Videli ste dokument - Nemý výkrik?
Ahojte, videli ste film, ci skor dokument? Co si o tom myslite? Nechcem vyzniet ako puritanka, ale povinne by som to dala pozriet mamickam zvazujucim potrat.
@gaby21
@maja22
Bohužiaľ, spôsoby sa veľmi nemenia, odsatie po častiach je stále najčastejší spôsob:
https://novakow.signaly.cz/0809/ruzne-potraty
http://cs.wikipedia.org/wiki/Interrupce
Spôsob, ako sa tak stane závisí asi dosť od týždňa tehotenstva, kedy prebieha...
Ludia tento film nie je zastrasovanie ale realita. Ako to mozete brat za zastrasovanie. A trauma z toho, tak si treba z tej traumy zobrat ponaucenie, aby som spravila vsetko, aby som pred takym rozhodnutim TRAUMOU nemusela stat v zivote.
A ze citlivejsim ludom to moze sposobit problemy,??? tak jedine prebrat sa zo snivania , to je neskutocne ako si niekto zakryva oci, nechcem pocut, vidiet, len nech uz je potom,ze?? Ach ta sladkaaa nevedomost! A premietat zase takyto film detom, je dost neprofesionalne od ucitela, ved vsetko musi mat hlavu a patu,hodiny preberat takuto tematiku, rozpravat sa diskutovat, aby to malo aj zmysel.
@maja22 Maji ja si myslím, že každá žena čo ide na potrat vie, čo to potrat je, nepotrebuje na to vidieť video priamo zo zákroku, alebo fotku práve potrateného dieťaťa ešte v pubertálnom veku (tiež som to vedela napriek tomu, že som žiadnu fotku ani video nevidela), všetky vedia ten základný fakt, že ide o zastavenie/zabitie/likvidáciu (každý to nazýva inak ale je to to isté) vyvíjajúceho sa života v nich. Ja proste tie fotky a videá považujem hlavne za "hru na city" a nie za základnú informáciu a už vôbec nie efektívne ovplyvňovanie poklesu interupcií. A používať akúkoľvek "hru na city" u detí a dospievajúcich podľa mňa nie je správne. Nemôžem si pomôcť, nech ide o akokoľvek šľachetný cieľ, nejaké tie morálne hranice, čo použiť ako informáciu, by sa mali dodržiavať. Ako sa hovorí, že účel svätí prostriedky, pre mňa to v tomto proste neplatí, lebo potom to zanecháva presne v duši tých dospievajúcich ten pocit, čo tu opísala @babulatko , že cirkev, od ktorej každý očakáva ohľaduplnosť, citlivosť, ochranu dokáže podať prvotnú informáciu deťom a dospievajúcim takýmto vyslovene necitlivým a neohľaduplným spôsobom a na základe toho očakáva, že sa ostatní budú chovať zodpovedne a ohľaduplne? No vôbec sa nedivím, že mala z toho zmätok v duši, áno možno bola ešte viac ako filmom šokovaná skutočnosťou, že práve od cirkvi by to takýmto spôsobom neočakávala. A nejde len o cirkev, tak isto škola - sú to tiež istým spôsobom vychovávatelia, ktorým deti dôverujú, mali by dôverovať a mali by ich učiť a informovať tiež nie takouto kontraproduktívnou formou, ktorá zanecháva v duši zmätok a negatívne pocity.
@ewisam teda dost odvazne povedat ze to kazda ma pozerat... ja osobne by som asi podala staznost na ucitelku ktora by to mojej dcere pustila... myslim ze v skole take veci nemaju co robit....ja osobne som absolvovala kyret kvoli MA a vzalo ma to dost..ale som za slobodnu volbu stale lespie ist na potrat ako hodit nechcene dieta do kontajnera lebo aj to sa deje... napriek mojej skusenosti by som na potrat sla keby mi povedali ze dieta bude napr. postihnute...
@nika.r nie je to vôbec žiaden nonsens. Trošku logiky by to chcelo. AK má byť dieťa chránené od momentu splodenia - a berie sa za "živé", život - potom je možná jeho vražda. A vražda má byť potrestaná. Všetko, čo je zákonom dané - a sa poruší - je nejakým spôsobom potrestané.
