Váš názor na štrajk lekárov
ostava 19 dní do casu ked lekarom uplynie výp.lehota. dotkne sa to aj detských nemocníc dfnsp ba hlavne, ako to skoncí??
co si myslíte navýšia platy lekárom v nemocniciach?
Stručné zhrnutie
- Hromadné výpovede lekárov mali podľa príspevkov zanechať voľné miesta od 1.12. a dotknúť sa detských nemocníc, konkrétne DFNsP Bratislava a Kramáre.
- Diskusia opisovala, že zdravotné poisťovne nepreplácajú všetky výkony, čo podľa účastníčky viedlo k opakovaným odkladom plánovaných operácií (príklad: termín presunutý z marca na jún a potom na november) a k situáciám, keď si pacienti nosia vlastné obväzy a lieky.
- V debate sa uvádzali platové a legislatívne riešenia: spomínaný priemerný lekársky plat ~1 500 € hrubého, požiadavka lekárskych odborov na ~3 500 € a návrhy na nábor nových lekárov a navýšenie platov sestier; zároveň v diskusii kolovali údaje ako hodinová mzda 4,7 € a príklady poplatkov za pobyt/stravu.
Najčastejšie otázky
Q: Ako ovplyvní štrajk dostupnosť pôrodnej starostlivosti v decembri?
A: V príspevkoch sa uvádza, že lekári, ktorí podali výpovede, nemusia byť od 1.12. zamestnancami nemocnice (zmienka o Kramároch), čo môže viesť k nedostatku anesteziológov a obmedzeniu dostupnosti epidurálnej analgézie; diskusia neobsahovala oficiálne stanovisko nemocnice ani ministerstva.
Q: Ako poisťovne ovplyvňujú odklady operácií?
A: Viaceré príspevky tvrdili, že poisťovne nepreplácajú niektoré výkony, a preto nemocnice presúvajú plánované zákroky; v diskusii bol uvedený konkrétny prípad opakovaného posunu termínu operácie z marca na november z dôvodu preplácania.
Q: Aké sú podľa diskusie bežné mzdy lekárov a sestier na Slovensku?
A: Diskutujúci uvádzali orientačné čísla: priemerný lekársky plat ~1 500 € hrubého, spomínané požiadavky lekárov až 3 500 €; pre mladších lekárov sa v príspevkoch spomínal nástup okolo 700 € hrubého a pre špecialistov ~2 300 € hrubého; sestry uvádzali nástupné platy okolo 540 € hrubého a čisté mzdy po rokoch napr. 462 €.
Q: Kde nájdem oficiálne správy a mediálne informácie o štrajku?
A: V diskusii boli spomenuté spravodajské zdroje TA3, Aktualne.centrum.sk a Pravda.sk a tiež vlákna na Modrykonik.sk; konkrétnu informáciu o tom, že niektorí lekári „nebudú od 1.12. zamestnancami“, pripisovali účastníci vyjadreniu lekárky z Kramárov.
Q: Môžu nemocnice rýchlo nahradiť lekárov, ktorí podajú výpovede?
A: V diskusii sa navrhoval rýchly nábor nových lekárov a externé doplňovanie personálu, prípadne import, ale v príspevkoch nebolo uvedené žiadne oficiálne alebo potvrdené riešenie zo strany nemocníc či ministerstva.
Q: Musia pacienti platiť pobyt a stravu v nemocnici?
A: Podľa príspevkov pacienti v niektorých prípadoch platili pobyt a stravu; uvedený príklad: za prvé 4 dni pobytu/stravy spomínaná suma 75 €, a denný rozpis stravy: raňajky 2,20 €, obed 4 €, večera 3 €.
Závery z diskusie
Zhoda
- Poistovne a financovanie nemocníc sú v diskusii považované za kľúčový problém, ktorý vedie k odkladom výkonov.
- Sestry sú v príspevkoch opisované ako preťažené a dlhodobo podhodnotené platovo.
