia), projekty občianskych združení a lokálne iniciatívy ako Projekt Omama a Detstvo deťom.
Q: Ako prebieha odobratie dieťaťa pri zanedbávaní na Slovensku a aké sú kapacity na umiestnenie?
A: V diskusii sa uvádza, že detské domovy sú „plné rómskych detí“ a že štát údajne nemá kapacity na odobratie a umiestnenie všetkých novorodencov z rizikových podmienok; adopcia je v diskusii popisovaná ako málo pravdepodobná.
Q: Aké formy núdzového alebo náhradného bývania sa spomínajú pre rodiny z osád?
A: V diskusii sú spomenuté unimobunky a štátne programy na výstavbu jednoduchého bývania, pričom účastníci diskusie tvrdia, že takéto bývanie sa často rozoberie, poškodí alebo podpáli.
Q: Môže štát viazať sociálne dávky na sterilizáciu alebo limitovať prídavky podľa počtu detí?
A: V diskusii sa navrhovalo viazať dávky na sterilizáciu alebo obmedziť prídavky (napr. návrh „prídavky len na 3 deti“); tieto návrhy v diskusii označovali niektorí za riešenie a iní upozorňovali, že by išlo o porušenie ľudských práv (tvrdenia z diskusie, neoverené právne riešenia).
Q: Ktoré lokálne projekty a občianske iniciatívy sú v diskusii uvedené ako pomoc deťom z osád?
A: V diskusii sú menované Projekt Omama a Detstvo deťom ako príklady lokálnych projektov a dobrovoľníckych aktivít zameraných na prácu s deťmi.
Q: Prečo sú zásahy sociálnych pracovníkov a polície v osadách podľa diskusie komplikované?
A: Účastníci diskusie uvádzajú, že fyzický kontakt zo strany úradnej moci v osadách je často náročný kvôli agresii a kolektívnej obrane komunity, a že sociálni pracovníci a polícia sa niekedy zásahom vyhýbajú.
Q: Aké sú skúsenosti s adopciou rómskych detí podľa diskusie?
A: V diskusii sa spomínajú príklady dvoch adopcií, pri ktorých neskôr vznikali problémy v puberte, a všeobecné tvrdenie, že málo ľudí si chce adoptovať rómske dieťa z obáv o možné postihnutia a sociálnu náročnosť (anegdota, nie reprezentatívna štatistika).
Závery z diskusie
Zhoda
- Deti v podmienkach osád sú prezentované ako primárne obete dlhodobého zanedbávania a systémovej neefektivity.
- Riešenie problému je v diskusii považované za komplexné a dlhodobé, pričom existujúce opatrenia (dávky, bývanie, projekty) podľa účastníkov nestačia.
Sporné názory
- Povinná alebo finančne motivovaná sterilizácia vs. porušenie ľudských práv a riziko zneužitia tejto praxe.
- Odobratie detí a hromadné umiestnenie do detských domovov vs. nedostatok kapacít, nízky záujem o adopcie a obava z návratu detí do rovnakého prostredia.
Otvorené otázky
- Ako legálne a eticky nastaviť opatrenia, ktoré efektívne znížia riziko ďalších tragédií bez porušenia ľudských práv?
- Kde by štát bezpečne umiestnil veľké množstvo detí, ak by išlo k rozsiahlejšiemu odobratiu novorodencov z rizikových prostredí?
- Ako zmeniť systém podpory tak, aby motivoval reálnu integráciu do spoločnosti a znížil opätovné generovanie rizikových rodín?
