Váš názor na štrajk lekárov
ostava 19 dní do casu ked lekarom uplynie výp.lehota. dotkne sa to aj detských nemocníc dfnsp ba hlavne, ako to skoncí??
co si myslíte navýšia platy lekárom v nemocniciach?
Stručné zhrnutie
- Hromadné výpovede lekárov mali podľa príspevkov zanechať voľné miesta od 1.12. a dotknúť sa detských nemocníc, konkrétne DFNsP Bratislava a Kramáre.
- Diskusia opisovala, že zdravotné poisťovne nepreplácajú všetky výkony, čo podľa účastníčky viedlo k opakovaným odkladom plánovaných operácií (príklad: termín presunutý z marca na jún a potom na november) a k situáciám, keď si pacienti nosia vlastné obväzy a lieky.
- V debate sa uvádzali platové a legislatívne riešenia: spomínaný priemerný lekársky plat ~1 500 € hrubého, požiadavka lekárskych odborov na ~3 500 € a návrhy na nábor nových lekárov a navýšenie platov sestier; zároveň v diskusii kolovali údaje ako hodinová mzda 4,7 € a príklady poplatkov za pobyt/stravu.
Najčastejšie otázky
Q: Ako ovplyvní štrajk dostupnosť pôrodnej starostlivosti v decembri?
A: V príspevkoch sa uvádza, že lekári, ktorí podali výpovede, nemusia byť od 1.12. zamestnancami nemocnice (zmienka o Kramároch), čo môže viesť k nedostatku anesteziológov a obmedzeniu dostupnosti epidurálnej analgézie; diskusia neobsahovala oficiálne stanovisko nemocnice ani ministerstva.
Q: Ako poisťovne ovplyvňujú odklady operácií?
A: Viaceré príspevky tvrdili, že poisťovne nepreplácajú niektoré výkony, a preto nemocnice presúvajú plánované zákroky; v diskusii bol uvedený konkrétny prípad opakovaného posunu termínu operácie z marca na november z dôvodu preplácania.
Q: Aké sú podľa diskusie bežné mzdy lekárov a sestier na Slovensku?
A: Diskutujúci uvádzali orientačné čísla: priemerný lekársky plat ~1 500 € hrubého, spomínané požiadavky lekárov až 3 500 €; pre mladších lekárov sa v príspevkoch spomínal nástup okolo 700 € hrubého a pre špecialistov ~2 300 € hrubého; sestry uvádzali nástupné platy okolo 540 € hrubého a čisté mzdy po rokoch napr. 462 €.
Q: Kde nájdem oficiálne správy a mediálne informácie o štrajku?
A: V diskusii boli spomenuté spravodajské zdroje TA3, Aktualne.centrum.sk a Pravda.sk a tiež vlákna na Modrykonik.sk; konkrétnu informáciu o tom, že niektorí lekári „nebudú od 1.12. zamestnancami“, pripisovali účastníci vyjadreniu lekárky z Kramárov.
Q: Môžu nemocnice rýchlo nahradiť lekárov, ktorí podajú výpovede?
A: V diskusii sa navrhoval rýchly nábor nových lekárov a externé doplňovanie personálu, prípadne import, ale v príspevkoch nebolo uvedené žiadne oficiálne alebo potvrdené riešenie zo strany nemocníc či ministerstva.
Q: Musia pacienti platiť pobyt a stravu v nemocnici?
A: Podľa príspevkov pacienti v niektorých prípadoch platili pobyt a stravu; uvedený príklad: za prvé 4 dni pobytu/stravy spomínaná suma 75 €, a denný rozpis stravy: raňajky 2,20 €, obed 4 €, večera 3 €.
Závery z diskusie
Zhoda
- Poistovne a financovanie nemocníc sú v diskusii považované za kľúčový problém, ktorý vedie k odkladom výkonov.
- Sestry sú v príspevkoch opisované ako preťažené a dlhodobo podhodnotené platovo.
