icon

Videli ste dokument - Nemý výkrik?

avatar
ewisam
24. máj 2012

Ahojte, videli ste film, ci skor dokument? Co si o tom myslite? Nechcem vyzniet ako puritanka, ale povinne by som to dala pozriet mamickam zvazujucim potrat.

avatar
vejula
25. máj 2012

@minewka ta tvoja prva veta sa vzťahuje k videu o potrate? Určite demotivuje k potratom, a tym padom v pripade rozhodovania ano, vysledok bude ten, že dopomôže k tomu, aby si dievča dieťa nechalo.

avatar
minewka
25. máj 2012

@vejula a odpovedaj mi prosím na otázky - vecné , čo a ako by prebiehalo, ak by potraty boli zakázané.

Fakt ma to zaujíma, ako si predstavuješ reálne fungovanie s týmto zákazom zo zákona v praxi.

avatar
titkovamiriam
25. máj 2012

myslim si že vela mladych ludi a nielen dievcat ten film videlo,videli ho obaja moji synovia a aj frajerka najstarsieho syna.samozrejme videli aj ine videa a dokumenty s touto tematikou.či ale odradi niekoho od interupcie nedokazem posudit.Niesom jej odporca-kazdy ma narok so svojim telom spravit ako uzna za vhodne.ja som nachystana sa stat babickou hoci aj zajtra,ak by sa ale dievca rozhodlo inak a nedokazala by som ju presvedcit argumentami preco si dieta nechat,neodsudila by som ju.vela mojich znamich tento zakrok absolvovalo-no nie vo veku 16-18 ale vo vyssom a vacsinou už po jednom deitati.sama neviem akoby som sa sa dnes vo veku 40r rozhodla keby sa,,pritrafilo,,.
Co sa týka dieta donosit a dat na adopciu-uz keby som ho donosila by som sa ho nevzdala-tak asi tiez tazke rozhodnutie....

za zakaz niesom vobec-potraty by sa robili tajne a umieralo by vela zien!!!!

avatar
nika.r
25. máj 2012

@minewka pises, ze nemas rada extremy, ale Ty sama to tu vyhrocujes a ides do extremov. Nechapem ako mozes porno posielat do skoly 😨 A porovnavat ho s tym, o com s atu hovori. 🙄

A co sa tyka zakazu tiez to tu zbytocne vyhrocujes. Nikto nevravi, ze sa ma posielat do vazenia. Len osobne poznam pripady, ze sami lekari odporucili potrat, da sa nanho bez problemov ist aj financne, lekari su uz otupeni z toho, kolko ich denne robia. Nevyhrocuje to tu so sankciami, staci, ze sa nebudu dat vykonavat pri takej financnej pristupnosti a s pozehnanim celej spolocnosti. Preco by sa mali zeny nahlasovat atd co tu pises? Praveze viaceri sme sa tu zhodli, ze neodsudzujeme zeny, ktore potrat podstupili, nikto ich tu nechce zatvarat. Ani zakony sa nemusia takto postavit, staci, ze s atieto zakroky nebudu lekarom preplacata uz si aj lekar rozmysli, ci ho bude odporucat atd. Je mnozstvo sposobov, ako to postavit tak, aby to splnilo ucel. Pochybujem, ze by sa niekedy v demokratickej spolocnosti prijal navrh, ze pojde do vazenia, ktora bola na potrat, takze to, co tu emotivne riesis, je vlastne uplny nonsens.

avatar
halienka
25. máj 2012

@babulatko si to vystihla, prevencia potratov založená na traume, zhrození, zastrašení? Mám problém si takéto niečo pozrieť ešte aj teraz ako 38 roč. žena, nie keby som to musela pozerať v 12 rokoch 😔 Zodpovedný prístup k životu by mal byť vyučovaný iným spôsobom ako sastrašovaním a traumami. Súhlasím s @minewka mal by sa hľadať pozitívny spôsob. Mi to pripomína, moja mama mi rozprávala ako nám ako ešte deťom v škôlke pustili nejaký film o vojne - vtedy to tiež tak frčalo, neustále sa museli pripomínať vojnové hrôzy a zašlo to tak ďaleko že sa mal deťom povinne pustiť nejaký vojnový film. Skutočne si nepamätám čo v tom filme bolo, asi som fakt bola ešte malá, ale mama vravela, že deti 2 týždne nemohli spávať, niektoré sa začali pocikávať, rodičia sa boli v šoku a zisťovali čo, a nakoniec sa zostilo, že nám v škôlke pustili takéto niečo 😖 Akože človeku sa rozum zastavuje niekedy, čoho všetkého v rámci "prevencie" sú ľudia schopní.