- Štrajk alebo hromadné výpovede by podľa diskusie mohli najviac zasiahnuť detských pacientov a pôrody.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že lekárom treba výrazne zvýšiť platy (požiadavka až 3 500 €), zatiaľ čo iní ich obviňovali z korupcie a považovali požiadavky za neodôvodnené.
- Jeden názor v diskusii hovoril, že sestrám treba dať vyššie zvýšenie, pretože robia väčšinu praktickej starostlivosti, zatiaľ čo iní zdôrazňovali, že rozhodovanie v kritických momentoch patrí lekárom a ich zodpovednosť by mala byť viac ohodnotená.
Otvorené otázky
- Ako presne nemocnice a štát zabezpečia anesteziologickú službu pri pôrodoch, ak anesteziológovia podajú výpovede?
- Do akej miery a ktoré výkony poisťovne preplatia, aby sa zastavili opakované odklady plánovaných operácií?
- Aké konkrétne dohody medzi ministerstvom, nemocnicami a lekárskymi odbormi sú pripravené na riešenie personálneho deficitu?
- Aký konečný mzdový kompromis štát plánuje akceptovať pri porovnaní s požiadavkami lekárov a možnosťami rozpočtu?
Spomenuté značky a firmy
DFNsP Bratislava, Kramáre, Nemocnica Milosrdní bratia, Nemocnica Železničná, Nemocnica Koch, Hainburg, TA3, Aktualne.centrum.sk, Pravda.sk, Modrykonik.sk, LFUK
Spomenuté produkty a metódy
štrajk, výpoveď, epidurálna analgézia (EPI), laparoskopická operácia žlčníka (uvádzaná cena 150 € v diskusii), amniocentéza, CT hlavy, MRI, USG, infúzie, injekcie, úplatky (korupcia), homeopatia, byliny, výplatná páska, hodinová mzda 4,7 €, nástupný plat sestry 540 € hrubého, priemerný plat lekára 1 500 € hrubého, požadovaná mzdová úroveň lekárov 3 500 €, limity poisťovní / preplácanie výkonov
Miesta a osoby
Bratislava, DFNsP, Kramáre, Košice, Hainburg, Nemocnica Koch, Nemocnica Milosrdní bratia, Železničná nemocnica, LFUK, Uhliarik, Dr. Jandova, USA
@sanmari Prave, ze ich poznam az prilis dobre. A Bohuzial viac "lekarov" ako Lekarov, tym vsetka cest. Nemam rada taketo vykrikovanie z poza niecieho chrbta a brania si chorych ako rukojemnikov. Velmi dobre vies, ze tu nejde o pracovne podmienky ale cisto o platy. Keby Kollar bojoval za to, aby boli nemocnice vybavene, aby poistovne preplacali vsetky ukony, aby nemali lekari tolko nadcasov, o tom mlci, lebo zo zdravitnictva ma zlatu dojnu kravu. On to cele pokazil, lebo nerokuje o veciach v zdravotnictve dolezitych , len platy, platy, platy, ziadne pracovne podmienky .... Keby pozadovali priskrtenie rezijnych nakladov poistovni, rozdelili starostlivost na zakladnu a vyssiu, keby som v nemocnici skutocne dostavala za tie horibilne odvody co platim adekvatnu starostlivost tak mu fandim ako nikto.
@suem joj ved ked si myslis ze lekari nemaju poznatky o medicine tak preco ju nejdes robit ty? Ved ty vsetko vies, podla mna by si mala byt prinajmensom predseda vlady. A nezavidim tvojmu lekarovi myslim obvodnemu, ked si aj jeho tak vazis. Inak mam rada ja pacientov co pridu a povedia ,,mam slepe crevo" - takze jednu cast lekarskej prace ako diagnostiku mame za sebou. Zivot tym lekarom, pacienti si diagnostikuju, nastavia liecbu a my svine zdravotnici platy by sme brali.