- Štrajk alebo hromadné výpovede by podľa diskusie mohli najviac zasiahnuť detských pacientov a pôrody.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že lekárom treba výrazne zvýšiť platy (požiadavka až 3 500 €), zatiaľ čo iní ich obviňovali z korupcie a považovali požiadavky za neodôvodnené.
- Jeden názor v diskusii hovoril, že sestrám treba dať vyššie zvýšenie, pretože robia väčšinu praktickej starostlivosti, zatiaľ čo iní zdôrazňovali, že rozhodovanie v kritických momentoch patrí lekárom a ich zodpovednosť by mala byť viac ohodnotená.
Otvorené otázky
- Ako presne nemocnice a štát zabezpečia anesteziologickú službu pri pôrodoch, ak anesteziológovia podajú výpovede?
- Do akej miery a ktoré výkony poisťovne preplatia, aby sa zastavili opakované odklady plánovaných operácií?
- Aké konkrétne dohody medzi ministerstvom, nemocnicami a lekárskymi odbormi sú pripravené na riešenie personálneho deficitu?
- Aký konečný mzdový kompromis štát plánuje akceptovať pri porovnaní s požiadavkami lekárov a možnosťami rozpočtu?
Spomenuté značky a firmy
DFNsP Bratislava, Kramáre, Nemocnica Milosrdní bratia, Nemocnica Železničná, Nemocnica Koch, Hainburg, TA3, Aktualne.centrum.sk, Pravda.sk, Modrykonik.sk, LFUK
Spomenuté produkty a metódy
štrajk, výpoveď, epidurálna analgézia (EPI), laparoskopická operácia žlčníka (uvádzaná cena 150 € v diskusii), amniocentéza, CT hlavy, MRI, USG, infúzie, injekcie, úplatky (korupcia), homeopatia, byliny, výplatná páska, hodinová mzda 4,7 €, nástupný plat sestry 540 € hrubého, priemerný plat lekára 1 500 € hrubého, požadovaná mzdová úroveň lekárov 3 500 €, limity poisťovní / preplácanie výkonov
Miesta a osoby
Bratislava, DFNsP, Kramáre, Košice, Hainburg, Nemocnica Koch, Nemocnica Milosrdní bratia, Železničná nemocnica, LFUK, Uhliarik, Dr. Jandova, USA
Radošinské naivné divadlo:
"Já sa kuknem do zrkalla, a hovorím si : Nehambíš sa! Móžeš s takýmto ksichtom chodit po svete? Večer si zapnem televízne noviny.... móžem."
@monnaa musím skončiť už len z jediného dôvodu, čím ďalej som nasratejšia na toto celé tu, tým viac mi uteká pravopis a to mám potom problém pri písaní diplomovky, lebo nerobím potom nič iné, len hodinu opravujem pravopis 😀 . Človek by povedal, že čím viac bude písať a čítať, tým viac sa zlepší v pravopise, hold omyl 😀
(príspevky si totiž pozriem až keď ich odošlem a potom žasnem kde všade môžem zameniť i a y, čo už) 😀
Idem svoju energiu venovať niekde inde 😀
@ludkaol dievča moje milené... 🙂 keby si tak bola objektívna...vytrhneš si z príspevku jednu vetu a neobjektívne ju zhodnotíš. Čo je zlé na tom, maximálne slušne reagovať na odporúčanie, aby som si zložila ružové okuliare argumentom, že ja okuliare síce mám, ale ružové určite nie. Ak si to niekto nevšimne , ostane mi len dotyčnému odporúčať kontrolu vlastného zraku? 😀 😉 🙂
@andreah25 hej hej, neútočíš, samozrejme 😉
Je veľmi vtipné čítať názory, ako o veciach nemám šajn, resp. nemá môj manžel - zdravotník, ktorý robí v tomto celom systéme - pár rokov ako zamestnanec, pár rokov ako súkromník - nemá o tom za celých dlhých 16 rokov ani šajnu, nevyznáme sa v tom a rozprávame hlúposti.... 😀 😀 😀 😀 No dobre no, svojský "argument" ale argument.