avatar
vejula
25. máj 2012

@minewka ja odpovedam na tvoj prispevok. Tam si uvadzala take veci, že som na ne musela zareagovať tak ako som zareagovala.
Tato tema sa vola nemy vykrik, nie akoby to tu vyzeralo, keby zakazali potraty.... Ale ano ja si nemyslim, že je spravne, aby bolo zakonne brať život nenarodenym deťom. Tak isto ako nieje zakonna kradež vražda či znasilnovanie, teda ine zločiny... Nemôžme zakonom ospravedlnovať zločiny len preto, lebo by na to mohol doplatiť aj samotny akter svojim životom. (tym myslim riziko potratov na čierno)

avatar
babulatko
25. máj 2012

@halienka priznám sa, že ten dokument mi vtedy vôbec nezhnusil sex a nemala som strach z neplánovaného tehotenstva....skôr sa mi zhnusili predstavitelia cirkvi, ktorí nám to púšťali a vystavili nás tej traume....

avatar
vejula
25. máj 2012

@halienka samozrejme nechceme pušťať nemy vykrik deťom v škôlke.. Mimo ineho myslim, že by tomu ešte ani nepochopili a to by bol ten lepší pripad. Hovorime tu o ludoch vo veku 17 - 18 rokov Podla mna tieto deti by tomu už pochopili bez nejakej psychickej traumy. A neviem prečo by ludia nemohli vedieť o čo pri potrate ide, ked väčšina z nich tak obhajuje pravo ženy, tak by aj mali vedieť že tym padom na ukor prava ženy potlačaju pravo dieťaťa na život. A nech aj vedia akym spôsobom.

avatar
vejula
25. máj 2012

@babulatko ja mam niekedy pocit, že väčšina ludí ma väčšiu traumu z toho ked vidi čo sa vlastne deje, ako keby to mali sami podstupiť, ale v tej nevedomosti samozrejme.

avatar
halienka
25. máj 2012

@babulatko veď práve, je fakt blbé, že praktiky na akúkoľvek manipuláciu, alebo v tomto prípade to nazvime ovplyvnenie (pretože "manipuláciu" všetci chápu negatívne, kdežto "ovplyvnenie" sa chápe skôr pozitívne) sú stále tie isté - zastrašenie, zhnusenie, vydesenie - nech to robí akákoľvek organizácia, od vlády a policajtov až po školy a cirkev. A nech kukám ako kukám, svet stále nie je lepší...

avatar
maja22
25. máj 2012

@babulatko v čom spočívala tá trauma? Toto by ma zaujímalo, mne a sestre mama vysvetlila potrat ako malým deťom - našli sme totiž v časopise fotku potrateného dieťatka a chceli sme vedieť, čo to je. Nemali sme z toho traumu, zosmutneli sme, že sú na svete mamy, ktoré detičky nechcú a uistili sme sa, že ona nás naozaj chcela. Asi už od toho útleho veku a od tohto rozhovoru som mala na potrat svoj názor. Preto si neviem predstaviť, aká trauma z tohto filmu hrozí pubertálnym deťom...

avatar
halienka
25. máj 2012

@vejula podľa mňa by mohla byť omnoho prospešnejšia kľudná debata o všetkých aspektoch takéhoto rozhodovania, a v rámci diskusie možno skôr len bez zastrašovacích prvkov opísať čo sa deje predtým, vtedy , potom a tak ďalej, rozoberať to zo všetkých hľadísk, morálneho, praktického, psychického, kľudne aj finančného atď. Avšak ak dieťa nemá naozaj v sebe od rodičov vštepenú akú takú zodpovednosť a ohľaduplnosť už od mala, tak myslím, že nejaký film v 17-18 rokoch už moc nepomôže...

avatar
maja22
25. máj 2012

@halienka aké sú v tomto filme zastrašovacie prvky? Videla som ho viackrát a na žiadne zastrašovanie si neviem spomenúť.