@suem nemas ani kusok ponatia o com toto je. Stat ma odvadzat peniaze za deti a dochodcov a kedze ich neodvazdza a odvazdame ich len mi pracujuci tak vznika dlh. Dalsi dlh vznika tym ze poistovna neplati realne naklady ale len cast nemocniciam.Tym sa zadlzuju nemocnice. Napr.Operacia zlomeniny stehennej kosti naklady na material iba : 600 eur + pripocitaj ostatne naklady na hospitalizaciu. Preplaca poistovna za celu hospitalizaciu 300 eur. Cela hospitalizacia myslim , jedlo, pranie pradla postelneho, naklady na elektriku za daneho pacienta, praca celeho oddelenia na daneho pacienta a uz pri jednom pacientovi je strata min 500 eur. Okrem toho vsetkeho poistovne tlacia na riaditelstva nemocnic aby teda takych pacientov neoperoval ale liecili zlomeninu ako niekedy to 6 tyzdnov lezat na lozku , to je lacnejsie. To som ti uviedla jeden priklad. Tak co myslim zase su na vine lekari ze operuju a idu do minusovych cisel? alebo kto je teraz na vine. A to s tym zakonnikom prace riesil osobne moj manzel.Boli ich kontrolovat ohladom dodrziavania zakonnika prace a ked povedal ze prekracuju limit tak kontrolor povedal ze nech to ani nehovori lebo ze to sa musi ututlat . a to ze sa u nas infarkt lieci este streptazou lebo stoji mozno 100 eur a metalyza-novsi liek mensimi neziaduci ucinkami za 400 eur je len pre vyvolenych je myslis tiez praca lekarov?
to bolo v r 2006
tu je aktualnejsie http://www.nsp-bardejov.sk/vyrocna-konferencia-...
@sanmari ja som bola v piatok so synom na pohotovosti a neurcila som diagnozu. Prisla som slusne, pokorne, nech sa nanho pozrie.....a lekarka?.pozrela a povedala: Neviem, co to je. Vysadte lieky a ak sa to nezlepsi, zajtra pridte na pohotovost znova............".tak ze dik.......
@sanmari O ekonomike v zdravotnictve mi rozpravat nemusis a poistovniach uz vobec nie. Tam som isto viac doma ako ty. Presne o toto, o com si pisala ma Kollar bojovat, nie len na plnu hubu platy, lebo aj na tie by doslo a verejnost by tomu bola naklonena, keby videla ze sa v zdravotnictve nieco deje. Uplne to domrvil, no ale akeho zastupcu ste si vybrali takeho mate, len skoda ze sa to teraz nejako utrasie, a hlavny problem zdravotnictva - financovanie a fungovanie zdravotnych poistovni - nebude vyrieseny 😖
Mňa najviac pobavil Kollárov výrok čo sa týka požiadavky zvýšenia platov lekárov: chceme dostať (čo sa týka platu) lekárov na úroveň hostesky.... koniec citátu 🙄 Nuž.... rozmýšľam, či by som sa niekedy ako učiteľka dostala na úroveň lekára....
@suem moja kolko ti plati penta za ovplyvnovanie verejnej mienky???a ked si v tom viac doma tak preco to neriesis ty? ved ked ti tak zalezi na pacientoch a dofinancovani zdravotnictva tak sa postav, vystup z davu a ukaz vsetkym kde je pravda, ukaz aj lekarom aj ulhiarikovi ze ty do toho vidis, ty vies ako nato. Preco ked si taka super empaticka k pacientom to neriesis. Mna kollar urcite nezastupuje mimochodom , som ucitelka, niekedy som robila zdravotnu sestru. .
nehovorim ze pan kollar je super chlap a ze lekari su vsetci super, netvrdim ze maju najtahsie povolanie a najhorsie platene. Niesom lekar ale doprajem aj im. Vsak mi podrzme ich a oni podrzia nas pacientov ked bude treba. Vsak neznamena ze teraz ako mame zomierat lebo lekari strajkuju ale kym sa da ich podporme. Keby strajkovali ucitelia tak to beriem a pridem ich podporit pred skoly ze nemaju dobre podmienky okrem vsetkych prazdnin co maju.Keby strajkovali smetiari tak ich podporim. Ale nie na kazdeho kydat, kazdy je svina len ja som super clovek bez chyb.