Spomenuté značky a firmy
Kaufland,Tesco,Detstvo deťom,Projekt Omama
Spomenuté produkty a metódy
sterilizácia,vazektómia,adopcia,odobratie detí,rodinné prídavky,rodičovský príspevok,opatrovateľský príspevok,unimobunka,kolaudácia,revízie elektriky,komín,kotol,internátne školy,hasenie požiaru (zásah hasičov)
Miesta a osoby
Veľký Šariš,Košice,Malá Ida,Richnava,Plavecký Štvrtok,Luník IX,Levická nemocnica,Topoľčianok,Brusel,Čaputová,Heger,Pelli,Mária,Ružena
@la_dolce_vita teraz sa do toho obul Polak ci kto,normalne som ho musela bloknut na fb,lebo to sa citat neda. Vsetci su zli,vsetci za to mozu,len oni nie
@petulda333 jasneee, jemu sa to hovori, on sa na tom len politicky prizivuje a inak ho to absolutne netrapi.
Kto žije na východe väčšinou vie. Tu sa pomôcť neda. Je to jeden zakliaty, bludný kruh.Prečo cigáni na západe pracujú, normálne žijú?
@tetapetra aj tu ich je dost ktori ziju vcelku slusne a dost takych ktori aj pracuju,podnikaju...
Ony sa nikdy dobrovoľne sterilizovať nedajú. Ved ony robia deti len kvôli peniazom.pre nič iné. A nech si nikto nemysli aj v tomto konkrétnom prípade, že budú smútiť za tie 4 deti. Nie, nebudú. Ved si spravia ďalšie. Toto ani nie sú ľudia, ale hovada. Strašne ma seru títo ľudia, achh
"Matka" spitá u susedov, otec posledného v base... Tie deti nič v živote nečakalo, teraz sú aspoň na lepšom mieste.
Hlavne, že peniaze nemajú a už čakajú kým im starosta zabezpečí pohreb a bývanie...
@petulda333 osady však sú hlavne na východe. Hoci vyšší počet, podobne žijúcich sú práve gadzovia. Ale to nevidíme
@tetapetra ano,osad tu je neurekom. Ale ty si pisala o ciganoch vseobecne. A tu ich je pracujucich tiez celkom dost.
@mamickalisticka mocni pred tym zatvaraju oci, pretoze v tomto pripade naozaj ziadne racionalne a legalne riesenie neexistuje. Preto ich starocia vsetci vyclenuju na okraj spolocnosti. Aspon aby neboli premiesani s ostatnou populaciou v celom state, lebo by sa tu ozaj z nas vsetkych stali teroristi. Uprimne lutujem kazdeho jedneho sudneho cloveka, ktory chce zit normalne a prichadza s nimi denno-denne do styku.
Povinna sterilizacia by sice bolo skvele riesenie pre nas vsetkych ostatnych, ktori si prajeme aby sa dalej nerozmnozovali. Ale staci to len niekomu posepkat na ulici a hned tu bude kauza ako svet, ked sa do toho obuju vsetci ti magori v EU parlamente, ochrancovia prav romskej komunity, ktori maju pocit, ze tym romom vlastne skodime MY a nie oni nam. Ach jaj.
@tenerifka prosim ťa, oni išli do Bruselu kvôli sterilizacii, za ktoru dostala za komunistov velke peniaze, potom sa im klaňala Čaputova s Hegerom a z Bruselu vysudili dalšie za tie iste sterilizacie.. .žiadne protekcie, žiadne vyhody, len tvrda ruka a pravo a poriadok na nich platí..každu pomoc zneužiju a jedinu vdaku dostaneš od nich vzyvanie karmy..ludia su neskutočne tupí, že si toto od nich nechavajú.. do basy, lopata do ruky, voda a chlieb, hned by sa spamätali
@karolinakr mozno by uplne stacilo, keby ich vsetci prestali zvyhodnovat len kvoli tomu, ze su minorita. Davky by dostavali presne take iste ako bieli, decka by boli rovnako vylucene zo skol ako ked tam nechodia biele deti. Ziadne prispevky, davky, vsetko zadarmo, zdravitnicke pomocky zadarmo, ktore pomaly nedostane ani leziaci pacient s rakovinou.