avatar
vejula
25. máj 2012

@halienka ja si nemyslim že je to zastrašovanie. Je to realita, ktoru treba vnimať tak ako je. Nevidim na tom nič zastrašujuce. Mna osobne ten film nijako nepoznačil, ani nejako vyraznejšie nezmenil moj pohlad na potraty. Vždy mi to bolo proti srsti. Ja som totiž od malička chcela byť len mamičkou. KEd sa ma nietko spytal, čim budem ked budem velka vždy som povedala mamičkou. Nič krajšie v živote asi ani nieje. A pre mna je nepochopitelne z akychkolvek dôvodov pripraviť vlastne dieťa o život

avatar
babulatko
25. máj 2012

@maja22 mali sme vtedy náboženstvo s mníškou, mala som vtedy tak 12-13 rokov, zavreli nás do tmavej miestnosti bez okien, bola to taká premietacia miestnosť v škole, zhasli svetlo, posadili deti pred telku a teraz kukaj na to ako po kusoch vyťahujú bábätko z maminy. tak teda z toho mám traumu...vôbec som vtedy nepochopila súvislosť - sex...nechránený sex....neplánované tehotenstvo...jediné čo som chápala, bolo, že bože moooooj čo to tam tí ľudia robia tomu bábätku a prečo nám to tá hnusná mníška púšťa...a myslela som si, že mňa sa to netýka...lebo som bola ešte malá na sex 🙂 no samozrejme, že vtedy bola iná doba....no taká to teda bola pre mňa trauma a nebola som vtedy jediná..

avatar
mima88
25. máj 2012

@katun netrhaju rucicky a nozicky??? ja som bola v 11tt na UTZ a doteraz na neho nezabudnem ako krasne mala kopkala nozickami a kyvala ruckami...vsetko bolo krasne vidiet...a videla som ten film a presne to tam robili-trhali lebo inak sa to nazvat neda ☹

avatar
halienka
25. máj 2012

@maja22 no vidíš, tak aj u teba bol dôležitý hlavne ten rozhovor s mamou, a ja osobne si myslím, že HLAVNE TO, že zrejme mama vás odmalička viedla k úcte ku všetkému živému a k zodpovednosti za svoje činy - a to je podľa mňa to najdôležitejšie aby nedochádzalo k zbytočným potratom. Fotka to zrejme až tak neovplyvnila. Každopádne si stojím za tým, že citlivé povahy, či už deti alebo dospelí majú so zhliadnutím podobných filmov alebo fotiek proste problém a keďže v tom nevidím výrazný efekt, tak mi to proste nedáva zmysel púšťať takéto niečo trebars povinne puberťákom. Myslím, že žiadna žena, ktorá sa niekedy rozhodovala o tom či ísť na potrat sa rozhodla neísť len preto, že na nejakej fotke alebo vo filme niečo videla. Že v takých chvíľach v žene bojujú za život presne tie veci, ktoré som spomínala, tj. úcta k všetkému živému, zodpovednosť, ohľaduplnosť atď. Tá sa ale bohužiaľ filmami vypestovať nedá.
@vejula mi vlastne potvrdzuješ čo si myslím, film ťa až tak neovplyvnil, pre potrat by si sa nerozhodla lebo od malička máš v sebe úplne iné hodnoty.
Preto proste vnímam púšťanie takéhoto filmu iba ako akýsi pokus "typicky ľudským spôsobom" ovplyvniť niečo čo sa už ťažko dá ovplyvniť. Príde mi to zbytočné a ešte to dokonca môže citlivejším povahám spôsobiť nejaké problémy.