@aduskatt ja som vďaka lekárom, ktorí jednoducho nevedeli 😝 takmer prišla o sluch.... a to som prešla dvomi nemocnicami a milión oddeleniami... diagnózu som si napokon našla sama na nete (na základe toho množstva správ, ktoré som mala v rukách z rôznych oddelení)... a čuduj sa svete, správne.... takže som sa SAMA doviedla na to správne oddelenie, kde mi bola nasadená liečba....
tiež len konštatujem, oznamujem....
@sanmari nehovorím, že lekár je boh... ale očakávam aspoň aký-taký profesionálny prístup a hlavne ľudský.... ak ti jeden lekár v jednej nemocnici strčí do ruky nejaké lieky, bez toho, aby ti vysvetlil načo sú, len ti povie: toto berte a už beží.... a v druhej nemocnici, kde ťa hospitalizujú (na úplne nezmyselnom oddelení), keď sa opýtaš lekára, čo sú to za lieky, tak mykne plecom, že nevie a tým to končí a ani na teba nepozrie... tak ďakujem pekne... toto už nie je omyl ale ľahostajnosť najhrubšieho zrna... Nežiadam od neho, aby poznal všetky lieky a vedel, na čo sa užívajú, ale min. vetu: neviem, ale zistím vám a dám vedieť... je to problém?
@sanmari K ucitelom len tolko, ze prazdniny (dovolenka) su asi jedine co sa im da zavidiet. A ich odborarsky bossovia ked zacali v jeseni kampan zasa len platy. A pritom to maju fakt tazke, takmer kazde 3 roky nove koncepcie, knihy nikde, deti bez respektu, agresivne ... 😖 A stacil jeden novinar, ktory dal do pomeru pocet hodin priemerne odpracovanych v mesiaci (2 mes. prazdnin vylucene) a vysla hodinova mzda taka, ze verejna mienka proti zvysovaniu platov ucitelom. 😖 Myslim si , ze vela ucitelov by skor bralo skutocne lepsie podmienky ako pridanie 60E k platu 😒
@piacere asi som bola v uplne inej nemocnici stale lebo mam aj dobre skusenosti. Ale toto co ty tu pises ti beriem.Mas pravdu ale my nedjeme riesit chyby a nechyby lekarov. Nikto nieje bez chyby ako ty pises lahostajnost najhrubsieho zrna ale myslis ze ked budeme teraz na nich vsetci kydat, budu si nas vazit viac.Budu milsi k pacientom ktory na nich nadavali ze ake su neviem co alebo si budu ludi vazit viac ak uvidia ze aj napriek ich chybam si ich vazime a doverujeme im. Ja som potratila dovod, dieta by sa narodila mozno keby som isla hned so nemocnice ale urcite velmi tazko potihnute bez ruk a noh a isto by nezilo dlho co myslis je moj gynekolog najvacsi debil? Nie , nieje potom som otehotnela a staral sa o mna viac, vzdy som mu mohla zavolat alebo prist ked som mala problem.Mohla som ked som potratila zobrat kartu a vynadat mu do debilov. ale ostala som a pri druhom tehu som mu verila ze robi isto pre mna vsetko najlepsie ako vie. A som spokojna. Predavacka obcas zle nablokuje? je to podla teba krava? Nie .Mozno ma chore dieta nad ktorym rozmyslala .Je teda lekar svina ak urobi chybu.Teraz povies ze ano lebo on robi s ludskymi zivotmi a prave preto ze zdravie je pre nas najcennejsie im doverujme a skusme ich podporit. Je cirkev svina ked sa objavi pripad ze knaz zneuzil dieta? Vzdy sa najde vynimka .Niekedy treba aj v tom zlom hladat prave to dobre.