A ja to vôbec nežiem do extrému 😅 reagujem na extrémne emotívne "výkriky" typu vrah, vrahyňa, vražda. Video je extrémne. Pravdivé - ale extrémne v zmysle naturálnosti.
Nechápem - aký je rozdiel - dobre - nie medzi pornom - ale poriadne realistickým videom (žiadne hranie) - z milovania.
Keď raz je toto video vhodné na hodinu sexuálnej výchovy, ešte vhodnejšie je predsa video o tom, ako sa dostane k tomu, že zrazu rozmýšľame o potrate.
@vejula prečo nie si schopná jasne a vecne odpovedať na moje otázky?
Hr , hr, niečo zákazať a predo mnou vidno za mnou tma.
Veď odpovedz.
Už si napísala , aký máš postoj k potratom - všetko je jasné - ale prečo sa tak strašne vyhýbaš priamej odpovedi na pár úplne jednoduchých praktických otázok?
@minewka co sa tyka sankcii, mas pravdu, potom som si uvedomila moju chybu. Ale myslim, ze ak by boli potraty zakazane, resp. by sa vykonavali za prisnejsich podmienok ako teraz, nebolo by tolko problemov, ktore si uvadzala, pretoze by nemuseli ani nastat.
A co sa tyka sexualnej vychovy... Toto som nikdy neucila, tak netvrdim na 100%, ale nemyslim, ze na tychto hodinach by sa rozoberali milostne polohy alebo nieco podobne 😅 takze neviem na co tam treba realisticke video pohlavneho aktu 😨 A okrem toho toto si mladi pozhanaju aj sami, a lepsie ako ucitelia, toto im urcite nie je potrebne predstavovat. 😝 Sexualna vychova je myslim o niecom inom.
@minewka mam pocit, že so ti odpovedala. či čo ti nieje jasne.... Normalne, neboli by potraty zakonne, nerobili by sa na požiadanie mamičky. či čo si sa vlastne pytala, ako že ako si to predstavujem. Pokial by žena ohrozila svoj život, tym že by šla pod nôž nejakej babici, bola by to jej volba a jej rozhodnutie. PRe mna jej život ma rovnaku cenu ako život dieťaťa, ktore si chce dať vziať. A podla mna nieje spravne zakonom ospravedlnovať vraždu pre akukolvek pričinu,. Pripada mi pokrytecke zabijať nenarodene deti so suhlasom štatu len preto, aby ženy neohrozovali ženy svoj život. To mi pripada ako ked sme v mene vyššieho principo a vyššieho dobra posielali židov do plynu len preto, aby sme neohrozili samych seba
@ewisam samozrejme, ze antikoncepcia ma mat prednost, a za planovane rodicovstvo som vsetkymi 10timi! len vies ako to byva-niekedy sa proste "zadari", a obcas aj proti voli zeny ☹ ..a tak rozne. aj preto si myslim, ze upt je sice krajnym riesenim, ale predsa len riesenim istych zivotnych situacii.
osobne si myslim, ze tento jav je taky stary ako ludstvo samo, a bude nas sprevadzat po celu nasu existenciu, ci uz sa to niekomu paci, alebo nie. zakazy nic nevyriesia, pozname predsa "potratovu turistiku". kto nan chce ist, ten pojde napriek vsetkemu. su zeny, s ktorymi taky zakrok ani nepohne-fakt su.. a tym je jedno, co uvidia ci neuvidia. ale zranovat dusu zeny, ktora sa pren rozhodla s tazkym srdcom, nema fakt zmysel. a pozerat to len z vychovnych dovodov sa mi tiez nevidi. clovek predsa nemusi na vlastne oci vidiet vsetko, aby si vedel vytvorit nazor.
@klincek samozrejme že zakazom potratov potraty neodstranime. Tak isto ako nezmiznu kradeže napriek tomu že su nelegalne, nezmizli vraždy napriek tomu že su trestne. Vždy sa bude konať aj proti zakonu. Ale ide o to aky postoj zaujme spoločnosť, či tieto činy oddobrí, alebo odsudi... Nevravim že tym potraty prestanu, to nie, ale je dôležite ukazať, že to nieje spravne, že život nenarodeneho dieťaťa ma cenu a jeho zničenie je v rozpore so zakonom.