avatar
vejula
25. máj 2012

@halienka nie mna neovplyvnil, ale nevylučujem, že by ovplyvnil mamičku, ktora to zvažuje, keby si to pozrela... Myslim že je lepšie raz vidieť ako stokrat počuť

avatar
gaby21
25. máj 2012

@vejula Ja musim reagovat, na nieco co si napisala, ze DIETATKO VO FILME SA UHYBA NASTROJU KTORY MU VEZME ZIVOT. Ale takto predsa potrat neprebieha, ja som mala absolvovat potrat, kvoli vyvojovym vadam nezlucitelnymi zo zivotom, a bolo mi povedane, ze do posvy sa zavedie nejaka tabletaka, ktora odstavi plod od prisunu zivin, takze uhynie, a potom sa to odsaje a maternica sa vycisti. Ked som vsak prisla na zakrok, plod uz bol mrtvy, priroda to chvalabohu vyriesila 😢
No, ja som nikdy tento film nevidela, ani neplanujem, viem si predstavit, ako je to vsetko nafuknute, uz len ta veta o tom uhybani sa je ako z hororu, ale skus mi toto vysvetlit 😕

avatar
nika.r
25. máj 2012

@gaby21 potrat prebieha viacerymi sposobmi, nielen tak, ako ho mali urobit Tebe.

avatar
vejula
25. máj 2012

@gaby21 ja som sa kedysi hrabala na nete, a našla som tam viacero spôsobov vykonavania potratov. Takže je možne, že teraz sa to robi najprv tou tabletou neviem. Ale ten dokument nemy vykrik je už aj dosť stary. Od vtedy sa už mohol ten spôsob vykonavania potratov zmeniť.

avatar
vejula
25. máj 2012

@gaby21 a je mi luto, že si prišla o dieťatko 😔

avatar
gaby21
25. máj 2012

@nika.r Aha som nevedela, no ale takto hadam naozaj nie, sa mi z toho robi nie dobre, ☹ som to radsej nemala ani citat
@vejula Zostava naozaj dufat, ze takto to naozaj neprebieha 😢 . Uz je to za nami, bolo to tazke 😔

avatar
halienka
25. máj 2012

@vejula nuž čo, v tomto máme proste trošku odlišný názor 😉 🙂

avatar
vejula
25. máj 2012

@gaby21 😔

avatar
vejula
25. máj 2012

Inak dievčata odporučam pozrieť si toto... http://www.ceskatelevize.cz/porady/10267494493-... Je to dokument o ženach, ktore sa rozhodli donosiť dieťatko napriek tomu že im bola diagnostikovana vada nezlučitelna so životom. Najviac ma zaujal pribeh tej mamičky, ktora opisovala, že sa rozhodla, že aspon ten čas kym môže prostrednictvoj svojho tela zdeliť svojmu babatku všetky krasy života využije naplno. Chodila vela do prirody, spievala babatku davala mu vela lasky, a tymto spôsobom mu sprostredkovať to krasne čo tu v tomto svete je

avatar
ginger_fox
25. máj 2012

@ewisam videla som ten film. Nemám problém s tým aby si to pozreli ženy zvažujúce interupciu. No osobne si nemyslím, že keď je žena na potrat rozhodnutá isť, že by ju tento film ovplyvnil v jej rozhodnutí. Dôležitá je výchova k zodpovednosti. Podotýkam, výchova k zodpovednosti v rodine, nie v škole.

avatar
maja22
25. máj 2012

@babulatko no ale mne z toho vyplýva, že problémom ani nebol samotný film, skôr okolnosti, za akých bol premietaný a chýbajúca diskusia pred a po filme. Napriek tomu, že je to dokument, komentár určite potrebuje.

avatar
maja22
25. máj 2012

@halienka áno, dôležitý bol rozhovor a životný štýl, ale ja som vtedy mohla mať okolo 10 - 11 rokov, sestra ešte menej a nepamätám si, že by som dovtedy vedela, čo je potrat. Lenže som čítala všetko, čo som našla a tá fotka bola skutočne hrozná, to ma zaujalo ako prvé. Potom som si k tomu prečítala článok a spolu so sestrou sme šli za mamou, lebo jej som to nevedela vysvetliť. Síce nám bolo z tej fotky chvíľu úzko, ale nepovažujeme to za traumatizujúci zážitok, najmä vďaka tomu rozhovoru.
@gaby21 to dieťatko sa uhýba, je to dokument, vidieť to na ultrazvuku, naozaj je viacero spôsobov a jeden hroznejší ako druhý.
Preto si myslím, že je dôležité, aby človek vedel, čo vlastne potrat je a tento film to ukazuje - dokumentárnym štýlom, nie spôsobom nejakého zastrašovania...

avatar
xenicka13
25. máj 2012

nam to pustili sestricky na nabozenstve v osmej triede vsetci sme komplet z toho soku plakali