@sanmari no nic mamky- nemamky, mala je hore takze hor sa venovat jej.Prijemny den prajem vsetkym prajnikom aj neprajnikoma vsetkych co nadavaju , ja sa idem prejst s malou do mesta a hlavne uzivat chvile s usmevom . Tak prijemny den plny usmevom, priani len toho najlepsieho vsetkym.
@sanmari pravdaže mám s lekármi aj dobré skúsenosti (len žiaľ, väčšinou s tými súkromnými)....
Ono to nie je o vyťahovaní chýb a kydaní. Lenže dnešní Slováci sú už tak unavení touto dobou a týmto systémom, že sa im dvíha krvný tlak, ak niekto vykrikuje, že dvihnutie platu o 300€ je nedostačujúce....
A že dnes každý vidí v tomto štrajku len peniaze a platy? Žiaľ, áno... pretože koľko poctivo pracujúcich ľudí (aj vysokoškolsky vzdelaných - keď už tu bolo vyťahované aj to, že porovnávajme rovnako vzdelaných ľudí)... aj ľudí so zodpovednosťou, aj za ľudské životy (lekár nie je jediná profesia, ktorá nesie na svojich pleciach ľudský život)... koľko týchto ľudí dnes robí za almužnu a o terajšom plate lekára len sníva....
toto pohoršenie a nesúhlas si zavinili sami, pretože ľudia už toho majú plné zuby...
Čo vidí verejnosť? Len to, že lekárom je 1000€, 1300€ málo... že tehotné sa boja, kam pôjde v decembri rodiť, že sa ľudia sťahujú z operačnej sály, že sa matky boja, aby ich dieťa vážne neochorelo v čase, keď bude ordinácia bez lekára... toto vidí verejnosť. A ono to nie je len práca médií, ale aj samotných hlavných predstaviteľov štrajku... ktorý v posledných dňoch vystupujú na verejnosti tak, ako vystupujú....
Šéf lekárskej komory včera povedal, že je zvedavý, čo sa stane, keď (a teraz už neviem, či to adresoval ministrovi alebo komu) sa niečo stane a nebude ho mať kto ošetriť...
Lekári sú v tomto bohovia? Im sa nemôže nič stať, oni nemôžu potrebovať pomoc kolegu, ktorý dal výpoveď? Lekár nemôže havarovať, dostať záchvat, mŕtvicu, zlomiť si nohu....? Či gynekológ, ktorý dal výpoveď si v pohode poskytne prvú pomoc, keď bude rozsekaný v havarovanom aute?
@sanmari nebudem ti hovoriť v akej nemocnici a ani to nemienim riešiť. Je mi to v podstate jedno čo hovoríš, lebo ty ani nikto tu to nevyrieši.
Viidela som jej výplatnú pásku, takže viem.
A inak na všetkých tu útočíš, veď OK, každý musí mať svoj názor. Ale nevyvracaj všetky ostatné, lebo ten tvoj je podľa teba jediný a najpravdivejší. Neviem či ty niesi platená za ovplyvňovanie verejnej mienky ?!?
NO BABY, NEMALI BY SME SA TU ROZČUĽOVAŤ TOĽKO, LEBO NAKONIEC Z TÝCH STRESOV BUDEME MUSIEŤ ÍSŤ K LEKÁROVI... NO A TO UŽ BY BOLO NA ČO DOBRÉ?!
🙂
Nie, srandu si robím, len si myslím, že tu takto asi nič nevyriešime a ešte sa zbytočne rozčulujeme. Poďme riešiť príjemnejšie veci, ako prvý zúbok svojích detí, alebo aký vianočný darček kúpiť. 😉
@monnaa iba niektorým. Ale odmeny sa majú (vraj) zobrať všetkým.