Vieš, ja som sa narodila v hrooooooooooozne finančne zazobanej rodine, 7 áut sme mali v garáži - na každý deň jedno.
Opäť si vytiahla vešteckú guľu, že tak presne vieš, v akých finančných podmienkach som žila a žijem?
Ja viem veľmi dobre, čo je to núdza. Pochádzam z veľmi skromných pomerov - a to aj napriek tomu, že rodičia sú vzdelaní - aj keď ťa to nemá čo zaujímať a v tejto diskusii to ani nie je podstatné.
Všetko, čo s manželom máme, nikto nám nič nedal, tvrdo sme si to odmakali, tvrdo makáme. Máme hypotéku ako na byt, tak aj manžel na prístroje.
Spomínaš šedú ekonomiku a aký je to hrozný podvod. Teší ma, že si natoľko charakterná, že vždy a za každých okolností platíš len na faktúru alebo na bloček. Rovnako ma teší, že si natoľko charakterná, že ak ti niekto za svoju službu ponúkne možnosť ísť bez bločku a so zľavou - a budeš môcť ušetriť napr. 200eur - že pekne poďakuješ, povieš, že nepodporuješ šedú ekonomiku a že ty chceš platiť všetko riadne 😀 Klobúk dole.
Ak si tvoj rodičia nikdy nič nezobrali - ani len kancelársky papier nedoniesli domov deťom na kreslenie - nie z firmy, ale z štátneho podniku, kde pracovali za hlbokého sociku - opäť klobúk dole, ste vzorom spoločnosti.
A stále si mi neodpovedala, ako dokážeš, že Jožko Mrkvička, 25.11.2011 pri návšteve lekára skutočne nemal teplotu, kašeľ a sopel a musel ostať týždeň PN. Ťažko sa skladajú tie ružové okuliare,ktoré si mne nasadila na nos? 😀 😉
Zacinam byt alergicka po tom vsetkom na temu lekari v strajku. Ja som fyzioterapeut, pracovala som aj vo fakultnej v Bratislave, viem ako tam praca chodi, "pomocny" zdravotny personal si odkruti robotu, zehli problemy a ked je smotana na lizanie zrazu jesto lekarov. Nedovolim si povedat, ze su vsetci na nic, klamala by som, ale je mi uprimne luto, ze ti, co si to najmenej zasluzia, vyskakuju najviac a este viac mi je luto pacientov, ked chodili k nam do ambulancie s narekom, ze nevedia co bude, a ze im zas odkladaju operacie a pritom uz nevedia bolesti vydrzat.. Je to chore, domahat sa svojho ok, ale na ukro ostatnych... Ked maju pocit ze len bez nich ludia nemozu existovat, zakazala by som na par dni nosit k strajkujucim postu, obsluzit ich v potravinach, nenatnkovat benzin do auta, odmietnut im dovoz energii... Mozno by si uvedomili ze sme sakra vsetci ludia a aj toho robotnika z hornej dolnej nam treba, i ked robi za 300hrubeho a tomu nik nepomoze.. :(
Ked ja už mam z toho srandu,,nič s tým nezmeníme že sa tu budeme naťahovať 😝 a idúúúú Vianoce,,,lásky čas a pokoja,,nech si všetci gazduju po svojom 😵
Moj svokor v pondelok zoskocil z mosta prave koli lekarom len ho prehanali chudaka a pomoct mu nepomohli trombocity mal len 14s cim by mal lezat v nemocnici mal ist aj na operaciu ale koli tym trombocitom sa odlozila operacia,ja nie som doktorka ale keby mu dali kortikoidy na trombocity tak mozno by tu este bol.a iny makaju 12stky za 300eur a nestrajkuju a doktori strajkuju a maju 1200eur a vacsinu si odrobia sestricky a pan,KOLLAR sa moze hanbyt lebo on to cele posobil.