Zacat ich brat presne tak ako stat berie nas ostatnych - nezarobis si, nemas. Skoncis na ulici? Tvoj problem. Chces 4 deti a nemas im co dat jest? Tak budu hladne. Je to fakt nefer voci ostatnym, ze niekto, kto o to ani nestoji dostane take prachy za nic, ako iny, ktory za tu sumu musi tazko fyzicky driet cely mesiac a aj tak zije ako chudak.
@tetapetra odpovedala som na toto,foto. Pises,ze cigani na zapade robia. Este raz,robia aj ti na vychode. Samozrejme,ze osadnici nie,ale to aj ti co ziju v osade na zapade,tiez nerobia
@petulda333 taká obrovská koncentrácia osád nikde nie je. Viem že robia, je ich však pramalo, veď aj vieme prečo. Pretože ich nezamestnaju. Na západe sú, ale takto neživoria. Zlaté klasy, plavecký štvrtok sú toho príkladom. Nie je to síce žiadna sláva, ale je to oveľa,oveľa lepšie
@hankab ale veď oni dostávajú normálne dávky, len keď majú 10 deti, tak len prídavky sú 600 eur plus samozrejme rodicak, lebo stále majú nejaké dieťa do 3 rokov, atď. Čiže tu si veľmi nepomôžeme, jedine že by dali prídavky len na 3 deti napríklad, len to by asi neprešlo.
@janickacrazy aj ja som toho nazoru - mas tri deti a nevies sa o ne postarat? Mas zadara sterilizaciu. Nechces ju? Ok, na viac deti nedostanes ani cent.
Mne je ľúto tých detí. V pôrodnici som bola (našťastie len 1 noc) na izbe s cigánkou. Bolo to jej 5te dieťa, hovorila mi, ako by išla na potrat ale nemala peniaze, ako nezapísala otca dieťaťa do RL (100% len kôli tomu, lebo nevedela ktorý to bol), zo sestričkou sa hádala prečo jej malú tak často prebaluje, že jej míňa plienky. Dieťa jej nosili iba na kojenie, mala žltačku. Akože je to už 10 rokov, ale ja som na to jej dievčatko veľmi dlho myslievala. Myslím si, že ju dala do detského domova. Možno nie, ale proste si to myslím. Veľmi mi jej bolo ľúto. A je to sakra nespravodlivosť, že ja, čo som sa šetrila celé tehotenstvo, dávala si na seba pozor, oddychovala, mne dieťa skoro zomrelo. Doktor mi povedal že mi ju vybrali (akútny cisársky) v hodine 12tej, a hentaká čo ani nevie kto ju nabúchal, čo to dieťa ani nechcela ich má 5. To je neuveriteľné, radšej na to ani nemyslieť 😔
@tetapetra ale zivoria aj na zapade- tiez na socialke a milion deti a pridavkov a odrbavaju system ako sa da. Ale to sa ukaze resp. ukazalo az po rokoch. Tiez po vstupe sk do eu mala unia velke reci. Teraz su dost ticjo, ked ich maju u seba nasackovanych. Vo velkomeste ich vidis len ako "zobracku mafiu", ale su dediny, kde dostali cele baraky....a vyzeraju ako nas slovensky lunik. Tiez by som nevedela, keby so nevidela. A co sa tyka pridavkov, videla som ciganov aj v turecku, iraku a irane, kde pridavky nie su - v skratke, ani tam sa nedokazali prisposobit spolocnosti, maju milion deti uz od 12-15r. a ziju na jej okraji presne tak ako na slovensku v osadach (jeden-dva osly nesu imanie rodiny, jedia divych psov a oblecenie povyberaju skade-tade,byvaju v zlatanych chatrciach mimo). Ano, su aj pracoviti romovia, ktori trpia tymto hadzanim do vreca, ale tych je fakt dost malo oproti vacsine.
Politikov to netrapi, jednak sa ich to nijako netyka, ved vychod je daleko a nic tam nie je 🙂).. a najma riesenie ani neexistuje.