Tak ako si nemyslím, že je nutné,aby v rámci sexuálnej výchovy videlo decko detailné porno, aby videlo reálne ženské znásilnenie, aby videlo reálny pôrod a pod.
@minewka
zase nepridávaj príklad odveci 😉
znásilnenie je čin, o ktorom sa žena nerozhoduje, či ho chce,alebo nie. nevyberie si.
porno- je "vec", kde nejde o život. a podľa mňa je to znevažovanie ľudí, ľudskej dôstojnosti-skrátka ako "zvieratká", bezprizorné. a to nie som puritán 😉 a hlavne-nejde pri ňom o život 😀 😉
kdežto- tu je téma o interupcii a práve na život. ktoré žena ovplyvniť vie. a má to "divné" právo o tom rozhodnúť-či sa to stane,alebo nie.
podľa mňa-nevhodné príklady. 😉
@macamac neviem, čo je nevhodné na tom, ak sa na hodine sexuálnej výchovy - v mene hesla "naši adolescenti nie sú citlivý a ak majú dosť rokov na sex, majú dosť rokov na video o trhajúcich sa detských rúčkach a nôžkach sa pustí aj pekne realistické video "aktu plodenia" - ja som to nazvala porno?
V čom je pohľad na realitu iný? Jedno je reálnejšie ako druhé, či?
A neviem - ale podľa teba deti nosí bocian?
Práve pri akte plodenia ide o život - lebo bez neho by sme žiadne videjko a la Nemý výkrik nemali. Alebo to žena ovplyvniť nevie?
@minewka
bezbranný život by bez vôle matky nevznikol.
ale vôľu na sex mala, hej? a nevedela,že pri tom môže vzniknúť život,že občas aj antika zlyhá,áno? /vyjmem znásilnenia, to je sex proti vôli/.
A jediný, kto má o tom rozhodnúť - je matka sama, je to jej telo, jej život - a nie spoločnosť, či organizácia a podobne.
no-keby sa radšej každá žena viac venovala svojej duši, svojmu osobnostnému rastu a nie len tomu telu. je to jej telo. jasné. ale je to vec pominuteľná-a aj tá "krása" nebude navždy. mne to príde presne tak,ako je to s prachmi, materializmom a konzumom v dnešnej dobe. zakladáme si na kravinách. MOJE telo. no bože. a čo ako? veď môžem byť pyšná,že som schopná z neho spraviť "domov" pre svoje dieťa. dočasný.
a organizácie-vedia pomôcť.
a zabúda sa na jednu dôležitú vec: KOMPLIKÁCIE po potratoch.
aj to by mali vedieť adolescenti.
že možno už nikdy nebudú maminami.
že sa niečo pokašle-a môžu prísť aj o maternicu.
že si môžu oslabiť krčok a mať problémy s donosením dieťaťa v ďalších tehu.
o tomto sa tiež málo rozpráva.
tak ako o depkách po potratoch.
nezatvárajme už konečne oči!
@macamac tak púšťať porno by sa nemuselo,ale pozri si fotky na pokeci .. takmer každá od 13tich rokov, aj menej, má našpúlené pery, vystavuje svoje prsia, napodobňuje zvodné pózy .. sú názory, ktoré tvdria, že to decká odkukali z porna .. vidia tie baby ako sa tam správajú, čo robia, ako vyzerajú a výsledok?? sú slávne, sú v telke .. 3zajačiky playboy, či naša Cifrová ...či niektoré hudobné videá ... baby len vidia ako sa ony odhaľujú a majú prachyyyyy a slávu, už nepozerajú na to, že tie dievčatá fakt majú rozum .. sex predáva a máš prachy
v prvom rade neviem ako takému dievčaťu vysvetliť, aby sa neodhaľovala a nekopírovala takéto baby .. to na margo toho, že dieťaťu treba ukazovať porno ... netreba, ale ani netreba zľahčovať jeho "existenciu"
@minewka 😀 Prepac, ale uz sa smejem na Tvojich prikladoch 😅
Inak nikto tu nevravi o tomto filme pre 10- rocne deti, to snad nie. Aj co tu jedna holka pisala o 12- tich je tiez skoro, to naozaj bolo aj podla mna nevhodne, ale 15- rocni, ktori uz v pohode mnohi maju sexulane skusenosti a potajomky citaju kamasutru to urcite zvladnu.