Ale jedneho názoru som a netýka sa to štrajku 😠
Ked máš peniaze máš všetko,,muslím v poskytnutí zdr,starostlivosti....ked sa niekto pamätá na Kováča býv.prezidenta čo ho na poslednú chvilu zachranili a jeho syn chcel ešte žalovať lekárov....tak keby to bol obyčajný človek už je dávno podla mna mrtvý...všade je korupcia a stojím si stále za tým že netreba hádzať všetkých lekárov do jedneho vreca,,su nazoaj krorý za toto nemôžu s sťažuju sa právom,,a su taký čo si nahrabu,,uplatkami ,,poznám aj jednu sortu aj druhu sortu.....aa napr Ja nikdy nedostanem taku zdr.starostlivosť ako napr.Prezident a pritom je človek tak ako ja...len ma niečoho viac takže aj tam treba hladať vinu
@effkaa - jej, tebe som zabudla ešte odpovedať na tých 9 bodov "splnených" z 10 - ono to bool tak, že jedným z tých bodov bola aj transfomácia nemocníc. Vláda považovala túto pdmienku z splnenú, keďže transf. bola stopnutá prezidentom. Ale LOZ ju nepovažovalo vôbec za splnenú, lebo ju chcelo zrušiť zákonom. Totiž samo SDKU vyhlasovalo, že keď sa dostane do parlamentu, bude v nej pokračovať. Táto podmienka sa teda naplnila až v memorade podpísanom 3.12.2011. Takže vôbec to nebola pravda, čo sa vravelo v médiách. A tie platy - LOZ urobilo dosť veľký ústupok , v r. 2012 síce porastú , ale minimálne, viac sa sľubovalo od r. 2013, ale to táto vláda už neschválila.
S tými 300 Eur som to vysvetlovala už predtým- neboli by garantované, niekto by ich možno dostal, ale veľ aDr. nie, alebo len minimum z toho. Preto s tým OZ nesúhlasilo.
@domin85 tym pacientom sa kedy odkladali operacie? vysvetlil im niekto, na zaklade coho maju odlozenu OP?
a ze pomocny personal odkruti robotu a lekari lizu smotanu...ja iba za seba, na onkochirurgii sme veru ani jedna nerobili robotu za lekarov...pekne pred a po operaciach si vsetko odkrutili sami, ved my sme mali dost vlastnej roboty...jediny problem v tom case bol pri podavani transfuzii, ked mysleli, ze ich podpis v choraku staci. ale poriesilo sa to a pekne chodili s nami. ale domahali sme sa toho na ukor pacientov, lebo sme tu krv odmietli podat, pokial s toho nezucastnia a ti lekari si ani raz nedovolili odist a nechat to tak...
@monnaa ale nejde len o transformaciu, ved tam boli aj ine body - jeden sa tykal platov, asi 2 - 3 sa tykali toho, ze lekari sa po strajku budu moct vratit na svoje miesta, budu prijati na rovnake miesta ako predtym ... a potom boli body, ktore sa tykali fungovania zdravotnictva ako takeho... nielen transformacie, ale aj napriklad poistovne. A ked sa dohodli na 9 bodoch a iba na jednom nie, tak sa museli dohodnut aj na bode tykajucom sa poistovni, transformacie atd. Takze predpokladam, ze ked sa dohodli, tak si stali za svojim, mali to skutocne premyslene a vyriesili to s tymi poistovnami a ostatnymi bodmi tak, ze to pre nas - pacientov a aj pre lekarov bude to najsamsuperlepsie. Lebo zjavne tam nebol nejaky velky problem, pretoze na tychto bodoch sa nedohadovali nejako dlho.
Preto som velmi zvedava a cakam teda, co sa bude diat, ako to teraz bude super...
@erikababula ja viem, ze cakas ospravedlnenie alebo priznanie si mozno aj chyby, respektive, ze ti niekto z lekarov, pripadne ich blizkych osob napise, ze mozno aj forma strajku bola pritvrda. Ja to tvrdim uz dlho a doteraz nikto z tych, co mali nazor, ze su za strajk v takej forme ako bol, nazor nezmenil...
@monnaa celkom nechápem, ako sa dá tranformácia zrušiť zákonom. akože štát odsúhlasí novelu zákona - že je trestné transformovať nemocnice? Lebo ak to "zakáže" mal by aj nejako postihovať, ak sa "zákaz" poruší.
Nerozumiem, ako si to p. Kollár predstavoval transformáciu "zrušiť zákonom".
@effkaa - no asi si ma nepochopila....proste to tak médiá a Radičová s Uhliarikom prezentovali , že iba platy sú problém. Ja som chcela povedať, že aj tá transformácia napríklad bol problém , že zo strany LOZu nebola táto podmienka vôbec splnená.
No, či bude lepšie, čo ti ja viem......vieš, veľa mojich známych, dovolím si povedať že slušných a šikovných lekárov / sú medzi nimi aj takí čo výpoveď nepodali, neboli skorumpovaní /, sú z tohto celého smutní, dokonca až psychicky vyčerpaní , sú sklamaní z toľkej nenávisti ľudu voči lekárom. Jeden lekár si dokonca musel vziať na celý december neplatené voľno , lebo ako sám povedal, nemohol do nemocnice ani vkročiť. Takže neviem ako bude , ty asi myslíš vzťah lekár - pacient , to bude určite nejakú dobu trvať, dokým sa na to " zabudne " podľa mňa 😒
@monnaa ja pokial sa da, si lekara vyberam a s tymi mam velmi dobre vztahy... aspon mam pocit, ze su dobre a snazim sa chodit k lekarom, ktorym verim... oni to vycitia a tiez sa ku mne spravaju dobre... ale je pravda, ze ked som minule videla p. Kollara, tak keby som nebola v iducom aute... no neviem, to boli myslim vtedy niektori PN...
a nechce sa mi velmi verit, ze keby niekto z LOZ chcel povedat do medii, ze nejde len o platy, ze este nie su dohodnute ine body, konkretizovat to... neviem... ja ako novinar by som bola stastna, ze donesiem nieco nove, ze budem ta prva s touto informaciou...
@ludkaol - mne sa zdá že to bol Šuster, tuším mal perforáciu hrubého čreva s komplikáciami, bolo to dosť vážne, prevážali ho do Rakúska. On má dcéru lekárku, syna už neviem....Nepamatám si presne, ale asi podali nejakú sťažnosť na lekára čo ho najskôr v SR operoval, a ten chudák doktor skončil zle....upadol do kómy a umrel 😔 A vraj to bol šikovný lekár, veď prezidnta by nedali len tak hocikomu operovať.......
No ako píšem, podrobnosti neviem, len ako to prezentovali médiá
@sirinka no tak potom neviem ci si chodila na nabozenstvo alebo len citas knizky s nadpismi🙂ak napr.ucitel ma preberat temu dajme tomu prikazania, tak automaticky to vysvetli a aplikuje do zivota, ze ako to ma vyzerat v zivote.nap. cti otca i matku-vysvetli to, co to znamena a potom ako sa maju deti spravat v rodinach k rodicom..dalsie prikazania vysvetli a automaticky ako sa maju spravat v spolocnosti, co je pre nich a ostatnych lepsie a td, cize hned tam dava aj navod do zivota, cize takisto tam je o prosocialnosti, empatii, sudrznosti, ochrane veci, majetku a pod....to nemozes citat len nadpis.....no tak sa etika vyucuje aj na cirkevnych skolach , ked tvrdis, ja sa s tebou nehadam a nechapem preco hned tolka agresivita, aj ked ja osm sa s tym este nestretla a je mi to smiesne, co je na tom mojom nazore take, ze to vhana agresiu do tvojich odpovedi?🙂
a nekopiruj druhy prispevok, lebo zbytocne sa obe budeme zas opakovat...