No a neviem aku mas predstavu o hodinach sexualnej vychovy, ale vedz, ze o bocianoch sa tam nehovori. 😉
@minewka ale zas-no,porno je porno.
tam nie sú zobrazené city, len akési živočíšne napĺňanie svojich potrieb, často na míle vzdialené realite.
porno nemá žiadny "príbeh", zmysluplný dej. tam ide len o jedno. a to nepovažujem za vhodné. učiť "deti" len aktu. ten akt má byť súčasťou nejakej emócie, vzťahu, lásky.
a ja nikde netvrdím,že by som to video dala "deťom" pozerať.
na našej škole sa to nepraktizuje.
@minewka Púšťať "pekne realistické video "aktu plodenia" ", ako píšeš (alebo inak porno), púšťať asi netreba, pretože si myslím, že už vo veku 16 rokov pomerne presne vedia, ako sa "to" robí, kdežto o potrate to podľa mňa nevedia. No, ale ak by si trvala na to, že to pred potratom musia vidieť, tak zase drámu by som z toho asi tiež nerobila... 😀
@vejula prosím - daj odpoveď otázka - odpoveď.
prečo sa zámerne vyhýbaš jasnému odpovedaniu otázka -odpoveď?
Mne je úplne jasné, že potrat nepodporuješ, že život dieťaťa je prednejší ako život matky (keďže žiadne poľahčujúce okolnosti nevidíš - hoci rozhodnutie porodiť dieťa je v istých prípadoch vražda matky - ale to nevadí, však áno...zavraždiť matku v mene vyššieho dobra )
Ale stále neodpovedáš na moje otázky - ktoré sú formulované jasne a stručne a zrozumiteľne.
Veď už konečne napíš ten trest, aký si predstavuješ pre ženu, ktorá išla na potrat.
Kto a komu to bude nahlasovať, kto bude súdiť. Ako si predstavuješ komisiu, ktorá by povolila potrat - ak teda pripúšťaš aspoň nejakú možnosť , kedy potrat áno.
Nechceš na to odpovedať? Lebo je ťažko napísať - že 20 rokov..alebo doživotie? Alebo pred vykonaním potratu ženu na anonymné ohlásenie zatkneme, zavrieme ju samotky, 9 mesiacov bude prísne strážená - aby ten potrat nespravila? A potom si ešte za trestnú činnosť - pokus o zabitie 5 rokov natvrdo?
Alebo je ťažko napísať - žiaden potrat - povinne vynosiť, porodiť, dať do ústavu, v prípade postihnutého dieťaťa, v prípade živého adopcia...?
@nika.r Viem presne, ako prebieha "sexuálna výchova" na hodinách náboženstva napríklad - na 9 stupni ZŠ - mala som možnosť vidieť CDčko, ktoré prišlo do školy v štýle - deti tancujú na lúke a spievajú o milovaní po manželstve.
A už si odpovedala na moje otázky - zákaz potratov v praxi?
@macamac z istého uhla pohľadu sa za jemné porno považuje promenáda v plavkách na miss ... čiže ak tvoja 12ročná dcéra očumuje 17ročného suseda, ktorý má na sebe iba kraťasy .. 😀
to je napísané s nadsázkou irónie, také niečo robia aj staršie ženy, nie iba žabky, že očumujú poloodhaleného chlapa ako kosí trávu
@minewka nie ty si sa len spytala ako si predstavujem že by to tu fungovalo. Konkretne otazky čo sa tyka trestov si mi nedavala. Tak v prvom rade by som samozrejme trestala babice a tych, ktorí interupcie vykonavaju. Neviem fakt v prave sa nevyznam a pokial by chodili do štatov, kde su potraty legalne, zrejme by sme na nich dosah pravny ani nemali, alebo sa mylim? Fakt neviem do tohto sa moc nevyznam....
@minewka ejha 😎 ku nám prišiel na hodinu gynekológ a "pokecal" si s nami .. toť sexuálna výchova na mojej katolíckej strednej .. ale na biológii sa tomu profka nevyhýbala, všetko vysvetlila a moja mama zastávala názor, hanba nehanba musíš vedieť popísať holého chlapa 😀 vrátanie rozloženia trubíc v penise
@nika.r A čo poznajú mladí?? Si čítala prieskum - ktorý sa robil?
A bludy typu som panna - nemôžem otehotnieť a podobne?
Decká (adolescenti) absolútne nie sú správne a objektívne informované, MYSLIA si, že niečo vedia, ale nevedia nič - pretože učiteľky väčšinou riešia veci "pustením videa". 16-17 ročný si často pletú pojmy s dojmami. Pozrú si síce videjko...ale potom čo z toho, keď si povie "som panna, nemôžem otehotnieť", "keď po sexe pôjdem do sprchy, spermie sa vyplavia", "keď mám pred menzesom, nemôžem otehotnieť", keĎ "vypijem colu" nemôžem otehotnieť a kopec iných perál, ktoré vyšli z tohto prieskumu, poprípade zo zaručených info z netu a od kamošiek.
@vejula prepáč - skutočne som ťa nezahrnula, keď som sa pýtala na tie otázky viacerých užívateliek (ani jedna neodpovedala). Ospravedlňujem sa ti.
Tak ešte raz:
A teraz poďme k veci a vrámci posunutia diskusie trocha iným smerom.
Máme tu zakázaný potrat. A neželané tehotenstvo.
Ako by sa postupovalo v praxi?
Gynekológ by nahlasoval tehotné?
Registrovali by sa a overovalo by sa, kde a ako porodili?
Tá, ktorá by odmietla sa registrovať - by bola zatknutá?
Išla by do vezenia?
Ak by potratila - išla by na povinné rozbory krvi alebo čosi podobné, aby sa zistilo, či to bol spontánny potrat alebo úmyselný?
Dá sa to vôbec zistiť?
Koľko rokov basy navrhujete matke, ktorá pôjde na zakázaný potrat a zavraždí nenarodené dieťa?
Čo jej ďalšie deti? Budú jej odobraté?
Ako eliminuješ úplatky, úmyselné falšovanie výsledkov, kupovanie detí?
Aké budú poľahčujúce okolnosti?
Ak bude priamo ohrozený život matky - komplikáciami - kto, v akom zložení a ako rozhodne o tom, ktorý život je prednejší? Boli by tam ženy? Len muži? Veriaci? Neveriaci?
Každá žena by mala možnosť rozhodnúť sa pre anonymný pôrod? Ako by vysvetlila 5 mesačnú neprítomnosť?(povedzme od 5 teho mesiaca to začína byť vidno)
Prišla by o prácu?
Ako by matka s 2 deťmi na 4 mesiace odišla - ak nechce, aby to okolie vedelo?
Ako si to predstavujete v praxi?
@macamac ono, cez tie plavky je vidieť bradavky a pokiaľ to vyvoláva vzrušenie, tak už to môže byť v kategórii soft porno, pretože fakt niekomu môže k erekcii pomôcť nejaké video zo šantenia na pláži .. prípadne trápenie chlapov v lete pri odhalených nohách, doslova stanové mestečko 😀 😀 😀
čiže tie erotické videá, kde žena rozťahuje nohy a chlap .. atd atd .. je klasické porno .. som pozerala nejakú "múdru" reláciu a tam sexuológ spomínal, že už aj promenádu v plavkách je časom nutné označovať ako slabé porno, z istého uhla pohľadu, aký je rozdiel medzi plavkami a spodným prádlom okrem materiálu?
@minewka ale ja nechápem, prečo tu stále spomínate učiteľky, školu....
to akože si fakt myslíte, že školstvo je zodpovedné za výchovu v tejto veci???? 😕
hlavné výchovné zásady idú z rodiny. to je v prvom rade úlohou rodiny-rodičov!!!!
a učiteľ sa môže aj na hlavu postaviť. ak bude hovoriť niečo iné, ako je dieťa naučené z rodiny-myslíš,že ho zmení? aká je pravdepodobnosť?
@maja22 ono je pravda, že ten spôsob už môže byť teraz iny, ale to nemeni nič na fakte, že je to stale hrozne.. Z ktoreho je to roku, ten dokument?